Grüße in die Runde, Bei uns kommt es in letzter Zeit bei Sturm immer mal zum 1 oder 2 Phasenausfall, weil die Freileitung zusammen didscht und die 80 A Sicherungen in der Maststation fliegen. Dann geht je nachdem, welche Phasen es sind, kein Gefrierschrank, Wasserpumpe, Garagentor usw. … Das geht mir aufm Sack und vor längerer Zeit hatte Ich mal an der Abgangsklemme über Zählerfeld oben alles auf 1 Phase gebrückt, was nervig ist und ich nur als E-Kraft machen kann und meine Frau/ Sohn nicht, wenn ich auf Dienstreise bin. Anbei der Plan, wo über die Meldeleuchten die ausgefallen Phasen angezeigt werden. Über die einzelnen 16A Automaten schaltet man die Phasen zu, welche fehlen. Natürlich müssen vorher die entsprechenden 35A Hauptleitungsautomaten raus, sowie alle 3 phasigen Verbraucher (Herd/ Solar Wechselrichter) ausgeschaltet werden. Es ist ja auch nicht verboten, einen LS Automaten in der Verteilung am Ausgang kurzzuschließen 😉. Da es bestimmt hier wieder zu in paar ganz schlaue gibt ist die Diskussion dazu hiermit eröffnet. Danke
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Daniel E. schrieb: > alles auf 1 Phase gebrückt, was ... ich nur als E-Kraft machen kann Der die Gefahr der Neutralleiterüberlastung nicht bewusst ist?
Vom Prinzip her machbar aber nicht so, da grobe Fehlbedienung möglich ist und irgendwann auch passieren wird. Allein das Daniel E. schrieb: > und meine Frau/ Sohn > nicht, wenn ich auf Dienstreise bin. ist der absolute KO für eine derartige Lösung. Neben dem möglichen Phasenschluss durch Unachtsamkeit (den du ausschliessen musst) musst du sicherstellen, dass es keine Verbraucher gibt die dreiphasig angeschlossen sind, mögliche Nulleiterüberlastung. Klassiker Elektroherd. LSS sind keine Lastschalter, auch wenn sie immer wieder dafür missbraucht werden, da solltest du was anderes einsetzen.
Also die Wichtigen Verbraucher auf eine 16A Sicherung setzten und mit 2 oder 3 Umschaltrelais auf eine existierende Phase schalten. Also wie beim Rolladenmotor den Ruhekontakt des Wechslers auf den Mittelkontakt des nächsten Relais.
> Neben dem möglichen Phasenschluss durch Unachtsamkeit (den du > ausschliessen musst) musst du sicherstellen, dass es keine Verbraucher > gibt die dreiphasig angeschlossen sind, mögliche Nulleiterüberlastung. > Klassiker Elektroherd. > Hab ich geschrieben, dass 3er Automaten raus müssen, N Überlastung geht dann nicht, weil 1 phasing max. 35 A möglich sind und von ZS zur jeweiligen Verteilung 10 er Kupfer liegt. Die einzelnen Stromkreise könnten 16 A, da passiert nichts …. > LSS sind keine Lastschalter Man schaltet nach Feststellung des jeweiligen Phasenausfall alle 35 A aus, schalte die jeweiligen fehlenden Phasen über den 16er Automaten ein, alles anderen 3er Automaten aus und dann den jeweiligen Haupleitungsautomaten Ein. Ist nicht so schwer in eine Anleitung zu bringen… oder ?
Rüdiger B. schrieb: > Also die Wichtigen Verbraucher auf eine 16A Sicherung setzten und mit 2 > oder 3 Umschaltrelais auf eine existierende Phase schalten. Also wie > beim Rolladenmotor den Ruhekontakt des Wechslers auf den Mittelkontakt > des nächsten Relais. Zu viel Aufwand, du kennst leider meine Verteilungen nicht 😂
> Der die Gefahr der Neutralleiterüberlastung nicht bewusst ist?
Wohl nicht alles gelesen und Zeichnung nicht angeguckt und Senf dazu
geben ?
Wenn du alles weisst - warum fragst du? Probieren geht über studieren. Ich bin raus.
Das man bei solch einem Event natürlich dann nicht den Geschirrspüler, den Backofen, den Heizer und Wasserkocher gleichzeitig nutzt ist natürlich allen einleuchtend!
> Wenn du alles weisst - warum fragst du? Probieren geht über studieren. > Ich bin raus. Keiner weis alles und es gibt auch andere Sichtweisen, meine hab ich dargestellt und hinreichend auch begründet
Was genau willst du denn wissen? Dass es so Mist ist weisst du schon.
Daniel E. schrieb: > Anbei der Plan Katastrophe Daniel E. schrieb: > ich nur als E-Kraft Sicher nicht. Daniel E. schrieb: > Man schaltet nach Feststellung des jeweiligen Phasenausfall alle 35 A > aus, schalte die jeweiligen fehlenden Phasen über den 16er Automaten > ein, Klingt vernünftig. Aber bitte automatisch. Also ein Phasenausfallrelais, das dann wie ein Motorschutz das ganze Haus abschaltet. Dann von der aktiven Phase per Schütz auf alle 3. Oder wenigstens halbautomatisch: Ein 4-Stufen Schalter, alle Phasen 35A, L1 über 16A auf alle Phasen, L2, L3, per Schütz geschaltet.
> Katastrophe Na dann erklär mal warum bitte! > > Daniel E. schrieb: >> ich nur als E-Kraft > > Sicher nicht. Na dann erklär mal warum bitte! >> Man schaltet nach Feststellung des jeweiligen Phasenausfall alle 35 A >> aus, schalte die jeweiligen fehlenden Phasen über den 16er Automaten >> ein, > > Klingt vernünftig. Danke 👍 Aber bitte automatisch. Also ein Phasenausfallrelais, > das dann wie ein Motorschutz das ganze Haus abschaltet. > > Dann von der aktiven Phase per Schütz auf alle 3. > > Oder wenigstens halbautomatisch: Ein 4-Stufen Schalter, alle Phasen 35A, > L1 über 16A auf alle Phasen, L2, L3, per Schütz geschaltet. Was ist der Vorteil ? Aufwand ? Die 3 phasigen Verbraucher, was passiert damit ? Viel zu überzogen und kostenintensiv und etliche Komponenten/ Platz würden benötigt, so brauch ich 2x 3 PLE für die Automaten und 1x PLE für die Meldeleuchte Die händischen Schalthandlungen sind in < 5 min erledigt
H.Joachim S. schrieb: > Dass es so Mist ist weisst du schon. Nein, ist mir unbekannt. Erklär mal, ich hole mir derweil Popcorn und ein Bier
Daniel E. schrieb: > ich hole mir derweil Popcorn und ein Bier Du hast offenbar diesen Thread nur eröffnet, um zu stänkern.
> Du hast offenbar diesen Thread nur eröffnet, um zu stänkern.
Nein, hab ich nicht !!! Hab sonst wichtigeres zu tun als hier zum
„stänkern“ zu schreiben ..
Bessere Ideen ? Pro ? Contra? oder evtl. kann ja der jeweilige zu
„Katastrophe“ und „Sicher nicht“ und Co. mal ein Feedback geben??
Danke an alle
Daniel E. schrieb: > nur als E-Kraft machen kann und meine Frau/ Sohn > nicht, wenn ich auf Dienstreise bin. LSS um Phasen zu Brücken ist eine ganz schlechte Idee wenn diese nicht mechanisch verriegelt sind gegenüber dem SLS 35A. Welcher Laie soll da durchblicken?! Kaufste dir lieber einen Deye Hybrid Wechselrichter für die Solaranlage und Speicher dazu, der schaltet automatisch auf Inselnetz um sobald der Strom fehlt. Ideal auch wenn du nicht da bist..
Wobei solche Interlooks kann man auch selbst ohne CNC herstellen. Gibt es auch horizontal, musst dir nur einige Modelle der Solarszene der Amis ansehen. https://roycreekranch.com/wp-content/uploads/2020/06/Main-Breaker-Panel-with-Generator-Interlock-1-768x1024.jpg
Beitrag #7736891 wurde vom Autor gelöscht.
Daniel E. schrieb: > Viel zu überzogen und kostenintensiv und etliche Komponenten/ > Platz würden benötigt Das gilt auch fuer den "Schaltplan" im voellig unzweckmaessigen PDF-Format. Daniel E. schrieb: > Ist nicht so schwer in eine Anleitung zu bringen… oder ? Die Praxis beweist, dass (solche) Anleitungen nicht 1:1 befolgt werden.
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> Kaufste dir lieber einen Deye Hybrid Wechselrichter für die Solaranlage > und Speicher dazu, Na klar, und ich hack die Bude auf für die Kabel von der Ersatzstromversorgung des WR zu den zwei Verteilungen, grandiose Idee > Strom fehlt. Ideal auch wenn du nicht da bist.. Grundsätzlich ja, oversized aber
Erst mal den Fall beobachten welche Phase immer ausfällt und dann Kühlschränke dauerhaft auf andere Phase umklemmen wäre sicher zu einfach?
Daniel E. schrieb: >> Kaufste dir lieber einen Deye Hybrid Wechselrichter für die Solaranlage >> und Speicher dazu, > > Na klar, und ich hack die Bude auf für die Kabel von der > Ersatzstromversorgung des WR zu den zwei Verteilungen, grandiose Idee So viel zum Thema Elektrofachkraft… Warum willst du denn damit zu den einzelnen Verteilern? Da sind ja wohl schon Leitungen, sonst wäre dort sonst auch keine Energie. Trennschütz in den Hauptverteiler und dort wird dann der WR mit Notstromfunktion einspeisen - kein einziger Schlitz notwendig. Aber wer so unfreundlich auf sachliche sinnvolle Lösungen reagiert, will entweder keine Hilfe, seine schlechte Idee abgesegnet haben weil er doch nicht weiß, was er macht, oder ist doch einfach ein Troll. Ich würde das Thema hier schließen… Grüße
Daniel E. schrieb: > Die 3 phasigen Verbraucher, was passiert damit ? Welchen 3-phasigen Verbraucher der weniger als 3600W zieht hast du denn im Haus ? Ich sag also: sollte er an sein, fliegt die 16A Sicherung. Daniel E. schrieb: > Na dann erklär mal warum bitte Weil's dir offenbar schon eklatant an Grundlagen mangelt.
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Daniel E. schrieb: > Bei uns kommt es in letzter Zeit bei Sturm immer mal zum 1 oder 2 > Phasenausfall, weil die Freileitung zusammen didscht und die 80 A > Sicherungen in der Maststation fliegen. Dann wäre es doch logisch die Ursache zu beseitigen, also Erdkabel oder isolierte Freileitung zu nehmen.
Sascha S. schrieb: > Daniel E. schrieb: >>> Kaufste dir lieber einen Deye Hybrid Wechselrichter für die Solaranlage >>> und Speicher dazu, >> >> Na klar, und ich hack die Bude auf für die Kabel von der >> Ersatzstromversorgung des WR zu den zwei Verteilungen, grandiose Idee > > So viel zum Thema Elektrofachkraft… > Warum willst du denn damit zu den einzelnen Verteilern? Da sind ja wohl > schon Leitungen, sonst wäre dort sonst auch keine Energie. > Trennschütz in den Hauptverteiler und dort wird dann der WR mit > Notstromfunktion einspeisen - kein einziger Schlitz notwendig. > > Aber wer so unfreundlich auf sachliche sinnvolle Lösungen reagiert, will > entweder keine Hilfe, seine schlechte Idee abgesegnet haben weil er doch > nicht weiß, was er macht, oder ist doch einfach ein Troll. > Unser Deye hat genau zwei Anschlußleitungen: vom Zähler zum Deye in 5x10mm² und vom Deye zurück zum Zähler in 5x10mm², jeweils 2m lang. Wo ist das Problem??? Ich kann die SLS beliebig ausmachen, nicht einmal die Uhrenradios beschweren sich.
H. H. schrieb: > Dann wäre es doch logisch die Ursache zu beseitigen, also Erdkabel oder > isolierte Freileitung zu nehmen. Das wäre doch viel zu einfach.
> Welchen 3-phasigen Verbraucher der weniger als 3600W zieht hast du denn > im Haus ? Lesen, nicht grad deine Stärke oder ? hast den Eingangspost und die unzähligen Kommentierungen von mir nicht gelesen, wo dreiphasige Sicherung abgeschaltet werden? > Weil's dir offenbar schon eklatant an Grundlagen mangelt. Schreib dich nicht ab, lern lesen !!!
Alexander schrieb: > H. H. schrieb: >> Dann wäre es doch logisch die Ursache zu beseitigen, also Erdkabel oder >> isolierte Freileitung zu nehmen. > > Das wäre doch viel zu einfach. Ja, ich werde mal ganz nett den Energieversorger fragen, ob er seine FreiLeitung abbaut und auf mehreren 100 m Erdkabel verlegt oder isolierte Freileitung einbaut 👍
> Unser Deye hat genau zwei Anschlußleitungen: vom Zähler zum Deye in > 5x10mm² und vom Deye zurück zum Zähler in 5x10mm², jeweils 2m lang. Wo > ist das Problem??? > > Ich kann die SLS beliebig ausmachen, nicht einmal die Uhrenradios > beschweren sich. Den Deye kenne ich nicht, aber in der Regel werden vom Umrichter dann Ersatzstromkreise versorgt. Je nach Größe des Umrichters ist die Leistung begrenzt auf 6 oder 10 kW. Mein Umrichter ist 7 m von der einen Verteilung weg und die andere UV ist ganz wo anders …
Daniel E. schrieb: > Alexander schrieb: >> H. H. schrieb: >>> Dann wäre es doch logisch die Ursache zu beseitigen, also Erdkabel oder >>> isolierte Freileitung zu nehmen. >> >> Das wäre doch viel zu einfach. > > Ja, ich werde mal ganz nett den Energieversorger fragen, ob er seine > FreiLeitung abbaut und auf mehreren 100 m Erdkabel verlegt oder > isolierte Freileitung einbaut 👍 Prima, dann ist das Thema ja jetzt erledigt.
Daniel E. schrieb: > Ja, ich werde mal ganz nett den Energieversorger fragen, ob er seine > FreiLeitung abbaut und auf mehreren 100 m Erdkabel verlegt oder > isolierte Freileitung einbaut 👍 Das wäre der Standardweg. Du zahlst schließlich für die Erbringung einer Leistung und hast ein Recht auf ordnungsgemäße Versorgung.
Das Konzept des Deye ist eigentlich für "Afrika" ausgelegt, als Ersatz für ein unsicheres Netz während ganz überwiegend ausreichend PV Leistung zu Verfügung steht (und ein Pufferakku). Mein 12K-SG04LP3 kann 12kW Dauerleistung (solange der 24kWh Akku das hergibt) am Ausgang zur Verfügung stellen, daher ist der in der Form "alles auf LOAD" angeschlossen. Bei Ausfall der Netzseite wird stumpf ALLES weiter versorgt was vorher auch darüber lief. Also auch der E-Herd.....
Daniel E. schrieb: > Bei uns kommt es in letzter Zeit bei Sturm immer mal zum 1 oder 2 > Phasenausfall, weil die Freileitung zusammen didscht und die 80 A > Sicherungen in der Maststation fliegen. Muss ein spezielles örtliches Problem sein, ich kann mich nicht entsinnen, dass davon anderswo regelmäßig berichtet wird. Jeder Überschlag beschädigt das Leiterseil. Die 80A Sicherung wird einen Personaleinsatz erfordern, der auch Kosten verursacht. Gibt es keine isolierten Spreizer? Das sollte auf Dauer billiger sein.
Auch hier in 40km Entfernung üblich. Da hat es immer wieder Ausfälle gegeben 4-12 Stunden ohne Strom und im Winter 1-5 Tage, 20 im Jahr. Wegen der Arbeitskosten wurde entschieden die Freileitung zu vergraben, passierte vor 10 Jahren. Ab da , bzw seit 5 Jahren hat sich die Situation sehr verschlimmert. Weil eh ein Erdkabel gemacht wird, haben Sie die Bäume entlang der Freileitung nicht mehr geschnitten. Und so gibt es bei jedem stärkeren Wind einen Blackout. Im Planung bzw Versprochen ist das Erdkabel innerhalb der nächsten 5 Jahre, was jedoch bei Ablauf der Frist immer wieder neu gesagt/verlängert wurde.
Daniel E. schrieb: > Das man bei solch einem Event natürlich dann nicht den Geschirrspüler, > den Backofen, den Heizer und Wasserkocher gleichzeitig nutzt ist > natürlich allen einleuchtend! Mag bewusst vielleicht so sein, aber nach 2 Minuten oder schlicht bei Bedarf halt auch wieder vergessen... Geschirrspüler, Waschmaschine und Wasserkocher ist ja auch nicht so ungewöhnlich. Wenn deine Lösung schon deiner Aussage nach Fachpersonal und eine definierte Reihenfolge gemäß Anleitung benötigt ohne Fehlertoleranz ist sie für Laien also einfach nicht tauglich. Von daher würd auch ich eher an dem Problem ansetzen und nicht an den Symptomen. Mein Haus lief übrigens Jahrzehnte via Freileitung, ohne solche Probleme, die andere Hälfte vom Dorf heute noch. Nur die oberirdischen kV-Zuleitungen sind inzwischen vergraben, weil zu oft vom Baum getroffen...
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Das ist es nun geworden :-) Bestimmt für so manchen sehr sehr kompliziert und nicht zu verstehen ?? !!
Daniel E. schrieb: > Das ist es nun geworden :-) > Bestimmt für so manchen sehr sehr kompliziert und nicht zu verstehen ?? > !! Bekloppt, mehr ist dazu nicht zu sagen. :-(
> Bekloppt, mehr ist dazu nicht zu sagen. :-(
Ja, begründe mal bitte warum 😄?
Alexander schrieb: > Was sagt deine Frau dazu? „Ich denke, dass ich es verstanden hab“ war vorhin die Aussage nach erster Lesung. Also wir beide sind mitvierziger 😉
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Daniel E. schrieb: > „Ich denke, dass ich es verstanden hab“ heißt gewöhnlich "Keine Ahnung" ;-) Besser den Fall einige Male durchführen lassen, auch mit anderen Personen, dann zeigt sich ob am Text noch was verbessert werden sollte. Brauchen die Led so viel Strom, dass die einen extra Automatensatz brauchen? Da würden schon drei Relais hin passen? Der Wechselrichter muß nicht abgeschaltet werden, der merkt wenn die Phasen nicht korrekt sind und schaltet selber ab. Die Hebebühne auch nicht. Spätestens beim Einschaltversuch wird man dran erinnert "Da war doch was" Wie wurde der Plan vom ersten Treat geändert? So wie er nun ist würden nur die toten Phasen zusammengeschaltet. PS Weis jeder Laie was PLE/+UVx.y ist? Gibt es auch einen -ZS? Wie erkennt man das die Hauptversorgung wieder funktionieren würde?
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Daniel E. schrieb: > Das ist es nun geworden Viel zu kompliziert, nicht Paxistauglich. Ich würde für den Kühlschrank ein 15m Verlängerungskabel bereit legen und zum Kochen ein mobiles Gerät mit Gas bevorraten. Alles andere kann warten, bis der Strom wieder da ist.
Für Laien ist das viel zu kompliziert. Wenn schon so gelöst, würde ich die ganze UV fotografieren und die relevanten LS / SLS als Erstes markieren. Somit sieht man schon, welche Schalter betroffen sind. Des weiteren würde ich sturr alle 3Ph-Verbraucher ausschalten lassen. Der ganze unnötige und verwirrende Text mit Sauna und CEE-Dosen entfällt somit. Bei den Bildern der Schalter zusätzlich Pfeilsymbole einfügen, wie geschaltet werden muss. Vor allem bei den Brücken-LSS! Dann noch ein oder zwei Beispiele zum Schluss für ein oder zwei ausgefallene Phasen. Trotz alldem bleibe ich bei meiner Meinung: Für einen Laien ist das zu kompliziert..
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Achim H. schrieb: > Wie wurde der Plan vom ersten Treat geändert? So wie er nun ist würden > nur die toten Phasen zusammengeschaltet. Da hast Du sowas von recht, dass ist mir beim Einschlummmern 😴 auch eingefallen, das bei 2 Phasenausfall alle Automaten Ein sein müssen und bei 1 Phasen Ausfall nur 1x Automat von 2 der anliegenden Phasen. Auch gut aufgepasst 👍 Danke
Monk schrieb: > Ich würde für den Kühlschrank ein 15m Verlängerungskabel bereit legen > und zum Kochen ein mobiles Gerät mit Gas bevorraten. Alles andere kann > warten, bis der Strom wieder da ist. Zu einfach gedacht… da gibts 2 Kühl/Gefrierschränke, Wasserpumpe, 2 elektrische Garagentore, Gastherme, welche auch evtl. nicht funktionieren…
Daniel E. schrieb: > Ja, begründe mal bitte warum 😄? Du miemst doch hier die "Elektro Fachkraft" mit einer ziemlich grossen Klappe. Dann solltest du wissen, dass die Verdrahtung nach dieser PDF auf keinen Fall so zulässig ist. Du fragst warum? Nachdem du ja alles besser weisst, solltest du selbst die Antwort darauf haben. Oder die Pratzen von Dingen lassen, von denen du keine Ahnung hast.
Daniel E. schrieb: > Zu einfach gedacht… da gibts 2 Kühl/Gefrierschränke, Wasserpumpe, 2 > elektrische Garagentore, Gastherme, Adel verpflichtet. Deine Probleme möchte ich nicht haben.
Daniel E. schrieb: > Bei uns kommt es in letzter Zeit bei Sturm immer mal zum 1 oder 2 > Phasenausfall, weil die Freileitung zusammen didscht und die 80 A > Sicherungen in der Maststation fliegen. Für solche Fälle gibt es doch bei größeren Hochspannungsleitungen Abstandshalter, die die Freileitungen auf Abstand halten ... Wäre das nicht die einfachste Lösung? https://thumbs.dreamstime.com/b/einen-abstandhalter-zur-trennung-von-hochspannungsdrähten-die-einem-gemeinsamen-gang-gehalten-werden-wenn-ein-elektromagnetisches-263227616.jpg
Daniel E. schrieb: >> Bekloppt, mehr ist dazu nicht zu sagen. :-( > > Ja, begründe mal bitte warum 😄? Es einfach bekloppt, für eine Stromverteilung über vier auseinanderliegende Schaltschränke eine nicht eigensichernde Umschaltung über ein Prozedere vorzusehen, bei dem selbst eine Fachkraft ggf. nicht auf die Schnelle durchblickt. Selbst wenn Du Frau und Sohn meinst ausreichend geschult zu haben, es gibt genügend Möglichkeiten, dass auch jemand anderes Zugriff auf Deine Konstruktion bekommt. Selbst eine fremde Fachkraft wird ggf. bei einem elektrischen Fehler in der hausinternen Versorgung ggf. die tollen Romane in einem zufällig gefundenen der vier Schränke nicht lesen, sondern einfach alle abgefallenen LS, etc. wieder einschalten, die gerade vor Augen sind. Fachfremde Personen erst recht, wenn dann nicht der deutschen Sprache mächtig, sogar fast garantiert.
Kurt schrieb: Dann solltest du wissen, dass die Verdrahtung nach dieser PDF > auf keinen Fall so zulässig ist. Aha, ja ich bin blöd, hast wahrscheinlich recht 👍. Da Du natürlich schlauer bist, erklär mir/uns mal bitte, was nach diesem Schaltplan nicht zulässig wäre. Sind Dir die B16 Automaten für die Meldeleuchten zu groß oder was ist dein Problem? Ist bestimmt verboten, einen 3 poligen Automaten am Ausgang kurzzuschließen? Sind glaub ich alle gespannt, was an dem Stromlaufplan falsch ist? Kommt was oder blöffst Du nur ?
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Ralf X. schrieb: > Selbst eine fremde Fachkraft wird ggf. bei einem elektrischen Fehler in > der hausinternen Versorgung ggf. die tollen Romane in einem zufällig > gefundenen der vier Schränke nicht lesen, sondern einfach alle > abgefallenen LS, etc. wieder einschalten, die gerade vor Augen sind. > Fachfremde Personen erst recht, wenn dann nicht der deutschen Sprache > mächtig, sogar fast garantiert. Drei Schränke sind direkt nebeneinander und einer im OG… is halt schade, wenn man nicht die Situation kennt …. Mal im Ernst, wer fremdes baut bei einem Elektriker im Haus ohne Auftrag/ Rücksprache in der Verteilung rum ?
Andreas M. schrieb im Beitrag # > Für solche Fälle gibt es doch bei größeren Hochspannungsleitungen > Abstandshalter, die die Freileitungen auf Abstand halten ... > Wäre das nicht die einfachste Lösung? > Stimmt, kenn ich die Dinger. Hab ich aber keinen Einfluss drauf, der EVU Mann meinte, dass auch die Äste der Bäume das sein könnten… hab auch auf das ausschneiden auch keinen Einfluss…. Heut zu Tage seh ich lieber selber zu, wie ich zurecht komme… wird immer alles komplizierter und die Leute labern mehr , als das aktiv was passiert. Is so ..
ich würde ja die kritischen Verbraucher zusammenfassen - quasi auf eine Phase - davor einen Umschalter um diese auf jeweils eine Phase legen zu können? Dann 3 Kontrolllampen - man sieht welche Phase funktioniert, schaltet entsprechend um So was sollte auch vvom Laien bedienbar sein
Ich habe gerade mal meiner Frau die Anleitung für die Schaltvorgänge zum Lesen gegeben. Sie meinte nur, dass sie da auf gar keinen Fall mehr Hand anlegen würde, wenn ich das installieren würde.
Daniel E. schrieb: > Ralf X. schrieb: > >> Selbst eine fremde Fachkraft wird ggf. bei einem elektrischen Fehler in >> der hausinternen Versorgung ggf. die tollen Romane in einem zufällig >> gefundenen der vier Schränke nicht lesen, sondern einfach alle >> abgefallenen LS, etc. wieder einschalten, die gerade vor Augen sind. >> Fachfremde Personen erst recht, wenn dann nicht der deutschen Sprache >> mächtig, sogar fast garantiert. > > Drei Schränke sind direkt nebeneinander und einer im OG… is halt schade, > wenn man nicht die Situation kennt …. Nein, es ist schade, wenn der Ratsuchende nicht in der Lage ist, die Situation ordentlich darzustellen. > Mal im Ernst, wer fremdes baut bei einem Elektriker im Haus ohne > Auftrag/ Rücksprache in der Verteilung rum ? Wieso rumbauen? Was macht eine evtl. pfiffige Reinigungskraft, wenn der Staubsauger an der gewohnten Steckdose nicht läuft? Was mancht ein gerufener Arzt, Sanitäter, etc. im Fall der Fälle, wenn er gerufen wird und Licht/Strom braucht, aber scheinbar die Leitung tot ist? Du hast noch nichts von Murphy gehört?
Daniel E. schrieb: > Ist bestimmt verboten, einen 3 poligen > Automaten am Ausgang kurzzuschließen? Es ist bestimmt verboten, eine laienbedienbare Schaltvorrichtung zu bauen, mit der man verschiedene Phasen kurzschließen kann. Da braucht man keine VDE, keine Gesetze und keine TAB konsultieren, da reicht einfach Hirn 0.1. Aber wenigstens das sollte vorhanden sein.
Daniel E. schrieb: > Mal im Ernst, wer fremdes baut bei einem Elektriker im Haus ohne > Auftrag/ Rücksprache in der Verteilung rum ? Ich habe für meine Mutter ähnliches verzapft; eine Einspeisung einer Phase über einen zusätzlichen LS um mit einem Moppel die Heizung betreiben zu können. Dazu eine Beschriftung mit Roman, in der lediglich stand, niemals beide LS gleichzeitig einzuschalten. Der LS war zusätzlich abgeklebt. Als wir es dann Jahre später mal gebraucht haben funktionierte es nicht mehr. Grund: Der Schornsteinfeger hat es abgeklemmt weil es gefährlich aussah wie die Kaltgerätesteckerkupplung da herausbaumelte. Die Erklärung im UV hat er zwar registriert, aber wohl nie gelesen. Meine Mutter konnte sich auch nur wage an den Schornsteinfeger erinnern. Ralf X. schrieb: > Selbst eine fremde Fachkraft wird ggf. bei einem elektrischen Fehler in > der hausinternen Versorgung ggf. die tollen Romane in einem zufällig > gefundenen der vier Schränke nicht lesen, sondern einfach alle > abgefallenen LS, etc. wieder einschalten, die gerade vor Augen sind. Fazit: Es wird früher oder später mal jemand davor stehen der Deine Anleitung nicht liest.
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Alexander schrieb: > Ich habe für meine Mutter ähnliches verzapft; eine Einspeisung einer > Phase über einen zusätzlichen LS um mit einem Moppel die Heizung > betreiben zu können. Oje, diese Prepper … Dann besser warme Kleidung, Bärenfellmützen und ausreichend Wodka Gorbatschow bereithalten!
Daniel E. schrieb: > Mal im Ernst, wer fremdes baut bei einem Elektriker im Haus ohne > Auftrag/ Rücksprache in der Verteilung rum ? Der Schuster hat die schlechtesten Schuhe.
Alexander schrieb: > Ich habe für meine Mutter ähnliches verzapft; eine Einspeisung einer > Phase über einen zusätzlichen LS um mit einem Moppel die Heizung > betreiben zu können. > Der Schornsteinfeger hat es abgeklemmt weil es gefährlich > aussah wie die Kaltgerätesteckerkupplung da herausbaumelte. Dabei ist es doch so einfach: Die Heizung mit einem blauen CEE Stecker über eine Wanddose versorgen. Bei Energieausfall auf die Verlängerungsleitung vom Aggregat umstecken.
Alexander schrieb: > Kay-Uwe R. schrieb: >> Oje, diese Prepper > > Ich wünschte ich hätte mal für zwei Wochen Essen im Haus. Als erstes solltest Du Deinem Schornie, Maler, Klemptner, etc. untersagen, an der Elektrik rumzufummeln. Und dann etwas Platz im Haus schaffen, dass die Lebensmittel für die zwei Wochen da Platz finden.
Es ist doch immer das Gleiche, man will sich gegen alle möglichen Eventualitäten absichern, dann ist es so weit und es kommt komplett anders. Letztendlich kann man sich im Fall der Fälle ja wirklich einfach von einer funktionierenden Steckdose eine Verlängerung ziehen. Wenn das Ereignis länger andauert, kann man sich immer noch Gedanken machen. Für den Fall einer technischen Lösung, wurde ja bereits der Vorschlag mit Relais gemacht, um einzelne Stromkreise entsprechend zu versorgen.
Die Meldeleuchten (LEDs je 5mA?) die anzeigen welche Phase noch da ist, laufen ohne Last? Ist das eine Sichere Anzeige? Also der Ganze Kram sieht auch sehr umständlich aus und fehleranfällig.
Ich würde mir bei einem solchen Problem eine Automatik basteln, die in den 1 Phasen-Notbetrieb schaltet und dabei noch alle Drehstromverbraucher deaktiviert. Das müßte mit simpler Relaistechnik hinzubekommen sein...
Vorschlag: 3 Phasen Umschalter mit 2 (oder besser 3) Positionen (break before make) nach dem Zähler einsetzen. Dann kannst du bei Phasenausfall die Phasen durchtauschen (immer Rechtsfeld, logisch) Vorteil: Es ändert nichts an den sonstigen Gegebenheiten eines Teilausfalls - weder beim Umrichter noch bei den Vorschriften. - Ziemlich Laientauglich. - Und nachdem die Phasen wiederhergestellt sind, muss man nichtmal etwas umstellen - es kann einfach so in der gewählten Position bleiben. - Und: Ein anderer Elektriker blickt später auch noch durch. Pos1: L1, L2, L3 Pos2: L2, L3, L1 ggf. noch Pos3: L3, L1, L2 Achja, genau, natürlich müssten alle kritischen Geräte, die zu erhalten sind, auf einer Phase hängen - ggf. mal umverdrahten.
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Daniel E. schrieb: > Anbei der Plan, wo über die Meldeleuchten die ausgefallen Phasen Das ganze Konstrukt ist doch völlig Banane! Solarakku und schwarzstartfähiger Wexelrichter! DAS funzt! Aber doch nicht so eine schmiere mit LS. Wacker, ein LS ist ein LS und soll nicht als Schalter geqält werden.
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