Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Schaltnetzteil startet nicht


von Paul (97paul)


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Es handelt sich um ein Truma BC616IU Batterieladegerät.

Eines tages hat das Gerät sein Dienst quittiert und lädt die 
Autobatterie nicht mehr.
Nachdem ich es danach erneut einsteckte ohne Batterie gab es einen 
Knall. Den TOP250YN, ein unbekanntes Bauteil sowie ein 47Ohm Widerstand 
hat es zerlegt.

Laut dem Beispiel Schaltplan war das unbekannte Bauteil vermutlich C8. 
Die genannten defekten Bauteile habe ich alle ersetzt.

Wenn ich es jetzt nun einschalte ist der Kurzschluss verschwunden. Die 
Steuerung der Batterieladekontrolle scheint auch zu funktionieren. Das 
relais schaltet durch wenn eine Batteriespannung von mindestens 1,5V 
anliegt. Nur lädt es nach wie vor die Batterie nicht. Vermutlich fehler 
auf der Primärseite des Schaltnetzteils. Den TOP250YN höhrt man klicken. 
Versucht zu starten aber scheinbar stimmt eine Bedingung nicht und 
schaltet wieder aus.

Ich weis nicht mehr weiter. Eventuell noch ein Kerko feinschluss?

von H. H. (hhinz)


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Paul schrieb:
> Den TOP250YN höhrt man klicken.
> Versucht zu starten aber scheinbar stimmt eine Bedingung nicht und
> schaltet wieder aus.

Kann Überlast auf Sekundärseite sein. Gleichrichter dort geprüft?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Überprüfe die AUX Versorgung über D4, R8, den Optokoppler und den 
Siebkondensator C5.
Bei einem defekten TOPSwitch ist vor allem der Optokoppler gefährdet. 
Auch C5 kann schnell mal in die Schussbahn geraten und kaputt gehen.

von Rüdiger B. (rbruns)


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Wenn der C8 kaputt ist sollte der Optokoppler geprüft werden.

von Paul (97paul)


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Matthias S. schrieb:
> Überprüfe die AUX Versorgung über D4, R8, den Optokoppler und den
> Siebkondensator C5.
> Bei einem defekten TOPSwitch ist vor allem der Optokoppler gefährdet.
> Auch C5 kann schnell mal in die Schussbahn geraten und kaputt gehen.

C5 ist i.o.
An den C Pin messe ich 5V. Schwankt hoch und runter bis max. 5,4V. Der 
Switch braucht laut Datenblatt mind. 5,8V bis er startet.

von Paul (97paul)


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H. H. schrieb:
> Paul schrieb:
>> Den TOP250YN höhrt man klicken.
>> Versucht zu starten aber scheinbar stimmt eine Bedingung nicht und
>> schaltet wieder aus.
>
> Kann Überlast auf Sekundärseite sein. Gleichrichter dort geprüft?

Gleichrichter auf der Sekundärseite ist i.o

von H. H. (hhinz)


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Die hochohmigen Widerstände (im Beispiel R9 u R11) geprüft?

von Paul (97paul)


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H. H. schrieb:
> Die hochohmigen Widerstände (im Beispiel R9 u R11) geprüft?

Habe ich gemacht. Ich habe nur R11 gefunden. R9 gibt es nicht.

Ich denke das Problem liegt bei dem Optokoppler, wie schon Mathias 
schrieb. Am C Pin müssen 5,8V anliegen, damit der Switch startet. Es 
liegen aber nur 5-5,4V (schwankend) an. Jetzt weis ich nicht ob es 
direkt am Optokoppler liegt. D4 und C15 sind i.o. R8 habe ich noch nicht 
gefunden.

von H. H. (hhinz)


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Paul schrieb:
> Ich denke das Problem liegt bei dem Optokoppler, wie schon Mathias
> schrieb.

Dann wechsle den.

von Michael B. (laberkopp)


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Paul schrieb:
> Ich denke das Problem liegt bei dem Optokoppler, wie schon Mathias
> schrieb. Am C Pin müssen 5,8V anliegen, damit der Switch startet. Es
> liegen aber nur 5-5,4V (schwankend) an.

Nein.

5.4 sind schon ok, so genau ist der Wert nicht.

reaches approximately 5.8 V

Und schwanken tuts, weil dein TOP250 in hicup geht.

Er geht in hichp, weil innerhslb von 10ms der Optokoppler nicht aktiv 
wird, und der wird nicht aktiv, weil die Ausgangsspannung nicht weit 
genug gestiegen ist.

So wie im 19V Festspannungsnetzteil darf die Schaltung in deinem 
Ladegerät aber nicht sein.

von Paul (97paul)


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Michael B. schrieb:
> Paul schrieb:
>> Ich denke das Problem liegt bei dem Optokoppler, wie schon Mathias
>> schrieb. Am C Pin müssen 5,8V anliegen, damit der Switch startet. Es
>> liegen aber nur 5-5,4V (schwankend) an.
>
> Nein.
>
> 5.4 sind schon ok, so genau ist der Wert nicht.
>
> reaches approximately 5.8 V
>
> Und schwanken tuts, weil dein TOP250 in hicup geht.
>
> Er geht in hichp, weil innerhslb von 10ms der Optokoppler nicht aktiv
> wird, und der wird nicht aktiv, weil die Ausgangsspannung nicht weit
> genug gestiegen ist.
>
> So wie im 19V Festspannungsnetzteil darf die Schaltung in deinem
> Ladegerät aber nicht sein.

Habe mich auch schon gewundert. Was könnte ich als nächstes überprüfen?

Der Festspannungsteil ist auch anders aufgebaut wie auf dem Beispiel.

von Paul (97paul)


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Platine

von H. H. (hhinz)


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Da sind doch die beiden CNY17F-2.

von Paul (97paul)


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H. H. schrieb:
> Da sind doch die beiden CNY17F-2.

Genau, der rechte davon ist laut Beispiel U2.

von H. H. (hhinz)


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Paul schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Da sind doch die beiden CNY17F-2.
>
> Genau, der rechte davon ist laut Beispiel U2.

Die sind beide verdächtig.

von Paul (97paul)


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H. H. schrieb:
> Paul schrieb:
>> H. H. schrieb:
>>> Da sind doch die beiden CNY17F-2.
>>
>> Genau, der rechte davon ist laut Beispiel U2.
>
> Die sind beide verdächtig.

Habe beide jetzt mal direkt an den PINs von den Optokopplern gemessen. 
Der rechte hat eine Eingangsspannung von 0,05V und Ausgangsspannung 
0,05V.

Der Linke hat am eingang 1,4V und am Ausgang 0V.

von H. H. (hhinz)


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Paul schrieb:
> Habe beide jetzt mal direkt an den PINs von den Optokopplern gemessen.
> Der rechte hat eine Eingangsspannung von 0,05V und Ausgangsspannung
> 0,05V.
>
> Der Linke hat am eingang 1,4V und am Ausgang 0V.

Mist gemessen! Du wirst sie schon auslöten müssen.

von Paul (97paul)


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H. H. schrieb:
> Paul schrieb:
>> Habe beide jetzt mal direkt an den PINs von den Optokopplern gemessen.
>> Der rechte hat eine Eingangsspannung von 0,05V und Ausgangsspannung
>> 0,05V.
>>
>> Der Linke hat am eingang 1,4V und am Ausgang 0V.
>
> Mist gemessen! Du wirst sie schon auslöten müssen.

Vielen Dank! Habe sie jetzt ausgelötet.

Also einer von beiden ist denke ich schrott.

Die Dioden sind bei beiden noch intakt.

Am ausgang messe ich beim rechten 500Ohm. Beim linken messe ich kein 
Durchgang (unendlicher Widerstand).

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Paul schrieb:
> Beim linken messe ich kein
> Durchgang (unendlicher Widerstand).

Ohne aktive LED wäre das ok. Sobald die LED bestromt wird, muss dieser 
Widerstand sinken. (richtige Polung des Ohmmeters an C und E 
vorausgesetzt)

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