Forum: Haus & Smart Home IP-SAT TV Bandbreitenreduktion


von Wolf17 (wolf17)


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Kann man im Menu eines IP-SAT Receivers/Servers wie z.B. Telestar 
Digibit R1 oder Digibit Twin die ausgegebene Auflösung/Bandbreite für 
einen DVB-S2 HD Sender einschränken, damit man über einen VPN 
Routerzugang mit weniger als 25Mbit noch fernsehen kann?

von Harry L. (mysth)


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Wolf17 schrieb:
> Kann man im Menu eines IP-SAT Receivers/Servers wie z.B. Telestar
> Digibit R1 oder Digibit Twin die ausgegebene Auflösung/Bandbreite für
> einen DVB-S2 HD Sender einschränken, damit man über einen VPN
> Routerzugang mit weniger als 25Mbit noch fernsehen kann?

Nein.

von Lu (oszi45)


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Ein Suchwort für Deine Frage wäre "Transcoding" leider ist das je nach 
SW und Gerät verschieden. Bei openatv soll man z.B. einiges einstellen 
können.

von Wolf17 (wolf17)


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Lu schrieb:
> Bei openatv soll man z.B. einiges einstellen können.
Ist das eine alternative Firmware für Receiver?
Ist in der Liste irgendein IP-SAT S2 HD Receiver dabei?
https://www.opena.tv/app.php/atv_images

: Bearbeitet durch User
von Hardy F. (hflor)


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Einen Proxy mit VLC o.ä. ist keine Option?

von Lu (oszi45)


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Frage hat mich bis jetzt nicht interessiert, habe nur zufällig bei 
octagon8008 einen Hinweis von openATV und Screenshot dazu gesehen. 
Wahrscheinlich wird nach der aktuellen Abschaltung vieler SD-Kanäle das 
Thema "Transcoding" jetzt mehr hochkochen, weil die benutzte 
HD-Bandbreite im LAN Folgen hat. Als erste Maßnahme würde ich den 
vorhandenen Cache ansehen, um Aussetzer etwas zu mildern.

von Wolf17 (wolf17)


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Lu schrieb:
> Als erste Maßnahme würde ich den
> vorhandenen Cache ansehen, um Aussetzer etwas zu mildern.
Wenn der Stream 25Mbit hat, man aber nur 10Mbit rüberbekommt, wie soll 
das helfen?

von Wolf17 (wolf17)


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Hardy F. schrieb:
> Einen Proxy mit VLC o.ä. ist keine Option?
Wie soll das helfen  bei Beiträgen, die der TV Sender nicht im Internet 
überträgt?

von Hardy F. (hflor)


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Im Quell-LAN den Stream vom sat umwandeln und dann übers VPN auf Reise 
schiken …

von Lu (oszi45)


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Wolf17 schrieb:
> im Menu eines IP-SAT Receivers

DER Sat-Receiver wird vom Sat die volle HD-Auflösung empfangen. Für den 
Rest bist DU zuständig. Daher "Transcoding" bevor Du in Dein müdes LAN 
einspeist.
Ansonsten hilft nur niedrigere Qualität aus der gewünschten Mediathek im 
Netz suchen (z.B. MediathekView).

von Michael L. (nanu)


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Wolf17 schrieb:
> Wenn der Stream 25Mbit hat, man aber nur 10Mbit rüberbekommt, wie soll
> das helfen?

Wie kommst Du darauf, daß der Stream 25Mbit hätte?

Oder anders herum, was ist das Ziel der Aktion?
Von außen genau einen_ Sender _gleichzeitig anschauen?
Oder sollen da gleichzeitig mehrere User über das VPN Zugriff haben?

: Bearbeitet durch User
von Georg Z. (georg_z)


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Habe das mal auf einem VU+ Receiver gemacht.
OpenATV kann es ziemlich sicher, AFAIR ging es auch mit dem VU+ 
VTI-Image.
Der Receiver muss nebst passender Software halt genügend Rechenpower 
haben, um in Echtzeit zu transkodieren (ich hatte damals einen UNO 4K SE 
verwendet).

von Lu (oszi45)


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Wenn ich die Fragen des TO so lese, wird er schon Mühe haben, ein 
passendes Image aufzuspielen? Er sollte lieber noch ein paar Tage 
warten, bis die Sache klarer ist.

von Wolf17 (wolf17)


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Lu schrieb:
> Daher "Transcoding" bevor Du in Dein müdes LAN einspeist.
Offline kein Problem, aber online live umcodieren? Ich wüsste da keine 
fertige Hardwarelösung, die dann auch noch in Rückwärtsrichtung 
transparent für die Steuerbefehle zum IP-SAT Server ist. Viele Receiver 
rechnen für FBAS ja die HD Auflösung runter, daher die Frage ob 
irgendein IP-SAT das auch kann.

> Ansonsten hilft nur niedrigere Qualität aus der gewünschten Mediathek im
> Netz suchen (z.B. MediathekView).
Leider ist vieles nicht in der Mediathek und einiges nicht mal im 
Inlands-Livestream, sonst wäre es ja kein Problem. Daher kam die 
Überlegung mit IP-SAT über VPN zum eigenen Router.

von Wolf17 (wolf17)


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Michael L. schrieb:
> Wie kommst Du darauf, daß der Stream 25Mbit hätte?
Die R1 Anleitung möchte diese Bandbreite fur einen sicher ruckelfreien 
Client.
Sicher ist das meist weniger, aber irgendwann ist die Fernverbindung 
über das VPN trotzdem ohne Reduktion zu dünn.

> Oder anders herum, was ist das Ziel der Aktion?
> Von außen genau einen_ Sender _gleichzeitig anschauen?
> Oder sollen da gleichzeitig mehrere User über das VPN Zugriff haben?
Ein Sender, ein Client, VPN Verbindung zum IP-SAT mit 
Bandbreite<Livestream.
War das missverständlich:
Wolf17 schrieb:
> für einen DVB-S2 HD Sender einschränken

von Wolf17 (wolf17)


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Georg Z. schrieb:
> Der Receiver muss nebst passender Software halt genügend Rechenpower
> haben, um in Echtzeit zu transkodieren
Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass der auf den Cent schauende 
Controller dem Entwickler eine größer als gerade notwendige CPU 
genehmigt?

von Harry L. (mysth)


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VDR mit den Plugins live und streamserver kann das - eine DVB-[CST] 
Karte vorrausgesetzt.

Für SAT/IP gibts wohl auch nen Plugin, aber damit hab ich keine 
Erfahrung.

...ach ja....man braucht ne Menge CPU für ffmpeg mit nem Live-Stream, 
und da freut sich dann der Energieversorger.

Mit einem entsprechend angepassten ffmpeg kann man die ganze Rechnerei 
natürlich auch auf die GPU auslagern; das ist aber eher nix für 
Anfänger.

http://www.vdr-wiki.de/wiki/index.php/Hauptseite

https://docs.nvidia.com/video-technologies/video-codec-sdk/12.0/ffmpeg-with-nvidia-gpu/index.html

Unterm Strich: nix für "mal eben".

von Wolf17 (wolf17)


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Lu schrieb:
> Wenn ich die Fragen des TO so lese, wird er schon Mühe haben, ein
> passendes Image aufzuspielen?
Gibt es denn überhaupt IRGENDEINES für IP-SAT?

> Er sollte lieber noch ein paar Tage warten, bis die Sache klarer ist.
Ich glaube nicht, dass es eine openatv Lösung für IP-Sat geben wird, 
dafür sind die Geräte zu selten. Kathrein ist teuer, Telestar ist das 
Geld ausgegangen.

__________________________________________________________
Es gibt ja eine Lösing für Streaming, die auch die offiziell nicht vom 
Sender gestreamten Sendungen live zeigt: www.2ix2.com

Allerdings findet eine googelsuche reichlich Anwaltseiten, die 
Abgemahnten Hilfe verspricht, weil angeblich nicht nur das Anbieten, 
sondern auch das betrachten strafbar sei.
1) stimmt das?
2) woher haben die im Senderaufrag arbeitenden Abmahnanwälte die IP der 
Nutzer, von 2ix2.com ja wohl nicht.
Oder ist das nur hilflose Angstmache der Rechteinhaber, weil sie an 2ix2 
nicht rankommen?

von Georg Z. (georg_z)


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Wolf17 schrieb:
> Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass der auf den Cent schauende
> Controller dem Entwickler eine größer als gerade notwendige CPU
> genehmigt?

Das dürfte vermutlich in der Sub-100€ Klasse so sein.
Höherpreisige haben meist ein abgespecktes (ARM)Handy-SoC, welches 
durchaus in der Lage ist, zu transcodieren.
Kommt halt drauf an, welche Bitraten verarbeitet werden sollen und was 
man dem SoC sonst noch nebenher zumutet.
Laut dem VU+ Player trancodieren z.B. die folgen Empfänger von VU+
(es gibt aber auch welche von anderen Herstellern, die es AFAIK halt in 
Verbindung mit anderen Client-Apps ebenso machen ...):
> Transcoding support (for Vu+ Solo2, Vu+ Duo2 and Vu+ SoloSE)
http://www.vuplus.com/sub/sub0110.php

Wolf17 schrieb:
> Gibt es denn überhaupt IRGENDEINES für IP-SAT?

auf OpenATV kann man z.B. SatPI installieren:
https://github.com/Barracuda09/SATPI

> Ich glaube nicht, dass es eine openatv Lösung für IP-Sat geben wird,
> dafür sind die Geräte zu selten. Kathrein ist teuer, Telestar ist das
> Geld ausgegangen.
Wie gesagt, es gibt eine IP-SAT Software, ist aber etwas komplexer.
Die Frage wäre, ob das Protokoll auf Clientseite zwingend IP-SAT sein 
muss?
Enigma2 unterstützt  direkt Streaming und auf einigen Boxen mit den 
Hardwarevoraussetzungen (rudimentäres) Transcoding für Mobilgeräte. Man 
muss ja dann nicht zwingend ein Handy als Client verwenden, es kann ja 
auch ein VLC am PC oder Raspberry Pi  sein usw. usw. (oder halt die 
Mobil-App am Desktop).

Wer will (und dessen Receiver genügend RAM und CPU-Leistung hat), kann 
aber z.B. unter openATV auch Kodi installieren und von dort streamen 
oder halt mit ffmpeg (das kriegt man auch drauf zum Laufen) ganz nach 
Gutdünken selbst was schnitzen.

von Chris V. (nagut)


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Wolf17 schrieb:
> Georg Z. schrieb:
>> Der Receiver muss nebst passender Software halt genügend Rechenpower
>> haben, um in Echtzeit zu transkodieren
> Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass der auf den Cent schauende
> Controller dem Entwickler eine größer als gerade notwendige CPU
> genehmigt?

Du kannst Dir auch eine ausreichend potente Maschine ins LAN auf der 
Senderseite stellen, die dann das originale SAT>IP empfängt und per 
Transcoding einen Stream für den Client hinter dem VPN-Tunnel anbietet.

Die Software "tvheadend" kann das offenbar. Ich habe das im lokalen LAN 
im Einsatz, brauchte aber bisher kein Transcoding.

Ob die Verbindung zum Client dann noch lupenreines SAT>IP ist, kann ich 
nicht sagen. Kodi und die TVHClient-App für Mobilgeräte funktionieren 
als Clients (bei mir im LAN) prima, inkl. EPG und Recodersteuerung.

von Georg Z. (georg_z)


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Chris V. schrieb:
> Du kannst Dir auch eine ausreichend potente Maschine ins LAN auf der
> Senderseite stellen, die dann das originale SAT>IP empfängt und per
> Transcoding einen Stream für den Client hinter dem VPN-Tunnel anbietet.
>
> Die Software "tvheadend" kann das offenbar. Ich habe das im lokalen LAN
> im Einsatz, brauchte aber bisher kein Transcoding.
>
> Ob die Verbindung zum Client dann noch lupenreines SAT>IP ist, kann ich
> nicht sagen. Kodi und die TVHClient-App für Mobilgeräte funktionieren
> als Clients (bei mir im LAN) prima, inkl. EPG und Recodersteuerung.

tvheadend kann SAT>IP (zumindest verstehen es u.a. einige Panasonic und 
Samsung-TVs) und unterstützt (da ffmpeg verwendend) natürlich jegliche 
Konvertierung nach Wunsch usw. Wenn man aber schon eine PC-hinstellt, 
dann kann man auch ev. gleich die DVB-S Karte dort reinstecken.
Ein TVHeadend PC dürfte halt im Allgemeinen etwas stromhungriger als ein 
Receiver SoC sein, anscheinend läuft tvh aber mittlerweile auch auf dem 
Raspberry Pi und lässt sich scheinbar auch auf openatv installieren:
https://www.opena.tv/viewtopic.php?p=459732&sid=4b5b9d7c1ac8c66487f9b8ca63d6f308#p459732

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