Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Mikroschalter gesucht


von Stefan B. (stefan_b278)



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Für eine Schwimmersteuerung benötige ich den Typ des Mikroschalters auf 
dem Foto, das besondere daran ist daß es ein echter Schalter ist, d.h. 
er bleibt in der Ein-Schaltstellung bis er wieder zurückgedrückt wird. 
Das ist für die Hysterese der Pumpe wichtig.
Habe bei RS etc alles abgesucht aber scheint es nicht zu geben? Den 
Hebel kann ich selbst hinbiegen..

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Besitzt der vorhandene Schalter keinerlei Beschriftung oder Prägung?

von Rainer D. (rainer4x4)


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von Thomas B. (thombde)


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Stefan B. schrieb:
> das besondere daran ist daß es ein echter Schalter ist, d.h.
> er bleibt in der Ein-Schaltstellung bis er wieder zurückgedrückt wird.

Vielleicht habe ich auch einen Denkfehler.
Ist er jetzt rastend oder tastend.
Bei rastend müsste er 2mal betätigt werden.

: Bearbeitet durch User
von Dieter W. (dds5)


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Thomas B. schrieb:
> Stefan B. schrieb:
>> das besondere daran ist daß es ein echter Schalter ist, d.h.
>> er bleibt in der Ein-Schaltstellung bis er wieder zurückgedrückt wird.
>
> Vielleicht habe ich auch einen Denkfehler.
> Ist er jetzt rastend oder tastend.
> Bei rastend müsste er 2mal betätigt werden.

Keins von beiden - er ist bistabil. Man muss drücken zum Einschalten und 
ziehen um wieder auszuschalten.

von Stefan B. (stefan_b278)


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Genau, bistabil ist der richtige Begriff.
Das Bild ist von einem Händler der die Dinger repariert und für ca. 500 
€ wieder verkauft. Original Ersatzteil kostet >740 €..

Bei meinem ist original seit 45 Jahren ein anderer drin den es nicht 
mehr gibt:
https://forum.teamhack.de/thread/51412-minischalter-cherry-vom-niveauschalter-einer-hebenanlage/

Alternative wäre einen normalen Mikroschalter zu verwenden mit einem 
Nachlaufrelais..

von Harald W. (wilhelms)


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Stefan B. schrieb:

> Alternative wäre einen normalen Mikroschalter zu verwenden mit einem
> Nachlaufrelais..

Möglicherweise reicht ja sogar die sicherlich vorhandene mechanische
Hysterese der Konstruktion aus.

von Mani W. (e-doc)


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Stefan B. schrieb:
> Für eine Schwimmersteuerung benötige ich den Typ des Mikroschalters auf
> dem Foto, das besondere daran ist daß es ein echter Schalter ist, d.h.
> er bleibt in der Ein-Schaltstellung bis er wieder zurückgedrückt wird.
> Das ist für die Hysterese der Pumpe wichtig.

Ich glaube das nicht, ein Schwimmer ist oben oder unten, damit ergibt
sich eine Hysterese, aber ich habe viel mit Mikroschalter zu tun gehabt
und die haben immer eine Hysterese...

Egal ob auf Rollen oder Federn, sie werden gedrückt und klicken
auf die andere Seite, beim Loslassen dann zurück, das ist eine
mechanische Hysterese und die macht definitiv nur Klick oder Klack,
je nach Hebellänge...

von Stefan B. (stefan_b278)


Angehängte Dateien:

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Die Hysterese ist einstellbar durch Schrauben in der Y-Gabel die am 
Drehpunkt des Schwimmers hängt, siehe Foto.
Die Hysterese allein durch den Schalter würde zwar funktionieren aber 
besser ist es das Volumen des eh schon recht kleinen Behälters 
auszunutzen damit die Pumpe nur selten anläuft.

von Jobst M. (jobstens-de)


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https://www.reichelt.de/?ARTICLE=166851
https://www.reichelt.de/?ARTICLE=243168

Betätigungswege und Kräfte stehen im jeweiligen DaBla.
Vielleicht passt ja einer.

Gruß
Jobst

von Oliver R. (orb)


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Jobst M. schrieb:
> Vielleicht passt ja einer.

und die sind Bistabil?

von Jobst M. (jobstens-de)


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Oliver R. schrieb:
> und die sind Bistabil?

Das ist dabei untergegangen. Nein, sind sie nicht.
Bitte Beitrag ignorieren.

Gruß
Jobst

von Bauform B. (bauformb)


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von Clemens S. (zoggl)


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Vorschlag 1:
zwei Normale Mikroschalter Huckepack mit unterschiedlich gebogenen 
Hebeln einbauen und eine Box und zwei Schütz. Der Motorstrom wird auch 
den nächsten Mikroschalter ruinieren.

Vorschlag 2:
Kleb einen Magneten in die Dose (oder in ein 3D Druckteil), dass der 
Hebel eines normalen Mikroschalters unten daran fest hängt. Die Gabel 
löst den Schalter dann wieder von dem Magneten.

Vorschlag3:
Bau eine Rastnase in die Dose unter dem der Bügel des Hebels gefangen 
wird, bis ihn die Gabel darüber hebt.
https://at.rs-online.com/web/p/mikroschalter/0539309

BTW: ich bin von 700€ Ersatzteilpreis erschüttert.

sg

von Wolf17 (wolf17)


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Steht auf der Rückseite des bistabilen Mikroschalter was drauf? Bisher 
gibt es ja nur unscharfe oder verdeckte Bilder der Vorderseite. Eine 
Kamera mit Macro und viel Licht würden helfen.

von Harald W. (wilhelms)


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Oliver R. schrieb:

>> Vielleicht passt ja einer.
>
> und die sind Bistabil?

Die Frage ist ja, ob ein bistabiles Verhalten bei der Anwendung
des TEs überhaupt benötigt wird.

von Oliver R. (orb)


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Harald W. schrieb:
> Die Frage ist ja, ob ein bistabiles Verhalten bei der Anwendung
> des TEs überhaupt benötigt wird.

Sicher läßt sich jede Anwendung auch anders konstruieren, aber manchmal 
möchte man ein Gerät einfach nur reparieren und nicht gleich neu 
entwickeln.

von Harald W. (wilhelms)


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Oliver R. schrieb:

>> Die Frage ist ja, ob ein bistabiles Verhalten bei der Anwendung
>> des TEs überhaupt benötigt wird.
>
> Sicher läßt sich jede Anwendung auch anders konstruieren, aber manchmal
> möchte man ein Gerät einfach nur reparieren und nicht gleich neu
> entwickeln.

Vermutlich muss da garnichts "neu entwickelt" werden, sondern die
sowieso schon vorhandene mechanische Hysterese reicht aus.

von Dieter W. (dds5)


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Die Hysterese der Mechanik basiert ja gerade auf dem bistabilen 
Schalter.
Alternative ist - wie schon erwähnt - eine Nachlaufzeit bis der Sumpf 
leergepumpt ist.

von Gerald B. (gerald_b)


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Stefan B. schrieb:
> das besondere daran ist daß es ein echter Schalter ist, d.h.
> er bleibt in der Ein-Schaltstellung bis er wieder zurückgedrückt wird.

Kann man auch mit einer Schwimmerlanze mit 2 Reedkontakten im Inneren 
und 2 Schwimmerkugeln und einem bistabilen Relais realisieren. Obere 
Schwimmerkugel triggert das bistabile Relais und die untere 
Schwimmerkugel setzt das Relais dann zurück.
Das nur mal so als Idee, fallst du einen Workaround benötigst, weil der 
spezielle Schalter nicht aufzutreiben sein sollte ;-)

von Stefan B. (stefan_b278)


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Clemens S. schrieb:
> Der Motorstrom wird auch den nächsten Mikroschalter ruinieren.

Der schaltet schon einen Schütz. In die Schwimmerdose ist Feuchtigkeit 
rein..

Wolf17 schrieb:
> Steht auf der Rückseite des bistabilen Mikroschalter was drauf?

Kann ich nicht sehen, ist ein Bild aus dem I-net

Gerald B. schrieb:
> Schwimmerlanze

Keine gute Idee bei Abwasser, der vorhandene Schwimmer hat 45 Jahre lang 
Störungsfrei gearbeitet.

Dieter W. schrieb:
> wie schon erwähnt - eine Nachlaufzeit bis der Sumpf leergepumpt ist.

Entweder Nachlaufzeit oder zwei Mikroschalter mit Selbsthaltung, für 
beides wäre dann ein extra Kasten an der Wand nötig. Im Moment ist das 
Schütz im CEE-Stecker integriert.

von Stefan B. (stefan_b278)


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Clemens S. schrieb:
> BTW: ich bin von 700€ Ersatzteilpreis erschüttert.

Joa, deshalb verkauft die jemand für 500 generalüberholt mit dem neuen 
Mikroschalter in dem Bild oben, nur find ich den Typ nicht

von Stefan B. (stefan_b278)


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von Jobst M. (jobstens-de)


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Kommt mir gerade noch in den Kopf:

Wenn man zwei der (z.B. von mir vorgeschlagenen) monostabilen Schalter 
kraftmäßig gegeneinander arbeiten lässt, so sollte dabei etwas mit zwei 
stabilen Punkten herauskommen. Denn zum betätigen wird immer mehr Kraft 
benötigt, als der Schalter beim ausschalten wieder abgibt.

Also die Schalter verdreht nebeneinander setzen und dann die Hebel 
verbinden.


Gruß
Jobst

von Rainer W. (rawi)


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Stefan B. schrieb:
> Entweder Nachlaufzeit oder zwei Mikroschalter mit Selbsthaltung, für
> beides wäre dann ein extra Kasten an der Wand nötig. Im Moment ist das
> Schütz im CEE-Stecker integriert.

Luxusproblem

Stefan B. schrieb:
> Jetzt hab ich einen gefunden:
> https://www.digikey.de/de/products/detail/crouzet/83133169/3874503

Die nächste Frage ist dann vermutlich: "Wo kann man den kaufen"?

: Bearbeitet durch User
von Thomas (werists)


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von Dieter W. (dds5)


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Rainer W. schrieb:
> Die nächste Frage ist dann vermutlich: "Wo kann man den kaufen"?

Zum Beispiel bei Mouser
https://www.mouser.de/ProductDetail/Crouzet/83133169?qs=4xR5iyKTcqkO4BsK%2FfI9gw%3D%3D

von Ulli F. (ullibremen)


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: Bearbeitet durch User
von Ralf X. (ralf0815)


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Ulli F. schrieb:
> Replaces Crouzet 83133169
>
> 
https://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=83133169&_sacat=0&_from=R40&_trksid=p2540003.m570.l1313

Ich denke,  Stefan B. sucht einen, den er nicht in den USA abholen 
muss.

: Bearbeitet durch User
von Stefan B. (stefan_b278)


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Jobst M. schrieb:
> Kommt mir gerade noch in den Kopf:
>
> Wenn man zwei der (z.B. von mir vorgeschlagenen) monostabilen Schalter
> kraftmäßig gegeneinander arbeiten lässt, so sollte dabei etwas mit zwei
> stabilen Punkten herauskommen. Denn zum betätigen wird immer mehr Kraft
> benötigt, als der Schalter beim ausschalten wieder abgibt.
>
> Also die Schalter verdreht nebeneinander setzen und dann die Hebel
> verbinden.
>
>
> Gruß
> Jobst

Das ist eine gute Idee, nur Platzmäßig ist es etwas eng dafür. Aber ein 
Mikroschalter mit langen Hebel und einer extra passenden Feder die den 
Schalter gedrückt hält könnte auch gehen, muss ich mal ausprobieren.

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