LED-Lichterkette durch falsche Leuchtmittel nicht dimmbar

[Thomas (muenchner11)]

Hallo Zusammen,

ich habe gestern eine Situation beobachtet, die ich gerne elektrisch 
verstehen würde und aktuell keinen Anhaltspunkt habe.

In einem Festzelt hängt eine klassische Lichterkette mit e27 Fassungen. 
Für diese wurden dimmbare LED Leuchtmittel gekauft, über die Zeit von 
verschiedenen Herstellern in unterschiedlichen Formen. Diese 
Lichterkette wird über einen einfachen 1-Kanal Dimmer gedimmt (ADJ 
UNI-PAK MKII).

Nun haben sich hier wie es scheint einige wenige nicht-dimmbare 
Leuchtmittel eingeschlichen, sind diese mit im Strang, lässt sich die 
Lichterkette quasi nicht mehr dimmen. Bei 1% gehen die nicht dimmbaren 
Leuchtmittel sofort an, bei 3% alle anderen und das auf voller 
Intensität. Zwischen 4% und 97% passiert also quasi gar nichts mehr.

Ich würde gerne elektrisch verstehen, was hier passiert. Wieso gehen die 
nicht dimmbaren nicht einfach an und der Rest lässt sich trotzdem 
einfach dimmen?
Dreht man die nicht dimmbaren raus, verhält sich die Lichterkette wie 
gewünscht...

Vielen Dank für eure Antworten!

[Rainer W. (rawi)]

Thomas schrieb:
> Ich würde gerne elektrisch verstehen, was hier passiert.

Nimm dir passendes Werkzeug und guck dir an, was passiert.

Ein Oszi mit passendem Tastkopf und schnellem Stromwandler verrät dir 
den zeitlichen Verlauf von Strom und Spannung. Da wird wohl die Triode 
im Dimmer am Ende der Halbwelle nicht abschalten, weil der Stromfluss 
der nicht dimmbaren LED-Vorschaltgeräte ihn daran hindert.

[Michael B. (laberkopp)]

Thomas schrieb:
> Ich würde gerne elektrisch verstehen, was hier passiert

Siebelko puffert die 100Hz gleichgerichtete Wechselspannung durch 
Spitzenwertgleichrichtung, daher sind nicht-dimmbare LED entweder voll 
an oder aus.

Da der Ladestrom erst ab einer bestimmten Spannungshöhe fliesst, wird 
bei geringerer Spannung der Haltestrom des Dimmer-TRIACs unterschritten 
sein, weswegen er erst bei höherer Spannung zündet, auch wenn der Dimmer 
kleiner steht. Daher reagieren auch die dimmbaren verspätet.

[Monk (roehrmond)]

Michael B. schrieb:
> Siebelko puffert die 100Hz gleichgerichtete Wechselspannung durch
> Spitzenwertgleichrichtung, daher sind nicht-dimmbare LED entweder voll
> an oder aus.

Wie kommt denn die gepufferte Spannung vom Elko durch den Gleichrichter 
in das Kabel der Lichterkette?

> Da der Ladestrom erst ab einer bestimmten Spannungshöhe fliesst,
> wird bei geringerer Spannung der Haltestrom des Dimmer-TRIACs unterschritten 
sein

Wenn er die ungeeigneten Lampen entfernt, steigt der Ladestrom scheinbar 
auf eine funktionierende Höhe an. Wie ist das möglich?