Gerät mit Akku an permanent Strom anschließen

[Alex B. (mendo)]

Hallo zusammen,
ich möchte einen Markisenantrieb von Schellenberg, das mit Akku 
ausgestattet ist an permanenten Strom anschließen.

Funk-Markisenantrieb PREMIUM mit Solarpanel
https://www.schellenberg.de/markisen/markisenantriebe/zubehoer-markisenantriebe/20264/

Wird es zu Problemen kommen, wenn einfach das Netzteil immer 
angeschlossen ist?
Netzspannung: 24 V DC
Batterie-Typ: NIMH 1700 mAh 24 V Akku

Gibt es Netzteile die selbst, automatisch abschalten?
Oder den Akku ausbauen?

Danke

[●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector)]

die Markise soll also ohne Akku nur per Netzteil betrieben werden?

Ist dir bewusst, dass ein Motor einen recht hohen Anlaufstrom hat?
Bereits ein Motor in einem Akkuschrauber kann Ströme bis 30 Ampere 
ziehen.

[Thomas R. (thomasr)]

Nach meinem Verständnis möchte er die Akkus immer geladen halten. Dann 
wäre der Anlaufstrom egal weil aus den Akkus gedeckt.

Dafür würde ein Netzteil mit einigen 10mA reichen, es geht letztlich nur 
um die Erhaltungsladung bzw. LANGSAMES nachladen. Bei NiMh kann das 
gutgehen.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Wenn da schon ein Solarpanel zum Laden mit dran ist, kannste da statt 
des Panels ein kleines Puffernetzteil anschliessen. Ich denke mal, mit 
28-30V/30-50mA ist man dabei.

[Alex B. (mendo)]

Thomas R. schrieb:
> Nach meinem Verständnis möchte er die Akkus immer geladen halten. Dann
> wäre der Anlaufstrom egal weil aus den Akkus gedeckt.
>
> Dafür würde ein Netzteil mit einigen 10mA reichen, es geht letztlich nur
> um die Erhaltungsladung bzw. LANGSAMES nachladen. Bei NiMh kann das
> gutgehen.

danke, so ist es. Ich möchte Einfachheit halber das Netzteil immer 
angeschlossen halten. Habe an der benötigte Stelle 220V.
Welches Netzteil wäre bitte dafür geeignet?

[Vanye R. (vanye_rijan)]

> Bei NiMh kann das gutgehen.

Wird es aber nicht. Die Teile werden ja mit Konstanstrom geladen
und das kocht die auf dauer kaputt. Kennt man doch von den alten
Telefonen wie man sie frueher zuhause hatte und die immer von der
Oma auf die Ladeschale gelegt wurden.

Deshalb hat Panasonic von ihren Enelop extra Zellen mit einer geringeren
Kapazitaet die bei einer solchen Anwendung einen dauerhaften kleinen
Strom tolerieren koennen. Normale auf Kapazitaet getrimmte Zellen
werden dauerhafte Ladung nicht gut finden.

Vanye

[Alex B. (mendo)]

Matthias S. schrieb:
> Wenn da schon ein Solarpanel zum Laden mit dran ist, kannste da statt
> des Panels ein kleines Puffernetzteil anschliessen. Ich denke mal, mit
> 28-30V/30-50mA ist man dabei.

Laut Hersteller liefert das Paneel
VMP: 18,0 V / IMP: 160 mA / VOC: 23,4 V / ISC: 200 mA

Welches Netzteil wäre bitte an der Stelle von Paneel geeignet?

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Alex B. schrieb:
> 1726729549326.png

Markise mit 'ie' :-P Die Herren Schellenbergs sollten mal das eine oder 
andere gute Buch essen :-)

Alex B. schrieb:
> VMP: 18,0 V / IMP: 160 mA / VOC: 23,4 V / ISC: 200 mA
> Welches Netzteil wäre bitte an der Stelle von Paneel geeignet?

So wie ich oben schrieb. 24V/30-50mA sollte klappen.
Die meisten käuflichen Netzteile liefern viel zu viel Strom:
https://www.amazon.de/HKY-Steckernetzteil-Netzadapter-Transformator-Lichtleisten/dp/B0BGHMHHZX/

Den solltest du mittels Widerstand drosseln. Ich würde da mit so etwa 2k 
- 5k anfangen und mal den Ladestrom messen.

[Walter T. (nicolas)]

Alex B. schrieb:
> ich möchte einen Markisenantrieb von Schellenberg

Das Hauptproblem an den Markisenantrieben von Schellenberg ist ja, dass 
immer, wenn man einen Markisenantrieb von Schellenberg sieht, diese 
fiese Stimme aus dem Fernseher im Baumarkt, die die Markisenantriebe von 
Schellenberg bewirbt, während man im Nachbarregal verzweifelt nach einer 
einzelnen Schraube und keine Markisenantriebe von Schellenberg sucht, 
nicht mehr aus dem Kopf bekommt, weil man diese Stimme von der 
Markisenantriebe-von-Schellenberg-Werbung dann unterm Strich 30 mal in 
der Dauerschleife gehört hat. Deshalb würde ich mir niemals einen 
Markisenantrieb von Schellenberg antun.

[Andreas M. (elektronenbremser)]

Alex B. schrieb:
> . Habe an der benötigte Stelle 220V

Hast du das nachgemessen oder schreibst du das einfach nur so?

[Alex B. (mendo)]

Andreas M. schrieb:
> Alex B. schrieb:
>> . Habe an der benötigte Stelle 220V
>
> Hast du das nachgemessen oder schreibst du das einfach nur so?

Ich habe selbst die Leitung 220V vom Sicherungskasten zum Balkon 
gezogen.

[Εrnst B. (ernst)]

Alex B. schrieb:
> Ich habe selbst die Leitung 220V vom Sicherungskasten zum Balkon
> gezogen.

Andreas M wollte vermutlich nur einen Scherz loswerden, weil die 
Netzspannung nun schon einige Zeit (1987...) nominell 230V beträgt.
Einfach ignorieren.

[Rainer W. (rawi)]

Alex B. schrieb:
> 1726729549326.png
> 1,7 MB

"Wichtige Regeln - erst lesen, dann posten!
...
Bitte das JPG-Format nur für Fotos und Scans verwenden!"

Teutsches Sprache - schweres Sprache, aber ist das wirklich sooh schwer 
zu verstehen?

[Alex B. (mendo)]

Rainer W. schrieb:
> Alex B. schrieb:
>> 1726729549326.png
>> 1,7 MB
>
> "Wichtige Regeln - erst lesen, dann posten!
> ...
> Bitte das JPG-Format nur für Fotos und Scans verwenden!"
>
> Teutsches Sprache - schweres Sprache, aber ist das wirklich sooh schwer
> zu verstehen?

Bitte die Zeichnung als einen Screenshot von einem Bild betrachten.
Hoffe das Hilft.

[Rainer W. (rawi)]

Alex B. schrieb:
> Bitte die Zeichnung als einen Screenshot von einem Bild betrachten.
> Hoffe das Hilft.

Du hast es WIRKLICH nicht verstanden.

Hast du wenigstens versucht, den Artikel über Bildformate einmal 
sinnerfassend zu lesen?

[Alex B. (mendo)]

Rainer W. schrieb:
> Alex B. schrieb:
>> Bitte die Zeichnung als einen Screenshot von einem Bild betrachten.
>> Hoffe das Hilft.
>
> Du hast es WIRKLICH nicht verstanden.
>
> Hast du wenigstens versucht, den Artikel über Bildformate einmal
> sinnerfassend zu lesen?

aber natürlich, nach so einem freundliche Hinweis, macht man das gerne.

[Bruno V. (bruno_v)]

Alex B. schrieb:
> das mit Akku ausgestattet ist an permanenten Strom anschließen.

Darf man fragen, warum? Lädt das Solarpanel nicht genug nach?

Da das Netzteil dabei ist, was sagt denn die Bedienanleitung? Soll man 
es nicht einfach dranlassen?

Ohne Akku wird es wohl nicht funktionieren. Es sei denn, das Handbuch 
sagt was anderes und der Akku ist optional.

Du solltest vielleicht schauen, wieviel Dein Netztteil zieht, wenn der 
Akku geladen ist. Bei mehr als 1W effektiv (~4€ pro W und Jahr) macht es 
vielleicht eher Sinn, das Solarpanel zu pimpen (Achtung: es könnte 
jedoch sein, dass das Panel so dimensioniert ist, dass es den Akku mit 
Dauerladung gerade nicht schädigt und nur eine Diode dazwischen ist. 
Notfalls muss man das testen/fragen).

[Stefan M. (derwisch)]

Walter T. schrieb:
> diese
> fiese Stimme aus dem Fernseher im Baumarkt

Da hilft nur Stecker ziehen.
Ich kenne jemanden, der das gerne mal macht, wenn der Stecker erreichbar 
ist.

[Alex B. (mendo)]

Bruno V. schrieb:
> Alex B. schrieb:
>> das mit Akku ausgestattet ist an permanenten Strom anschließen.
>
> Darf man fragen, warum? Lädt das Solarpanel nicht genug nach?
Möchte keinen überflüssigen Kramm verbauen, die Stromversorgung wäre 
damit nicht garantiert.

> Da das Netzteil dabei ist, was sagt denn die Bedienanleitung? Soll man
> es nicht einfach dranlassen?
laut Hersteller nein, nur zum Aufladen benutzen

> Ohne Akku wird es wohl nicht funktionieren. Es sei denn, das Handbuch
> sagt was anderes und der Akku ist optional.
>
> Du solltest vielleicht schauen, wieviel Dein Netztteil zieht, wenn der
> Akku geladen ist. Bei mehr als 1W effektiv (~4€ pro W und Jahr) macht es
> vielleicht eher Sinn, das Solarpanel zu pimpen (Achtung: es könnte
> jedoch sein, dass das Panel so dimensioniert ist, dass es den Akku mit
> Dauerladung gerade nicht schädigt und nur eine Diode dazwischen ist.
> Notfalls muss man das testen/fragen).

Leider bin ich nicht tiefgenug in der Elektrotechnik. Das Netzteil darf 
nicht permanent angeschlossen werden, das Paneel aber schon! Ich gehe 
davon aus, dass es weniger Strom liefert ohne zu schädigen.

Laut Hersteller: VMP: 18,0 V / IMP: 160 mA / VOC: 23,4 V / ISC: 200 mA

leider weis ich nicht alle Parameter zuzuordnen, um entsprechendes 
Netzteil zu besorgen.

[Achim H. (pluto25)]

z.B. Dieses sollte reichen.
https://www.musikhaus-korn.de/de/rockpower-power-supply-nt-2-eu-18v-dc-250ma/pd/140014

[Bruno V. (bruno_v)]

Alex B. schrieb:
> Laut Hersteller: VMP: 18,0 V / IMP: 160 mA / VOC: 23,4 V / ISC: 200 mA

M.E. gibt das die Leistung des Panels bei direkter, fast voller 
Sonnenstrahlung an (1000W/m²)

 * VMP/IMP = V/I bei M_aximum P_eak Leistung (Strom und Spannung um 
die meiste Leistung zu gewinnen)
 * VOC: Die Spannung im O_pen C_ircuit (also Leerlaufspannung)
 * ISC: Die Spannung im S_hort-C_ut (Kurzschlussfall, also maximaler 
Strom).

Gut ausgerichtet reicht es für mehrere Bedienungen pro Tag im Sommer und 
ab und zu im Winter, wenn Du es nicht grade als Rollade benutzt (also 
täglich).

Das Netzteil ist wohl eher für Notfälle. Wenn man im Frühjahr 
feststellt, dass die Solarzellen abgerissen waren.

[Frank O. (frank_o)]

Walter T. schrieb:
> nicht mehr aus dem Kopf bekommt, weil man diese Stimme von der
> Markisenantriebe-von-Schellenberg-Werbung dann unterm Strich 30 mal in
> der Dauerschleife gehört hat.

Mir kommen da Mordgelüste, wenn ich "Seitenbacher" höre.

[Alex B. (mendo)]

Bruno V. schrieb:
> Alex B. schrieb:
>> Laut Hersteller: VMP: 18,0 V / IMP: 160 mA / VOC: 23,4 V / ISC: 200 mA
>
> M.E. gibt das die Leistung des Panels bei direkter, fast voller
> Sonnenstrahlung an (1000W/m²)
>
>  * VMP/IMP = V/I bei M_aximum P_eak Leistung (Strom und Spannung um
> die meiste Leistung zu gewinnen)
>  * VOC: Die Spannung im O_pen C_ircuit (also Leerlaufspannung)
>  * ISC: Die Spannung im S_hort-C_ut (Kurzschlussfall, also maximaler
> Strom).
>
> Gut ausgerichtet reicht es für mehrere Bedienungen pro Tag im Sommer und
> ab und zu im Winter, wenn Du es nicht grade als Rollade benutzt (also
> täglich).
>
> Das Netzteil ist wohl eher für Notfälle. Wenn man im Frühjahr
> feststellt, dass die Solarzellen abgerissen waren.

Herzlichen Dank für die hilfreiche und kompetente Aufklärung!
Damit ich auf längere Zeit den Betrieb mit Solarpanel durch ein Netzteil 
ersetzen kann, benötige ich unter 18V 160mA Leistung?
Welche wäre ratsam?