Forum: Markt Braun Lectron


von Tex A. (tex)


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Moin,
hat jemnad Interesse an den Baukästen, das über das übliche, ziellose 
Herumgeschachere hinausgeht?
🐺

: Bearbeitet durch User
von Martin H. (therealmartin)


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Das Set würde mich interessieren - als Schüler hatte ich einen Freund 
der so eines hatte.

Ich shicke noch eine direkete Nachricht.

Martin

von Fabian N. (flyget)


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Hallo,
Falls Martin abspringt, hätte ich auch Interesse! Falls es dazu kommt, 
bitte kurz bescheid geben.
Schönen Abend,
Fabian

von Martin H. (therealmartin)


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Fabian N. schrieb:
> Hallo,
> Falls Martin abspringt, hätte ich auch Interesse! Falls es dazu kommt,
> bitte kurz bescheid geben.
> Schönen Abend,
> Fabian

Hallo Fabian,

irgendwie gestaltet sich die Kommunikation mit Tex etwas zäh. Das mag 
auch an meiner E-Mail hängen.
Um die Sache nicht unnötig aufzuhalten (ich sterbe nicht, wenn ich das 
Teil nicht bekomme) würde ich Dir den Vortritt überlassen.
Du kannst ja mal Dein Glück versuchen.

Ich hatte auch gelernt, dass diese Bausteine noch bis ca. 2015 von einer 
Reha Werkstatt Eschenheimer Tor in Frankfurt hergestellt und vertrieben 
wurden.
Das wusste ich gar nicht.
Leider wurde die Fertigung inzwischen aufgegeben (vielleicht auch eine 
Folge des Arduinos mit dem man ja auch eine LED blinken lassen kann, 
wozu soll man da mühsam zwei Transistoren verschalten...).
Auf Archive.org (wayback-machine) habe ich auch alte Übersichten über 
die vielen lieferbaren Einzelbausteine und Preislisten von 2015 
herunterladen können.

Martin

von Fabian N. (flyget)


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Vielen Dank Martin! Das mit der Reha-Werkstatt wusste ich auch nicht. 
Ich kenne die Kästen aus dem Gymnasium und finde das Grundkonzept 
einfach gut.

@Tex A.
Ich hätte grundsätzlich noch Interesse, hast du meine PN bekommen? Wenn 
nicht, darfst du dich auch gerne mit deiner Mailadresse per PN bei mir 
melden.

Beste Grüße,
Fabian

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Fabian N. schrieb:
> Vielen Dank Martin! Das mit der Reha-Werkstatt wusste ich auch nicht.

Wikipedia sagt dazu, dass der Eigentümer die Firma an die Reha-Werkstatt 
verschenkt hat
https://de.wikipedia.org/wiki/Lectron
>> Aus Alters- und steuerlichen Gründen übertrug Manfred Walter 2001 das
>> Lectron-System mitsamt den Produktionsanlagen dem Frankfurter Verein für
>> soziale Heimstätten als Schenkung.

Die haben es sogar weiter entwickelt.

von Rüdiger B. (rbruns)


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Man kann auch Ersatzteile drucken:
https://www.thingiverse.com/thing:6677219

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Mein altes Spielzeug habe ich auch noch. Darunter noch der Kosmos 
Spielcomputer Logikus von ca. 1970. Aber eigentlich habe ich die 
Elektronik mit dem Philips EE20 angefangen. Germaniumtransistoren AF116 
und 2*AC126.

von Michael B. (laberkopp)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Mein altes Spielzeug habe ich auch noch.

Reiche Eltern.

Man muss ungenutztes Zeug nicht bis zum Entrümpler aufheben, man kann es 
verkaufen so lange es noch Geld bringt.

Hannes J. schrieb:
> Die haben es sogar weiter entwickelt.

Leider zu teuer, die hätten verbilligende Produktionsmethoden einführen 
müssen, z.B. weisse SMD Platinen oben mit automatisch angelöteten 
Blechstreifen, Polystyrolkistchen unten mit automatisch eingelegten 
Magneten dass drunter geschnappt wird.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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RDK hat auch ein ähnliches System entwickelt:
https://www.brickrknowledge.de/
https://www.ndr-nkc.de/compo/portrait/rdk.htm
Auf der Münchner Amateurfunktagung hat es sie gelegentlich vorgeführt.

Ist halt alles ziemlich aufwendig.

Ich meine, im Telekolleg gab es ein ähnliches Lehrsystem.
Hier "Digitaltechnik":
https://www.youtube.com/watch?v=5Hi9dvDWxUg

https://duckduckgo.com/?hps=1&q=telekolleg+elektronik&atb=v405-1&iax=videos&ia=videos

"ja, liebe Zuschauer" mit Jean Pütz, aber ohne Bauklötzchen:
https://www.youtube.com/watch?v=DEj-NkarDvw

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Fabian N. schrieb:

> Ich kenne die Kästen aus dem Gymnasium und finde das Grundkonzept
> einfach gut.

Gibt es da, wenn die "Klötzchen" lange im Kästchen ruhen,
vielleicht Kontaktprobleme durch Korrosion?

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Ich meine, das nannte sich Neusilber
https://de.wikipedia.org/wiki/Neusilber

"Kupfer-Nickel-Zink-Legierung mit hoher Korrosionsbeständigkeit"
"Steckverbinder der Elektrotechnik bestehen mitunter aus Neusilber, weil 
das Oxid elektrisch leitend ist."
"besseren Anlaufbeständigkeit sowie der Korrosionsbeständigkeit"

Soweit ich mich erinnere sahen die Kontaktbleche immer fleckig aus, vor 
allem das Masseblech.

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Michael B. schrieb:
> Leider zu teuer, die hätten verbilligende Produktionsmethoden einführen
> müssen,

Ja, aber wer weiß ob es was geholfen hätte?

Es sind so viele Experimentierkasten-Systeme ab Ende der 80er vom Markt 
verschwunden weil der Markt allgemein weggebrochen ist. Da waren sie mit 
einem System für Schule und Lehre eigentlich noch gut positioniert. Weil 
für solches Lehrmaterial traditionell mehr gezahlt wird. Die Leybolds 
und Phywes dieser Welt kommen immer noch mit Freudenhauspreisen durch.

Ich glaube es lag eher daran dass Elektronik-Grundlagen immer weniger 
unterrichtet werden und damit der Bedarf für solches Lehrmaterial 
kleiner wurde.

von Michael B. (laberkopp)


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Hannes J. schrieb:
> Es sind so viele Experimentierkasten-Systeme ab Ende der 80er vom Markt
> verschwunden weil der Markt allgemein weggebrochen ist

Nein, es ist umgekehrt:

Es wird von Jahr zu Jahr immer mehr Geld mit 
Elektronikexperimentiermaterial umgesetzt.

Weil nicht nur Deutschland, sondern weltweit experimentiert wird.

Nur kommt das Material zu vernünftigen Preisen aus China und eben nicht 
zu Wucherpreisen aus Deutschland.

Weil man hier einfach von seinem hohen Ross nicht herunter wollte, die 
Fortschritte in der Elekronik, vor allem sinkende Preise, nicht an die 
Kundschaft weitergeben wollte.

Und nun hat man eben, nach Jahrzehnen der Gier, gar nichts nehr. Kein 
Mitleid.

Auch du kaufst dein Experimentiermaterial vermutlich aus China (und 
nicht den Original-Arduino).

Busch gibt es übrigens noch https://www.busch-model.com/sf/experi.htm

In Indien lernt man viel 
https://m.indiamart.com/techlab-electronics/products.html

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Michael B. schrieb:
> Nur kommt das Material zu vernünftigen Preisen aus China und eben nicht
> zu Wucherpreisen aus Deutschland.

Der Untergang der Experimentierkästen war früher. Die gingen mit dem 
Aufkommen der Heimcomputer langsam den Bach runter. So wie damals auch 
die Elektronikzeitschriften.

Direkt in China kaufen kam erst später. Um mal den Zeitrahmen 
abzustecken,  Aliexpress wurde 2010 geöffnet. Lange nach dem viele 
Elektronik-Experimentierkästen verschwunden waren. Alibaba gab es zwar 
ab 1999, aber das ist B2B. Da haben nur sehr wenige, sehr mutige 
Privatleute gekauft.

> Weil man hier einfach von seinem hohen Ross nicht herunter wollte, die
> Fortschritte in der Elekronik, vor allem sinkende Preise, nicht an die
> Kundschaft weitergeben wollte.

War die Kundschaft von Lectron wirklich Privatpersonen? Ich meine deren 
Zielgruppe waren Schule und Lehre. Die Kaufen nicht in China sondern bei 
etablierten Händlern. Die ganzen Bürokratie würde zusammenbrechen.

Der Wert dieser Produkte ist auch nicht in den Preisen für die Bauteile, 
sondern in der Robustheit für den Unterricht und, je nach Produkt, im 
enthaltenen Unterrichtsmaterial. Auch in den 80ern war der Preis alleine 
auf Basis der enthaltenen Elektronikkomponenten nicht zu rechtfertigen.


> Auch du kaufst dein Experimentiermaterial vermutlich aus China (und
> nicht den Original-Arduino).

Ja, aber ich bin keine Schule (und Arduino interessiert mich nicht).

> Busch gibt es übrigens noch https://www.busch-model.com/sf/experi.htm

Jein, die Page für die Kästen gibt es noch. Seit 2003 nicht mehr 
gepflegt und der Katalog ist nicht mehr verfügbar. Ich meine Busch hat 
die letzten Kästen vor 10 Jahren verkauft.

Aber auch hier, Busch hatte eine andere Zielgruppe als Lectron. 
Privatleute statt Schulen und Lehre.

> In Indien lernt man viel
> https://m.indiamart.com/techlab-electronics/products.html

Das sind sog. Trainer die in Schule und Ausbildung verwendet werden. Die 
kannst du auch hier bekommen. Wenn du die Preise siehst wird dir schwarz 
vor Augen. Wenn dir überhaupt Preise gezeigt werden "auf Anfrage".

Sogar die Chinesen langen da übel hin 
https://www.alibaba.com/product-detail/Electronic-Circuit-Trainer-Electronic-Trainer-Kit_1601117436091.html

Ich verstehe daher nicht, warum du dich über ehemalige Produkte einer 
Rehs-Werkstadt so aufregst. Der Markt hat es geregelt.

von Michael B. (laberkopp)


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Hannes J. schrieb:
> Ich verstehe daher nicht, warum du dich über ehemalige Produkte einer
> Rehs-Werkstadt so aufregst. Der Markt hat es geregelt.

Eigentlich regt mich brick-r-knowledge auf, die glauben ernsthaft, ihr 
Zeug wäre auf dem Level von Lectron.

Die Polystyrolboxen von Lectron kosten keine 10ct, und man hätte für 
Privatkunden eine Box mit reingeschütteten Bauteilen zum 
Selbstzusammenbau anbieten können.

Wenn die Bauteile mit Druck auf Platinen gefertigt werden, hätte man den 
Zusammenbau zu Würfeln auch mit einer automatisierten Maschine 
hinbekommen und wäre dann deutlich preiswerter gewesen. Man braucht halt 
endlos viele Teile um Leiterbahnen nachbilden zu können.

Man kauft heute privat lieber 
https://www.franzis.de/bausaetze/elektronik-und-elektrotechnik/lernpaket-elektronik-bausatz 
weil echte Bauteile verwendet werden, aber der Preis ist hundefrech für 
die handvoll an Teilen und das Anleitungsheft kann den Preis nicht 
rechtfertigen.

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