Wodtke HP-S5 HP Er3 EEPROM Schreib-/Lesefehler

[Alexander K. (alexanderk)]

Hallo,

Ich habe hier eine Wodtke S5 Pelletöfen mit Er3 EEPROM 
Schreib-/Lesefehler.

EEPROM ist eins 24LC256 verbaut. Ich konnte es mit einem 
Programmiergerät auslesen.

Hat vielleicht einer die Lösung?

Danke

[Alexander K. (alexanderk)]

CPU und EEPROM.

Widerstände am EEPROM geprüft, Spannungsversorgung ist mit CPU parallel 
angeschlossen.

[Charly B. (charly)]

Hi Alex,

event. ist das EE defekt, einfach ein neues mit den gelesenen
Daten beschreiben und hoffen.........

hatte auch vor jahren ein problem damit, leider war mein EE
leer/defekt, Wodtke will da nicht helfen, mehrfach mit denen
telefoniert und auch gemailt, nix, ich soll eine neue Platine
kaufen, (fast 1000€), absolut das letzte, der service......
"Wodtke" behauptete u.a. im Gespreaech i kann das EE gar
nicht erneuern (richtige Hellseher, die Jungs) ....

ein Grund f. mich Wodtke weder nochmal zu kaufen oder weiter
zu empfehlen.....

ps. hab irgendwann erfahren es gibt wohl eine Software womit
    man ein leeres EE ueber die V24 "initialisieren" kann,
    war aber auch nicht zu bekommen....

[Alexander K. (alexanderk)]

Charly B. schrieb:
> einfach ein neues mit den gelesenen
> Daten beschreiben

Ist schon bestellt.

Charly B. schrieb:
> absolut das letzte, der service......
> "Wodtke" behauptete u.a. im Gespreaech i kann das EE gar
> nicht erneuern (richtige Hellseher, die Jungs) ....

Das war bestimmt Kundendienst, sie haben nicht wirklich Ahnung/dürfen 
nichts erzählen.

Charly B. schrieb:
> hab irgendwann erfahren es gibt wohl eine Software womit
> man ein leeres EE ueber die V24 "initialisieren" kann,
> war aber auch nicht zu bekommen.

Die Idee hatte ich auch. Im EEPROM sind wahrscheinlich nur Parameter 
abgelegt. Es gibt ja eine Schnittstelle PC Tool 2.

Danke Charly.

[Charly B. (charly)]

Alexander K. schrieb:

> Das war bestimmt Kundendienst, sie haben nicht wirklich Ahnung/dürfen
> nichts erzählen.

ich hatte dort u.A. kontakt mit dem Service- und Schulungsleiter,
DER sollte es eigentlich wissen, oder wissen wen man fragen kann
der wirklich Ahnung hat......

> Danke Charly.
Gerne!

[Alexander K. (alexanderk)]

Charly B. schrieb:
> ich hatte dort u.A. kontakt mit dem Service- und Schulungsleiter,
> DER sollte es eigentlich wissen, oder wissen wen man fragen kann
> der wirklich Ahnung hat......

Es darf aber nicht alles erzählt werden. Intern wissen sie natürlich die 
Lösung.

Die Firma Wodtke möchte lieber Hauptplatinen verkaufen. Mit S4 Steuerung 
gab's auch schon den Fehler.

[Charly B. (charly)]

Alexander K. schrieb:

>Die Idee hatte ich auch. Im EEPROM sind wahrscheinlich nur Parameter
>abgelegt. Es gibt ja eine Schnittstelle PC Tool 2.

i vermute auch der Betriebsstundenzaehler, und je nach dem wie oft
der geschrieben wird ist so ein EE irgend wann am ende

>Die Firma Wodtke möchte lieber Hauptplatinen verkaufen. Mit S4 Steuerung
>gab's auch schon den Fehler.

Meiner war ein S4, war ~2021

ps wenns um's "moechten" geht, moechte i aach ein paar Millionen
   gewinnen und nach Australien auswandern hihihi


VlG
Charly

[Alexander K. (alexanderk)]

- Die Kondensatoren auf Kapazität und ESR überprüft.
- Kalte Lötstellen nicht gefunden.
- Den EEPROM getauscht, muss noch getestet werden.

Auf dem Bild 5V Regler.

[Alexander K. (alexanderk)]

Alexander K. schrieb:
> Den EEPROM getauscht, muss noch getestet werden

Funktioniert leider immer noch nicht.

[Dieter S. (ds1)]

Alexander K. schrieb:
>
> Funktioniert leider immer noch nicht.

Eventuell mit dem Logic Analyzer auf dem I2C Bus den Zugriff auf den 
EEPROM mitschneiden bis die Fehlermeldung erscheint. Vielleicht kann man 
daraus etwas erkennen.

Und vielleicht auch den EEPROM Dump hier hochladen.

[Alexander K. (alexanderk)]

Dieter S. schrieb:
> Und vielleicht auch den EEPROM Dump hier hochladen.

Ist im Anhang.

[Alexander K. (alexanderk)]

Dieter S. schrieb:
> Eventuell mit dem Logic Analyzer auf dem I2C Bus den Zugriff auf den
> EEPROM mitschneiden bis die Fehlermeldung erscheint.

Leider habe ich dazu keine Möglichkeit.

[Stephan S. (uxdx)]

Ich frage mich, was dieser 100-Ohm-Widerstand an SCL soll, evtl ist der 
2. 100-Ohm-Widerstand mit SDA verbunden, Pullups dürften das nicht sein.

Edit:
Microchip empfiehlt, den WP-Eingang mit Vcc oder Vss zu verbinden (2.4 
Write-Protect (WP) This pin must be connected to either VSS or VCC.) 
Hier ist aber ein 10k verbaut.

Wenn Du Zugriff auf ein Oszilloskop hast, schau Dir mal die Signale an. 
I2C wird oft ausserhalb der offiziellen Spezifikation eingesetzt.

[Alexander K. (alexanderk)]

Stephan S. schrieb:
> Wenn Du Zugriff auf ein Oszilloskop hast, schau Dir mal die Signale an

Das könnte ich machen, wenn ich die Platine wieder auf dem Tisch habe.

[Alexander K. (alexanderk)]

Laut dem Bediener, funktioniert es manchmal. Also sporadisch.

[Alexander K. (alexanderk)]

Gemessen direkt am EEPROM:

Kanal 1 WP
Kanal 2 SCL
Kanal 3 SDA


Was mir aufgefallen ist:

SDA hat manchmal ein RiseTime von über 600ns.
Zu 90% aber unter 15ns, verdächtig.
SCL hat immer unter 15ns.

WP gesetzt aber es wird versucht zu schreiben?

[Stephan S. (uxdx)]

Alexander K. schrieb:
> SDA hat manchmal ein RiseTime von über 600ns.
> Zu 90% aber unter 15ns, verdächtig.
> SCL hat immer unter 15ns.

Max Rise-Time 300ns, siehe Datenblatt Page 4

Schalte mal zuerst zu den 10K-Widerständen ca 4K parallel, das ergibt 
dann 3k3.

Bei I2C sind die die Pullups oft viel zu gross, bei 5 Volt wäre man mit 
2k auf der sicheren Seite, bei TI gibt es eine schöne Grafik dazu.

[Alexander K. (alexanderk)]

Stephan S. schrieb:
> Schalte mal zuerst zu den 10K-Widerständen ca 4K parallel, das ergibt
> dann 3k3.

Ja das möchte ich morgen ausprobieren und die Werte aufnehmen.

Danke dir.

[Alexander K. (alexanderk)]

Mit 3K3 an SDA als PullUp sieht jetzt besser aus, unter 200ns.

Mal sehen ob es was bringt. Danke.

[Stephan S. (uxdx)]

Alexander K. schrieb:
> Mit 3K3 an SDA als PullUp sieht jetzt besser aus, unter 200ns.

Du kannst bei 5 V bis auf einen Gesamtwiderstand (die bereits 
eingebauten 10k plus 1k8 parallel) von 1k5 runtergehen, siehe 
https://www.mikrocontroller.net/attachment/664356/i2c-pullup-ti.png

[Ralf (ralf9000)]

Hallo,

ich habe momentan das gleiche Problem mit unserem 10 Jahre alten 
ivo.tec, Speicherfehler HP.Er3 Hauptplatine - EEPROM Schreib-/Lesefehler

Nach einem solchen Fehler dreht der Ofen nach Ein- und Ausschalten 
durch, dossiert Pellets, fährt die Reinigung ... mal gehts ne zeitlang, 
dann spinnt er wieder ....

Auch ich stehe vor einem Austausch der Hauptplatine (1T€), aber wenn es 
mit dem Tausch des EEPROMs getan wäre, wäre es für mich besser.

Leider endet die Diskussion abrupt, hat es denn geklappt? Vielen Dank 
für Eure Hilfe im Voraus!

Grüße, Ralf

[Alexander K. (alexanderk)]

Ralf schrieb:
> aber wenn es mit dem Tausch des EEPROMs getan wäre

Leider nicht.

Ralf schrieb:
> hat es denn geklappt?

Nachdem ich den PullUp angepasst habe, konnte ich es noch nicht testen, 
da der Ofen nicht bei mir steht.

[Ralf (ralf9000)]

Vielen Dank für die schnelle Antwort. Ich werde die nächsten Tagen noch 
verschiedenes probieren aber dann muss ich in den sauren Apfel wohl 
beißen.

Hast Du diese "PC-Tool 2" Software von Wodtke, kann man da mehr sehen 
und "tiefer eingreifen"?

Grüße, Ralf

[Alexander K. (alexanderk)]

Ralf schrieb:
> Hast Du diese "PC-Tool 2" Software von Wodtke?

Leider nicht.

Ralf schrieb:
> Ich werde die nächsten Tagen noch verschiedenes probieren.

Ich habe nur Information gefunden, wenn die Platine erwärmt wird, 
funktioniert es wieder.


Beim der Platine was ich hatte, war der Fehler beim einschalten da, wenn 
der Ofen lange aus war.

[Stephan S. (uxdx)]

Alexander K. schrieb:
> Ich habe nur Information gefunden, wenn die Platine erwärmt wird,
> funktioniert es wieder.

Da kannst Du ja mal mit dem Fön und einer kleinen Blende gezielt Teile 
der Platine erwärmen und sehen wo es hängt, ggf. mit Kälte Spray gezielt 
provozieren. Könnte z.B. kalte Lötstelle sein oder Haar-Riss.

[Nerd 8. (nerd81)]

Bei meiner S4 war es nachweislich der uC. Wenn der kalt war, förderte er 
bei ausgeschaltetem Ofen sporadisch Pellets in den Brennraum.

Auf dem Labortisch konnte man dies durch die Life-LED und Kältespray/Fön 
nachweisen, in dem man den uC "bearbeitete". Rundum habe ich mittels 
Klebestreifen alles abgedeckt, so dass keine anderen Bauteile 
beeinflusst wurden.

Ich konnte damals über Kleinanzeigen für 50EUR eine Ersatzplantine 
ergattern.

[Alexander K. (alexanderk)]

Stephan S. schrieb:
> Alexander K. schrieb:
>> Ich habe nur Information gefunden, wenn die Platine erwärmt wird,
>> funktioniert es wieder.
>
> Da kannst Du ja mal mit dem Fön und einer kleinen Blende gezielt Teile
> der Platine erwärmen und sehen wo es hängt, ggf. mit Kälte Spray gezielt
> provozieren. Könnte z.B. kalte Lötstelle sein oder Haar-Riss.

Wie soll ich das machen, wenn ich den Zugang zum den Ofen nicht habe?

[Alexander K. (alexanderk)]

Nerd 8. schrieb:
> nachweislich der uC.

Das wird es wahrscheinlich bei S5 auch sein.

[H. H. (hhinz)]

Alexander K. schrieb:
> Wie soll ich das machen, wenn ich den Zugang zum den Ofen nicht habe?

Dann gibts eben keine Kekse.

[Ralf (ralf9000)]

So, ich hatte die ivo.tec nun 5 Tage vom Netz getrennt, heute wo unser 
Pufferspeicher (keinen Solarertrag bei uns seit gestern) nicht mehr 
zwischen unterer und oberen Hälfte die 45°C hatte, habe ich den 
Pelletofen versuchsweise wieder angestellt:

- Er bekam nach dem Aufstarten direkt die Anforderung
- Die 18 Minuten Anheizphase lief normal
- Doch danach heizte er nur im 3kW-Modus, den ich jedoch mit Plustaste 
auf 13kW hochstellen konnte
- Der Setup für die Modulation (0-10V-Eingang) durch unsere zentrale 
Steuerung war weg, irgendwie hatte die Pelletofensteuerplatine alles 
verloren (EEPROM?) ...
- Modulation im Setup aktiviert, klappt auch mit Modulation, die durch 
externe Regelung auf deltaT=8,5° fährt
- Runterfahren durch die Externe Steuerung nach 2 Stunden Betrieb auch 
ok

Nun bin ich mal gespannt wann die Steuerung wieder austickt ... auf der 
anderen Seite hab ich die Ersatzplatine ja schon bestellt. Mal sehen, im 
Winter könnte ich mir keine 2 Wochen Ausfall durch Ersatzteillieferungen 
leisten (mal abgesehen von dem Heizstab im Pufferspeicher als absolute 
Notlösung) ...

Ralf