Forum: Haus & Smart Home Reluktanzmotor Geberscheibe einstellen


von Timo N. (tnn85)



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Hatte in folgendem Beitrag:
Beitrag "Kugellagerabzieher für 608 (22m) enger Bauraum"
das Kugellager von diesem Reluktanzmotor gewechselt. Nach dem Einbau hat 
der Motor bei vorwiegend bei niedrigen Drehzahlen (Drehzahl lässt sich 
stufenlos einstellen) sehr gerattert und ich dachte erst es liegt daran, 
dass durch dass der Rotor durch das Enge Spaltmaß zwischen Stator und 
Rotor am Stator schleift.

Allerdings lässt er sich leicht drehen, wenn man ihn ordentlich wieder 
zusammenschraubt.

Der Rotor hat eine Geberscheibe, die zwei Lichtschranken unterbricht, 
damit die Ansteuerung die richtigen Spulen (Stator: 4 Spulenpaare, 8 
Spulen, 45° von Spule zur Spule, Rotor: 6 ausgeprägte Zähne/Polschuhe, 
Geberscheibe: 6 Unterbrecher/Umdrehung) zur richtigem Zeitpunkt 
"besaftet".
Ich habe es nun durch verschieben der Geberscheibe hinbekommen, dass es 
besser wird, bin aber noch nicht ganz zufrieden.

Gibt es eine Methode, wie ich das optimieren kann? (Oszi)?

Bild: ....08: Zusammengebauter Motor, man sieht die Geberscheibe durch 
die Lagerschalen durch
Bild: ....97: Rotor mit 6 Zähnen. Geberscheibe auf anderer Seite
Bild: ....32: Stator mit den zwei Lichtschranken.

von Wolf17 (wolf17)


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Und vor dem zerlegen war es besser?
Sind alle 8 Spulenwiderstände in Ordnung?
Funktionieren alle Endstufen gleich gut?
Sind die Ausgangssignale beider Geber in Ordnung?
Passt die Versorgungsspannung in Höhe und Stabilität?

: Bearbeitet durch User
von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Warum hast du die Postion der Geberscheibe überhaupt geändert? Und 
wieweit kann die überhaupt verstellt werden? Rotorfoto zeigt die falsche 
Seite :-)

von Timo N. (tnn85)


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Wolf17 schrieb:
> Und vor dem zerlegen war es besser?

Vor dem Zerlegen hatte sie einen Lagerschaden, aber nach meiner 
Erinnerung war es besser.

Wolf17 schrieb:
> Sind alle 8 Spulenwiderstände in Ordnung?

Ja, hatten alle den gleichen Widertand.

Wolf17 schrieb:
> Funktionieren alle Endstufen gleich gut?

Gute Frage. Was meinst du mit "gleich gut".

Wolf17 schrieb:
> Sind die Ausgangssignale beider Geber in Ordnung?

Ja, die passen.

Wolf17 schrieb:
> Passt die Versorgungsspannung in Höhe und Stabilität?

Ja.

H.Joachim S. schrieb:
> Warum hast du die Postion der Geberscheibe überhaupt geändert?

1. Beim ersten Test nahm ich an, dass der Motor wegen der aus Versehen 
verrückten Geberscheibe nicht / schwer anläuft, aber da lag es an einem 
zu engen Lager. Die Position hätte ich mir vielleicht merken sollen, 
aber ich nahm ja an, dass sie eh falsch war.
2. Beim zweiten Versuch mit neuem Lager wusste ich dann, dass es nun an 
der geänderte Geberscheibe liegt und habe fein nachjustiert (was aber 
durch das Gehäuse nicht so einfach ist und ich damit auch die Position 
der Lagerschalen verändere und dem Rotor zum Schleifen am Stator bringe.

Die kann einmal im Kreis verstellt werden. Sinn macht aber ja nur um 
60°, weil sich dann alles wiederholt. Sorry, Foto von Rotor von der 
anderen Seite habe ich selbst vergessen. Dann zusammengebaut und mit 
viel Aufwand die Lagerschalen so hingerückt, dass der Rotor nicht 
schleift. Will das nicht grundlos auseinadernehmen.

von N. M. (mani)


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Bei synchron Maschinen kenne ich das teilweise so dass ein Strom in eine 
Wicklung eingeprägt wird damit sich der Rotor ausrichtet.
Bei bestromter Wicklung wird der Encoder so lange verdreht bis die 
Position / Signal passt.

Jetzt habe ich bei der Motor Vorlesung damals nicht aufgepasst 😜 Kann 
man bei einem Reluktanzmotor ein Signal einprägen damit sich der Rotor 
ausrichtet? Und wie müsste das aussehen?

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Das ist ja auch eine Synchronmaschine :-)
Tja, aber wie justieren? Ich kenne mich da auch nicht aus. Aber welchen 
Sinn machte es für den Hersteller die Geberscheibe frei einstellbar 
auszuführen?
Hast du den Hersteller mal kontaktiert? Ist ja nicht wirklich ein 
Geheimnis.

von Timo N. (tnn85)


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N. M. schrieb:
> Bei synchron Maschinen kenne ich das teilweise so dass ein Strom in eine
> Wicklung eingeprägt wird damit sich der Rotor ausrichtet.
> Bei bestromter Wicklung wird der Encoder so lange verdreht bis die
> Position / Signal passt.

Habe ich jetzt nicht ganz verstanden. Welcher Winkel zwischen zum Stator 
ausgerichtetem Rotorpol soll denn die Geberscheibe haben zu dem 
Zeitpunkt, zu dem Sie angeschaltet / oder ausgeschaltet werden soll.

Könnte mir anschauen, wann die Steuerung den betreffenden IGBT schaltet 
und wie groß die Verschiebung zum Lichschrankensignal des Geberrads ist. 
Aber bringt mich das weiter?
Laut Wikipedia handelt es sich glaube ich um einen SRM (Switched 
Reluktantmotor), bei dem genau bei gegenüberliegenden Stator und 
Rotorzähnen der Strom des entsprechenden Statorzahns ausgeschaltet wird.

H.Joachim S. schrieb:
> Aber welchen
> Sinn machte es für den Hersteller die Geberscheibe frei einstellbar
> auszuführen?
> Hast du den Hersteller mal kontaktiert? Ist ja nicht wirklich ein
> Geheimnis.

Die Geberscheibe ist ja nicht gewollt einstellbar. Die wurde ab Werk 
justiert bzw. es wurde vermutlich später eher per Software die 
Verschiebung im EEPROM/Flash der Steuerung hinterlegt, damit die 
Ansteuerung genau passt.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Macht trotzdem keinen Sinn, könnte man genau genug mit fester Position 
montieren. Und wenn es so sein sollte dass das Teil beliebig montiert 
sein kann (Nachteile: zus. Abgleichschritt erforderlich, bei einem 
Defekt müsste Motor und Elektronik immer als verheiratetes Paar 
gemeinsam getauscht werden) kannst du natürlich reinweg gar nichts 
messen/sinnvoll einstellen da ja deiner Meinung nach mech. beliebig mit 
elektronischem Winkeloffset.

von Wolf17 (wolf17)


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Timo N. schrieb:
>> Funktionieren alle Endstufen gleich gut?
> Gute Frage. Was meinst du mit "gleich gut".
Da die Sollwerte unbekannt sind, das Ausgangssignal aller Endstufen 
oszillografieren, ob alle vergleichbar sind.

von Mobile (mobileteser)


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Normalerweise hat der Inverter eine "Kalibrierfunktion". Die startet man 
und der Inverter sucht sich selbst den optimalen Wert. Ob und wie diese 
Funktion erreichbar ist, weiß ich nicht.

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