Forum: Haus & Smart Home Gibt es noch dumme Fernseher?


von Elvan M. (juuker)


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Hallo miteinander

Ich stehe vor der Qual der Wahl, mir einen neuen Fernseher zuzulegen, 
nachdem der alte das Zeitliche gesegnet hat.

Wennn ich aber bei zb Amazon suche, sind das alles mittlerweile mehr 
Computer als Fernseher. Diesen ganzen Smartmist will ich aber nicht. Es 
gibt am Standort kein (W)LAN, es wird nix mit Smartphone gekoppelt usw. 
Ich will auch keinen Receiver oder Kamera/Mikro drin.

Ein/Aus geschaltet wird alles an einer Steckdosenleiste (also kein 
Standby). PCs mögen das Abschalten ja überhaupt nicht, und es würde mich 
nicht wundern wenn ein smarter TV da auch irgendwann spinnt. Am Ende 
gibt es grad ein Update via OTA oder SAT. Oder ich muß irgendwann ein 
Update machen weil es der Hersteller will.

Eigentlich will ich nur ein ganz dummes Display. Testweise habe ich ein 
TFT vom PC via HDMI an den Receiver gehängt. Reicht vollkommen, ist aber 
eben zu klein.

Irgendeinen Tipp, wonach ich genau suchen sollte?

von Christian B. (luckyfu)


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Wenn du einem Smarten Fernseher weder WLAN noch LAN gibst, ist er auch 
nicht smart... Er wird dann keine Updates empfangen und kann somit auch 
keine Einspielen.

von Oliver R. (orb)


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Elvan M. schrieb:
> Eigentlich will ich nur ein ganz dummes Display.[...] Reicht vollkommen,
> ist aber eben zu klein.

Monitore bis 120 Zoll sind doch keine Problem. Du darfst nur nicht den 
Preis der Massenware Fernseher erwarten.

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Christian B. schrieb:
> Wenn du einem Smarten Fernseher weder WLAN noch LAN gibst, ist er auch
> nicht smart... Er wird dann keine Updates empfangen und kann somit auch
> keine Einspielen.

Ich denke auch, dass das die einfachste Lösung ist.

Zum Herunterfahren:
Das komplette und "brutale" Abschalten per Funksteckdose hat unserem 
smarten 42"-"Telefunken" jedenfalls bisher nicht geschadet.
Auch wenn man daraus nicht auf die Gesamtheit schließen kann: ist das 
überhaupt noch ein Thema?

: Bearbeitet durch Moderator
von Thomas R. (thomasr)


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Oliver R. schrieb:
> Elvan M. schrieb:
>> Eigentlich will ich nur ein ganz dummes Display.[...] Reicht vollkommen,
>> ist aber eben zu klein.
>
> Monitore bis 120 Zoll sind doch keine Problem. Du darfst nur nicht den
> Preis der Massenware Fernseher erwarten.

Genau so ist es! In der Firma haben wir lange nur Monitore zum doppelten 
Preis eines vergleichbaren Fernseher verwenden dürfen weil die früher 
einzeln von der GEZ erfaßt wurden. Scheint heute kein Thema mehr zu sein 
jeden falls nutzen wir nun in jedem Konferenzraum "Massenware" 65" 
Fernseher.

Tatsächlich sind Monitore aber auch bildtechnisch die bessere Wahl weil 
die eben nicht für den halbblinden Consumer gebaut sind sondern von 
Profis betrachtet werden. Da sähe man gnadenlos jede Schwäche.

Ich habe die horrenden Ausgaben für echte Monitore (Plasma, heute OLED) 
nie bereut. Mir dreht es jedes Mal den Magen um wenn ich die LCD 
Fraktion bei Freunden im Einsatz sehe.

von Reinhard S. (rezz)


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Elvan M. schrieb:
> Ich will auch keinen Reciever

Aber wie willst du dann fernsehen? Wenn du einen externen Reciever hast 
wäre es ja Fortschritt, wenn der im TV dabei ist. Ansonsten einfach 
einen beliebigen Fernseher und einfach nur via HDMI bespielen. Die 
restlichen Funktionen stören dann ja nicht.

> Eigentlich will ich nur ein ganz dummes Display. Testweise habe ich ein
> TFT vom PC via HDMI an den Receiver gehängt. Reicht vollkommen, ist aber
> eben zu klein.

Dann eben ein größeres.

von Joachim B. (jar)


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Christian B. schrieb:
> Wenn du einem Smarten Fernseher weder WLAN noch LAN gibst, ist er auch
> nicht smart...

falsch!

Mein smarter TV hat kein LAN und wlan ist ihm verboten, trotzdem 
überraschte mich mitten im Film eine Meldung BTnnn möchte sich 
verbinden, erlauben?

Ich mußte erst mal googeln, suchen in Untermenüs kramen um ihm das auch 
auszutreiben. Ja hier laufen halt Leute vorbei die sich entweder 
Späßchen erlauben oder ihr Fon immer ungefragt scannen lassen.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Mein smarter TV hat kein LAN und wlan ist ihm verboten, trotzdem
> überraschte mich mitten im Film eine Meldung BTnnn möchte sich
> verbinden, erlauben?
>
>  Ja hier laufen halt Leute vorbei die sich entweder
> Späßchen erlauben oder ihr Fon immer ungefragt scannen lassen.


Das klingt nach Bluetooth, das ist auch für fernsehende Couchpotatos 
eine praktische Erfindung um unter drahtlosen Kofhörern in die Glotze zu 
stieren.

Oder Fernbedienung, sowas gehört ja für die meisten heute unverzichtbar 
zum TV dazu.

die Bluetooth Reichweite dürfte nicht sonderlich hoch sein, die 
Datenrate auch nicht.

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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Elvan M. schrieb:
> Irgendeinen Tipp, wonach ich genau suchen sollte?

Jeder Fernseher ist und bleibt blöd, wenn man ihn nicht ins Internet 
lässt.

Es gibt allerdings einige, die mit Internetverbindung besser bedienbar 
sind, z.B. Sharp.

Elvan M. schrieb:
> Ein/Aus geschaltet wird alles an einer Steckdosenleiste

Offensichtlich keinen OLED, die möchten bevorzugt am Strom sein.

Heute kauft man full HD und nicht mehr HD ready, weil es SD eh kaum noch 
gibt. 4k brauchst du nicht, denn BlueRay sind out und gesendet wird 4k 
nicht und streaming hast du ja nicht.

Auch ist dir egal wie gut die Apps und Browser sind  denn du benutzt sie 
nicht.

Wer so abgekoppelt vom Hier und Jetzt ist, legt aber vielleicht Wert auf 
einen eingebauten Videorecorder PVR per USB Stick, denn Mediatheken kann 
er ja nicht nutzen.

Dein lokaler Blöd-Markt wird dir einen empfehlen.

von Rbx (rcx)


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Schau doch erstmal in den Supermarkten herum.

Früher gab es auch beim Media Markt sehr schöne Fernseher im Angebot.
Loewe-Fernseher sind ja oft auch sehr gut - und eventuell kann man ja 
auch direkt bei diesem Unternehmen fragen, ob die einfache Fernseher 
haben.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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Hab mal für den TO google benutzt und den unsmarten TX-32M330E von 
Panasonic gefunden:

https://www.panasonic.com/de/consumer/flachbildfernseher/full-hd-hd-tv/m330-serie/tx-32m330e.html

von R. L. (roland123)


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Michael B. schrieb:
> 4k brauchst du nicht, denn BlueRay sind out und gesendet wird 4k
> nicht und streaming hast du ja nicht.
>
> Auch ist dir egal wie gut die Apps und Browser sind  denn du benutzt sie
> nicht.
>
> Wer so abgekoppelt vom Hier und Jetzt ist,

man muss deshalb nicht abgekoppelt sein. Die HDMI-Buchse öffnet die Tür 
zum hier und jetzt. Hab ich auch so, der Fernseher ist nur dummer 
Fernseher und Monitor. Internetverbindung hat er nicht. Das hat ihn 
bisher auch nicht gestört.

von Elvan M. (juuker)


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Ui, ganz schön viele Antworten. Erst mal Danke an alle!

Vielleicht noch zur Erläuterung: der jetzige TV (JVC) wurde gekauft, als 
es noch keine SmartTV gab. Vor über einem Jahr sollte ich bei einem 
Bekannten einen Neuen mit aufstellen. Das Gerät hat ewig gequengelt weil 
es kein Internet hatte. Irgendwann hat der Bekannte dann WLAN 
eingerichtet damit er Ruhe mit der Meckerei hatte.

Joachim B. schrieb:
> Ich mußte erst mal googeln, suchen in Untermenüs kramen um ihm das auch
> auszutreiben. Ja hier laufen halt Leute vorbei die sich entweder
> Späßchen erlauben oder ihr Fon immer ungefragt scannen lassen.
Wie verhält sich das eigentlich, wenn zb mein Nachbar sein WLAN 
aufmacht? Scannt ein SmartTV und hängt sich dann ins Netz rein und macht 
sein Ding?

Michael B. schrieb:
> Wer so abgekoppelt vom Hier und Jetzt ist, legt aber vielleicht Wert auf
> einen eingebauten Videorecorder PVR per USB Stick, denn Mediatheken kann
> er ja nicht nutzen.
Leider bin ich so abgekoppelt vom Fernseher, weil ich im Hier und Jetzt 
andere Sachen mache als 24x7 vor der Glotze zu sitzen. Ist halt bei 
jedem anders.

von Michael B. (laberkopp)


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Elvan M. schrieb:
> weil ich im Hier und Jetzt andere Sachen mache

So viel wohl nicht, sonst wüsstest du, dass WLAN üblicherweise 
passwortgeschützt ist und man eben NICHT einfach so rein kommt.

Elvan M. schrieb:
> als 24x7 vor der Glotze zu sitzen

Du musst doch 24/7 bereit sein, wenn du nur genau dann etwas gucken 
kannst, wenn es auch gesendet wird. Alle anderen haben auf die Gängelei 
keinen Bock mehr und gucken was sie wann wollen dank streaming.

von Joachim B. (jar)


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Elvan M. schrieb:
> Leider bin ich so abgekoppelt vom Fernseher, weil ich im Hier und Jetzt
> andere Sachen mache als 24x7 vor der Glotze zu sitzen. Ist halt bei
> jedem anders.

eben unsere Oma 96 Jahre saß den ganzen Tag vor der Glotze ohne 
umzuschalten oder die Lautstärke zu ändern, ihr Samsung war der Meinung 
es ist niemand im Raum und schalte aus Energiespargründen ab. Erst der 
Service erklärte daß es wieder eine versteckte Energieeinstellung ist 
die man abschalten kann. Manchmal hasse ich den neumodischen Kram, 
denkende Fernseher, wo gibt es denn sowas?

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Vielleicht noch zur Erläuterung: der jetzige TV (JVC) wurde gekauft,

Da ein un-smarter JVC :(google Such-Zeit + check ca. 10 sec)

https://www.mediamarkt.de/de/product/_jvc-lt-40vf4455-led-tv-flat-40-zoll-102-cm-full-hd-149115156.html

von Cyblord -. (cyblord)


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Elvan M. schrieb:
> Diesen ganzen Smartmist will ich aber nicht.

Was soll dieser Fernseher, ohne Receiver und ohne Internet, anzeigen? 
Willst du dir die Hintergrundstrahlung ansehen? Das geht mit modernen 
TVs sowieso nicht mehr.

von Joachim B. (jar)


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Cyblord -. schrieb:
> Was soll dieser Fernseher, ohne Receiver und ohne Internet, anzeigen?

frag doch nicht so d*mlich, einfach nur TV, ob DVB-T2, DVB-C ist doch 
egal und geht dich nichts an!

Der Titel ist doof, es gibt nur dumme Fernseher, Geräte!
Das nur würde nicht für alle Zuschauer gelten.

von Hmmm (hmmm)


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Cyblord -. schrieb:
> Was soll dieser Fernseher, ohne Receiver und ohne Internet, anzeigen?

Siehe oben:

Elvan M. schrieb:
> Testweise habe ich ein TFT vom PC via HDMI an den Receiver gehängt.

von Cyblord -. (cyblord)


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Joachim B. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Was soll dieser Fernseher, ohne Receiver und ohne Internet, anzeigen?
>
> frag doch nicht so d*mlich, einfach nur TV, ob DVB-T2, DVB-C ist doch
> egal und geht dich nichts an!

Ach so, einfach TV. Ja dann ist klar. TV kommt aus dem nichts und ist 
mit nichts zu empfangen.

Was willst du NPC eigentlich?

: Bearbeitet durch User
von Udo S. (urschmitt)


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Cyblord -. schrieb:
> Ach so, einfach TV. Ja dann ist klar. TV kommt aus dem nichts und ist
> mit nichts zu empfangen.

Lesen hilft:
Schon im allerersten Beitrag:

Elvan M. schrieb:
> Testweise habe ich ein
> TFT vom PC via HDMI an den Receiver gehängt.

ist das jetzt schon altersbedingter Rückgang des Kurzzeitgedächtnisses 
bei dir? :-)))

von Cyblord -. (cyblord)


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Udo S. schrieb:
> ist das jetzt schon altersbedingter Rückgang des Kurzzeitgedächtnisses
> bei dir? :-)))

Was hast du an "testweise" nicht verstanden?

von Harald W. (wilhelms)


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Elvan M. schrieb:

> Ich will auch keinen Receiver oder Kamera/Mikro drin.

Eine Kamera in jedem Fernseher war doch schon 1984 Standard.
https://de.wikipedia.org/wiki/1984_(Roman)

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Ja, die gibt es. Es gibt noch genuegend dumme Fernseherinnen und dumme 
Fernseher. So, der Titel waere damit nachgegendert.
Zur Verteidigung heranzuziehen waere, dass daran zu viele Jahre 
verdummendes Fernsehprogramm schuld waere. ;)

Letztes Jahr konnte ich noch fuer Senioren meim Media Markt noch einen 
smart-freien FlachTV fuer die Senioren holen. Die kaemen sonst nie mehr 
aus den Tiefen der Menues heraus. So konnte ich noch das Geld fuer die 
Hotelfernbedienung sparen.

von Cyblord -. (cyblord)


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Udo S. schrieb:
> ist das jetzt schon altersbedingter Rückgang des Kurzzeitgedächtnisses
> bei dir? :-)))

Der soll sich einfach mal Netflix kaufen und ein paar Serien wegbingen 
der geizige Hund.

von Harald W. (wilhelms)


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Dieter D. schrieb:

> Ja, die gibt es. Es gibt noch genuegend dumme Fernseherinnen und dumme
> Fernseher. So, der Titel waere damit nachgegendert.

Sind das die, die immer mit einem Fernglas herumlaufen?

von Norbert (der_norbert)


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Elvan M. schrieb:
> Ein/Aus geschaltet wird alles an einer Steckdosenleiste (also kein
> Standby).

Kauf' dir keinen OLED Bildschirm!

: Bearbeitet durch User
von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Ach so, einfach TV. Ja dann ist klar. TV kommt aus dem nichts und ist
> mit nichts zu empfangen.


Ja, es gibt auch Menschen, die können mit ihren Zahnplomben Radio hören:

https://www.zeit.de/stimmts/1997/1997_49_stimmts

von Rolf (rolf22)


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Cyblord -. schrieb:

>> Was soll dieser Fernseher, ohne Receiver und ohne Internet, anzeigen?

Mein Fernseher hat kein LAN, kein WLAN und kein Bluetooth. Und ich habe 
keinen Receiver. Trotzdem kann ich damit ARD, ZDF, RTL, ... sehen. In 
Full HD und Stereo. Und trotzdem kann ich in C++ programmieren.  :-P

(Als ich mal in einer Ferienwohnung in Aurich war, hatte die Vermieterin 
einen Zettel drangeklebt: "Bitte den Riziefer nicht verstellen!"
Eine Pädagogin(!) von ca. 50 Jahren. Meine vor Jahrzehnten gefassten 
Vorurteile bestätigen sich immer wieder.)

: Bearbeitet durch User
von Rolf (rolf22)


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Harald W. schrieb:
> Eine Kamera in jedem Fernseher war doch schon 1984 Standard.
> https://de.wikipedia.org/wiki/1984_(Roman)

Meine Oma hat in den 1950er Jahren in der DDR immer Angst gehabt, die 
Russen könnten über das Radio-Gerät mithören, was man im Zimmer über 
Politik spricht. Und ob man den bösen RIAS hört.
Wir hatten damals "1984" zu Hause im Bücherschrank, daran kann ich mich 
noch erinnern.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Meine Oma hat in den 1950er Jahren in der DDR immer Angst gehabt, die

> Politik spricht. Und ob man den bösen RIAS hört.
> Wir hatten damals "1984" zu Hause im Bücherschrank, daran kann ich mich
> noch erinnern.

Das hat weniger mit dem Roman zu tun als mit den Eigenschaften der 
damaligen Radioempfänger.

* Beitrag "Kann man einen Funk Empfänger detektieren?"
* 
https://www.sr.de/sr/home/der_sr/so_wurden_wir_was_wir_sind/geschichte/fundstucke/01012015_fundstueck_feindsender_rundfunkverbrecher100.html

von Harald A. (embedded)


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Elvan M. schrieb:
> Irgendeinen Tipp, wonach ich genau suchen sollte?

Vlt. ist die Ausschau nach einem TV mit aktivierbarem Hotel-Modus eine 
Möglichkeit. Hilft aber nicht bei Paranoia.

von Cyblord -. (cyblord)


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Rolf schrieb:
> Mein Fernseher hat kein LAN, kein WLAN und kein Bluetooth. Und ich habe
> keinen Receiver. Trotzdem kann ich damit ARD, ZDF, RTL, ... sehen. In
> Full HD und Stereo. Und trotzdem kann ich in C++ programmieren.  :-P

Hängt wohl davon ab wie du "keinen Receiver" definierst. Irgendein 
Empfänger von DVB-S, DVB-C oder DVB-T wird extern oder intern zum 
Einsatz kommen.

: Bearbeitet durch User
von Rolf (rolf22)


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Bradward B. schrieb:
>> Meine Oma hat in den 1950er Jahren in der DDR immer Angst gehabt, die

> Das hat weniger mit dem Roman zu tun als mit den Eigenschaften der
> damaligen Radioempfänger.

Das wäre noch die Frage. Meine Oma (und die meisten Bewohner unseres 
Kaffs) hätte kaum unterscheiden können, ob das technische Gründe haben 
konnte oder ob Radios manipuliert werden konnten. Heute würde man 
"Aluhut-Trägerin" sagen. Alles erschien/erscheint manchem möglich, wie 
z. B. auch das Gehen über Wasser ...

Ohnehin hatten wir anfangs nur einen Volksempfänger. Den stellte man 
beim Hören natürlich nie so ein, dass das Audion gesendet hat.

von Rolf (rolf22)


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Cyblord -. schrieb:
> Hängt wohl davon ab wie du "keinen Receiver" definierst. Irgendein
> Empfänger von DVB-S, DVB-C oder DVB-T wird extern oder intern zum
> Einsatz kommen.

Ein "Receiver" ist im üblichen Sprachgebrauch in diesem Kontext ein 
externes Gerät, in aller Regel mit vom TV-Gerät unabhängigen 
Bedienmöglichkeiten. Im TV-Gerät eingebaut nennt man das "Tuner".

von Cyblord -. (cyblord)


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Rolf schrieb:
> Ein "Receiver" ist im üblichen Sprachgebrauch in diesem Kontext ein
> externes Gerät, in aller Regel mit vom TV-Gerät unabhängigen
> Bedienmöglichkeiten. Im TV-Gerät eingebaut nennt man das "Tuner".

Dann hast du einen merkwürdigen Sprachgebrauch. Aber genau deshalb bin 
ich dafür solche Missverständnisse schnell zu klären.

von Daniel V. (danvet)


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Elvan M. schrieb:
> Eigentlich will ich nur ein ganz dummes Display. Testweise habe ich ein
> TFT vom PC via HDMI an den Receiver gehängt. Reicht vollkommen, ist aber
> eben zu klein.

Hast du schon mal über einen Beamer nachgedacht? Gibts inzwischen auch 
welche, die man (fast) direkt an die Wand stellen kann.
Ist natürlich auch eine Preisfrage.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


Angehängte Dateien:

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>> Hängt wohl davon ab wie du "keinen Receiver" definierst. Irgendein
>> Empfänger von DVB-S, DVB-C oder DVB-T wird extern oder intern zum
>> Einsatz kommen.
>
> Ein "Receiver" ist im üblichen Sprachgebrauch in diesem Kontext ein
> externes Gerät, in aller Regel mit vom TV-Gerät unabhängigen
> Bedienmöglichkeiten. Im TV-Gerät eingebaut nennt man das "Tuner".

Anbei Spec eines der Exemplare oben. Explizit Kein-Smart (kein WLAN 
etc.pp.) aber mit DVB-*.

von Kutte R. (kutte)


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Cyblord -. schrieb:
> Dann hast du einen merkwürdigen Sprachgebrauch. Aber genau deshalb bin
> ich dafür solche Missverständnisse schnell zu klären.

nö, wohl eher doch Du, oder was meinst Du was einen Fernseher von einem 
Monitor unterscheidet.

von Cyblord -. (cyblord)


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Kutte R. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Dann hast du einen merkwürdigen Sprachgebrauch. Aber genau deshalb bin
>> ich dafür solche Missverständnisse schnell zu klären.
>
> nö, wohl eher doch Du, oder was meinst Du was einen Fernseher von einem
> Monitor unterscheidet.

Der eingebaute Empfänger. Darum gings aber gar nicht. Sondern wie man 
den nennt.

von Kutte R. (kutte)


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Zum Sprachgebrauch: google doch einfach mal nach "receiver für tv", dann 
wird sich auch Dir erschließen, warum es sinnvoll sein kann, dass der TO 
einen Fernseher sucht, ohne einen Receiver nutzen zu müssen.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Chris D. schrieb:
> Zum Herunterfahren:
> Das komplette und "brutale" Abschalten per Funksteckdose hat unserem
> smarten 42"-"Telefunken" jedenfalls bisher nicht geschadet.

Auch mein LG, der Dyon und zuvor noch getrennte DVB-S-Receiver hatten 
damit kein Problem. Da steckt zwar Software drin, aber die werkelt aus 
dem ROM und veträgt das.

Joachim B. schrieb:
> eben unsere Oma 96 Jahre saß den ganzen Tag vor der Glotze ohne
> umzuschalten oder die Lautstärke zu ändern, ihr Samsung war der Meinung
> es ist niemand im Raum und schalte aus Energiespargründen ab.

Ich setze öfter den Sleep-Timer, wenn ich erahne, dass ich vor Ende des 
Films einschlafe. Wenn ich das mal nicht tue, greift nach ca. 4 Stunden 
die Totmannfunktion. Der ist keine große Marke und nicht smart, sondern 
ein Dyon vom Lebensmitteldiscounter und ich finde die Funktion sinnvoll. 
Ich bin nicht mal sicher, ob man diese bei allen abschalten kann oder 
das per EU-Gängelung garnicht sein darf.

Davor sitzt eine Eigenbau-Box, noch aus Zeiten eines Röhrengerätes mit 
externem Sat-Rcv, die dann per Relais komplett vom Netz trennt.

Rolf schrieb:
> (Als ich mal in einer Ferienwohnung in Aurich war, hatte die Vermieterin
> einen Zettel drangeklebt: "Bitte den Riziefer nicht verstellen!"
> Eine Pädagogin(!) von ca. 50 Jahren. Meine vor Jahrzehnten gefassten
> Vorurteile bestätigen sich immer wieder.)

Ich hatte beruflich viele Jahre mit Psychologinnen und 
Justizangestellten zu tun, die sind anders und man muß stark sein.

Rolf schrieb:
> Ein "Receiver" ist im üblichen Sprachgebrauch in diesem Kontext ein
> externes Gerät, in aller Regel mit vom TV-Gerät unabhängigen
> Bedienmöglichkeiten. Im TV-Gerät eingebaut nennt man das "Tuner".

Das ist eine Ecke, die man erst merkt, wenn man das Gerät hat. Es gibt 
Geräte, wo man gezielt eine SAT-Frequenz einlesen lassen kann und 
andere, die alles komplett überbügeln. Es kommt ein neuer Sender, neuer 
Suchlauf und danach darf man ewig lange neu sortieren.

Am Nebentisch der Kantine saß ein Herr, der ehrenamtlich in einem 
Altenheim aktiv ist und recht laut erzählte. Er sprach davon, wegen 
Umstellung SD auf HD etwa 2 Stunden pro FS gebraucht zu haben, die 
Sender wieder so zu sortieren, wie Nutzer es zuvor hatten. Das kommt mir 
bekannt vor.

Cyblord -. schrieb:
> Dann hast du einen merkwürdigen Sprachgebrauch. Aber genau deshalb bin
> ich dafür solche Missverständnisse schnell zu klären.

Es muß nichts geklärt werden, halte einfach die Klappe.

von Andreas M. (andreas_m62)


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An diesem Smartgerümpel stören mich die Menüs mit den bunten Bildchen.
Schon beim Einschalten kommt unten ungefragt eine Leiste mit den ganzen 
Streaminganbietern.
Dafür hat man die wichtigen Geräteeinstellungen schön irgendwo
hinter einem kleinen "Zahnrad" versteckt.
Bei der Erstinstallation "drängelt" sich immer das Internet vor.
Für jeden Schei3 braucht man ein Google-Konto.

Fernsehen war früher einfacher!

von Manfred P. (pruckelfred)


Angehängte Dateien:

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Andreas M. schrieb:
> Fernsehen war früher einfacher!

Jou, einen Draht als Antenne und 5 Programme auf der Bildröhre. Der 
66/70cm-Medion von 2003 hat ein 100Hz-Digitalchassis und erzeugt sich 
selbst Klötzchen, die es bei Analog-FS eigentlich nicht geben kann. Mit 
etwa 85 Watt trägt er auch etwas zur Raumheizung bei, aber schon 
deutlich weniger als die früheren Philips mit vielen Röhren.

Da steht nun ein DVB-S2-Receiver drunter, der den per SCART versorgt - 
mit einer total saumäßig unerträglichen Bildqualität. Reicht hin, den 
Receiver für Aufnahmen zu programmieren, die ich später am PC von der 
Reklame befreie.

von Peter K. (chips)


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Manfred P. schrieb:

fertig mit deiner Selbstdarstellung am Stammtisch?
wen interessiert den dein alter Kram von Dyon, Medion

von Re D. (re_d272)


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Andreas M. schrieb:
> An diesem Smartgerümpel stören mich die Menüs mit den bunten Bildchen.

Nichts ist besser als eine 7-Segment-Anzeige. 5 Stellen haben früher 
auch gereicht un den Videorecorder zu programmieren. Das ganze neu 
modische Zeug geht nur kaputt!

von Kay-Uwe R. (dfias)


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Joachim B. schrieb:
> Der Titel ist doof, es gibt nur dumme Fernseher, Geräte!
> Das nur würde nicht für alle Zuschauer gelten.
Der Fernseher sieht mit dem Fernsichtgerät fern.
Der Fernseherzuschauer sieht dem Fernseher beim Fernsehen mit dem 
Fernsichtgerät zu.

von Cyblord -. (cyblord)


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Manfred P. schrieb:
> Es muß nichts geklärt werden, halte einfach die Klappe.

Und das vom Geronten-Schwurbler der am laufenden Band Kurzgeschichten 
ohne sinnvollen Inhalt produziert.
Merk dir: Wenn ich mir reden wollte, wähle ich vorher die Null.

: Bearbeitet durch User
von Andreas M. (andreas_m62)


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Cyblord -. schrieb:
> Merk dir: Wenn ich mir reden wollte, wähle ich vorher die Null.

Das solltest du auch tun,
denn sonst führst du ein Ortsgespräch bzw. Selbstgespräch.  :-P

von Cyblord -. (cyblord)


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Andreas M. schrieb:
> Ortsgespräch

Das Problem am reden mit sich selbst ist dass man die Diskussion sehr 
oft verliert. Abgesehen davon dass einen die Leute für verrückt halten. 
Wobei man heute einfach behaupten kann, man telefoniere mit BT im Ohr.

von Christian B. (luckyfu)


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Manfred P. schrieb:
> Es kommt ein neuer Sender, neuer
> Suchlauf und danach darf man ewig lange neu sortieren.

oder man exportiert die Liste auf einen USB stick und schiebt sich die 
Programme dann am PC wie man sie haben will, lädt das zurück auf den 
stick und liest es in den Fernseher ein. Fertig. Zumindest bei meinem 
Samsung geht das so.

von Harald W. (wilhelms)


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Christian B. schrieb:

> oder man exportiert die Liste auf einen USB stick und schiebt sich die
> Programme dann am PC wie man sie haben will, lädt das zurück auf den
> stick und liest es in den Fernseher ein. Fertig. Zumindest bei meinem
> Samsung geht das so.

Ja, Samsung hat wohl eine solche Funktion. Mein Sony aber leider nicht.

von René H. (mumpel)


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Cyblord -. schrieb:
> Der eingebaute Empfänger

Dann sollte man Tuner sagen. ;)

von Harald W. (wilhelms)


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René H. schrieb:

>> Der eingebaute Empfänger
>
> Dann sollte man Tuner sagen. ;)

Ja, mein Radio hat auch einen eingebauten Empfänger. Umd der wurde
garnicht von mir getunt. :-)

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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>> Der eingebaute Empfänger
>
> Dann sollte man Tuner sagen. ;)

Ist  der "Tuner" (selektiert den einzelnen Sender) nicht immer hinter 
den Receiver (breitbandige HF-Empfangsstufe) ?.


"to tune in to something" (engl.) ... einen Sender einstellen (nach 
www.leo.org)

: Bearbeitet durch User
von Rene K. (xdraconix)


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Ich stelle fest: Hier gibt es so einige Leute die ernsthafter Hilfe 
bedürfen!

Es gibt hier ernsthaft Leute die TV noch, aus paranoidischen Gründen, 
auf Röhre schauen?

Die Angst haben das sich der TV mit seinem Tuner von sich aus mit dem 
Satelliten / Kabelnetz verbindet und deswegen einen externen Receiver 
nutzen die das dann machen?

Die Angst haben das der TV sich mit dem WLan des Nachbarn verbinden um 
dann was zu tun?

Die eine Stromspareinstellung als "Bevormundung der EU und Gängelung. 
Sowie Eingriff in mein Privatleben!" betrachten?

Aber hier solche Shitpostings verfassen / kommentieren?

Was ist los mit euch? Ernsthaft! Was ist euer Problem?

von René H. (mumpel)


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Bradward B. schrieb:
> Ist  der "Tuner" (selektiert den einzelnen Sender) nicht immer hinter
> den Receiver (breitbandige HF-Empfangsstufe) ?.

Umgangssprache war "Tuner". Damit wusste "jeder" was gemeint war, das 
eingebaute Empfangsteil.

: Bearbeitet durch User
von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Umgangssprache war "Tuner". Damit wusste "jeder" was gemeint war, das
> eingebaute Empfangsteil.

Also bei den anderen "jede" ist "Tuner" (Beim Radio) der teil mit der 
Skale/ANzeige mit dem den Sender einstellt. "Receiver" ist das Ding 
nach/mit der Antenne. Ider hat halt anderen Umgang und damit 
"Umgangsspraxche". Und auch die Umgangssprache unterteilt sich weiter, 
bspw. in "Jugendsprache" und "Fachchinesisch" ;-).

von M. D. (derdiek)


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Wenn der TV immer hart abgeschaltet wird, würd ich auf die Boot-Zeit 
achten.
Unser Philips braucht beim Kaltstart locker 1 Min, bis der was 
sinnvolles anzeigt.

von Joachim B. (jar)


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von M. E. (engelhard)


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Gibt es eigentlich seit der Umstellung der ARD Sender auf Satellit 
garkeine Möglichkeit mehr, die Tagesschau auf SD zu schauen? Früher war 
die auf gefühlt zig Programmen zu sehen und jetzt nicht mehr ein 
einziges? Kann das sein? Also ich würde das als Grundversorgung 
betrachten, die ich mit meinem Rundfunkbeitrag bezahle. Nur deshalb muss 
ich jetzt funktionierende Geräte entsorgen?

von Cyblord -. (cyblord)


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M. E. schrieb:
> Gibt es eigentlich seit der Umstellung der ARD Sender auf Satellit
> garkeine Möglichkeit mehr, die Tagesschau auf SD zu schauen? Früher war
> die auf gefühlt zig Programmen zu sehen und jetzt nicht mehr ein
> einziges? Kann das sein? Also ich würde das als Grundversorgung
> betrachten, die ich mit meinem Rundfunkbeitrag bezahle. Nur deshalb muss
> ich jetzt funktionierende Geräte entsorgen?

ARD kannst du auch nicht mehr über analoge terrestrische Antenne 
empfangen und musstet somit auch TVs welche nur solche Antenneneingänge 
hatten austauschen. So ist das nunmal.

von Rene K. (xdraconix)


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M. E. schrieb:
> Nur deshalb muss ich jetzt funktionierende Geräte entsorgen?

Blah blah blah... Seit wie vielen Jahren gibt es denn überhaupt noch 
Fernseher die kein HD können?  15 Jahre?!? Wie lange soll denn dieser 
urst veraltete SD Quark noch ausgestrahlt und von meinen 
Rundfunkbeiträge mitfinanziert werden für ewig gestrig gebliebene?!?

: Bearbeitet durch User
von Peter D. (peda)


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M. E. schrieb:
> Nur deshalb muss
> ich jetzt funktionierende Geräte entsorgen?

HD-Sendungen kannst Du auch mit alten HD-Ready Geräten ansehen, also 
seit 20 Jahren.
Deine 50 Jahre alte Röhrenmöhre solltest Du aber endlich zum 
Wertstoffhof bringen.

von Andreas M. (andreas_m62)


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M. D. schrieb:
> Unser Philips braucht beim Kaltstart locker 1 Min, bis der was
> sinnvolles anzeigt.

Obwohl eigentlich alles schon eingebaut ist im Gerät.
Aber es muss vorher immer noch geladen und initialisiert werden.
Da muss man rechtzeitig einschalten, sonst ist die Tagesschau vorbei.

Fernsehen ging früher einfacher.

von Rene K. (xdraconix)


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Andreas M. schrieb:
> Fernsehen ging früher einfacher.

Normale Menschen lassen den halt einfach im Standby. 🤷

von René H. (mumpel)


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M. D. schrieb:
> Wenn der TV immer hart abgeschaltet wird, würd ich auf die Boot-Zeit
> achten.
> Unser Philips braucht beim Kaltstart locker 1 Min, bis der was
> sinnvolles anzeigt.

Und wo ist das Problem? Stirbst Du davon 1 Minute früher?

von René H. (mumpel)


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Rene K. schrieb:
> Andreas M. schrieb:
>> Fernsehen ging früher einfacher.
>
> Normale Menschen lassen den halt einfach im Standby. 🤷

Normale Menschen trennen ihn vom Stromnetz.

von Rene K. (xdraconix)


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René H. schrieb:
> Normale Menschen trennen ihn vom Stromnetz.

Warum? Warum sollte man das tun?

von Andreas M. (andreas_m62)


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Damit der EPG jedesmal schön leer ist?

von Christian B. (luckyfu)


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Rene K. schrieb:
> Warum? Warum sollte man das tun?

um 5 Euro im Jahr an Strom zu sparen. Oder man kauft sich ein 
Balkonkraftwerk, da spart man über den Tag soviel Strom, dass der 
Standbyverbrauch des Fernsehers in der Nacht nicht mehr ins Gewicht 
fällt.

von Peter D. (peda)


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Christian B. schrieb:
> um 5 Euro im Jahr an Strom zu sparen.

Dafür kriegt man ja nichtmal mehr einen Döner.

von Cyblord -. (cyblord)


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Andreas M. schrieb:
> Da muss man rechtzeitig einschalten, sonst ist die Tagesschau vorbei.

Sowas wie Tagesschau finde in der heutigen Zeit auch wirklich putzig. 
Also ich lese den ganzen Tag Nachrichten aus aller Welt über zig Kanäle. 
Aber dann am Abend, Punkt 20 Uhr, soll mir ein Typ im Konfirmandenanzug 
irgendwelche 5 Random Headlines vorlesen. Ok und warum? Welchen Wert 
soll das haben?

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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René H. schrieb:

> Umgangssprache war "Tuner". Damit wusste "jeder" was gemeint war, das
> eingebaute Empfangsteil.

Früher gabs ja mal so "Türme" aus Einzelgeräten. Da war der Tuner
zwar auch ein Einzelgerät, aber er hatte keine Lautsprecheranschlüsse.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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>> Umgangssprache war "Tuner". Damit wusste "jeder" was gemeint war, das
>> eingebaute Empfangsteil.
>
> Früher gabs ja mal so "Türme" aus Einzelgeräten. Da war der Tuner
> zwar auch ein Einzelgerät, aber er hatte keine Lautsprecheranschlüsse.

Wobei es bei den HiFi-Türmen, Stereoanlagen oder "Music centre" auch 
"All-in-one" Kisten gab.


* https://en.wikipedia.org/wiki/Home_audio#Components
* 
https://en.wikipedia.org/wiki/Home_audio#/media/File:Sony_XO-D20S_Midi_HiFi_system_(white_bg).jpg

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Fernsehen wird viel zu überbewertet.

von Harald W. (wilhelms)


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●Des|ntegrator ●. schrieb:

> Fernsehen wird viel zu überbewertet.

Genau, "Ferngläser" zum "Fernsehen" sollte man abschaffen.

von Peter N. (alv)


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Manfred P. schrieb:
> Ich setze öfter den Sleep-Timer, wenn ich erahne, dass ich vor Ende des
> Films einschlafe. Wenn ich das mal nicht tue, greift nach ca. 4 Stunden
> die Totmannfunktion.

Als ich vor Jahren mir sowas gebastelt hatte, bekam ich nur von überall 
zu hören: "wozu braucht man sowas?"

Bradward B. schrieb:
> Also bei den anderen "jede" ist "Tuner" (Beim Radio) der teil mit der
> Skale/ANzeige mit dem den Sender einstellt. "Receiver" ist das Ding
> nach/mit der Antenne

Bei der HiFi-Anlage:
Der Tuner ist die Einzelkiste zum Empfang (also das Radio).
War der Tuner im Endverstärker mit eingebaut, war das ganze Ding ein 
"Receiver".

Bei TV:
Der Empfänger im Fernseher ist der "Tuner".
Ein Fernseher ohne Tuner ist ein "Monitor".
Eine externe Empfangskiste ist ein "Receiver" und hat einen oder mehrere 
Tuner eingebaut.

Meine Fritzbox hat 4 Kabeltuner drin, ist aber trotzdem kein Receiver...

von Cyblord -. (cyblord)


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Peter N. schrieb:
> Eine externe Empfangskiste ist ein "Receiver" und hat einen oder mehrere
> Tuner eingebaut.

Das heißt allgemein heute eher "Set Top Box".

von Joachim B. (jar)


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Cyblord -. schrieb:
> Das heißt allgemein heute eher "Set Top Box".

kann nicht sein, auf heutige FlachTV kannst du keine Box auf den Top 
setzen

von Cyblord -. (cyblord)


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Joachim B. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Das heißt allgemein heute eher "Set Top Box".
>
> kann nicht sein, auf heutige FlachTV kannst du keine Box auf den Top
> setzen

Wohl noch nie von Panzerband gehört.

von Harald W. (wilhelms)


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Joachim B. schrieb:

>> Das heißt allgemein heute eher "Set Top Box".
> kann nicht sein, auf heutige FlachTV kannst du keine Box auf den Top
> setzen

Hier im Forum gibts jede Menge creative Bastler. Die schaffen auch das.
:-)

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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M. E. schrieb:
> Gibt es eigentlich seit der Umstellung der ARD Sender auf Satellit
> gar keine Möglichkeit mehr, die Tagesschau auf SD zu schauen? Früher war
> die auf gefühlt zig Programmen zu sehen und jetzt nicht mehr ein
> einziges? Kann das sein? Also ich würde das als Grundversorgung
> betrachten, die ich mit meinem Rundfunkbeitrag bezahle. Nur deshalb muss
> ich jetzt funktionierende Geräte entsorgen?

Über eine Lösung, TV auf SD zu schauen, grüble ich auch.

Zur Klarstellung: Ich schätze HD sehr und schaue auch kaum lineares 
Fernsehen (außer Sportübertragungen). TV wann ich möchte per Mediathek 
ist perfekt.

Allerdings habe ich mehrere Museumsfernseher (mit vielen Röhren), die 
können naturgemäß nur SD. Das ist schade, denn zum Vorführen der 
Museumsstücke brauche ich ein SD-Signal. Und nein, Videorecorder hat zu 
schlechte Qualität und das will ich nicht. Und Testbilder aus dem 
Testbildgenerator findet niemand spannend.

Gibt es Zeugs, welches aus einem HD-Signal ein SD-Signal generiert? 
Ggfls. mache ich zu diesem Thema einen eigenen Thread auf.

von H. H. (hhinz)


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Rainer Z. schrieb:
> Gibt es Zeugs, welches aus einem HD-Signal ein SD-Signal generiert?

Es gibt HD-Receiver mit Scart.

von Hmmm (hmmm)


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Rainer Z. schrieb:
> Gibt es Zeugs, welches aus einem HD-Signal ein SD-Signal generiert?

https://geizhals.de/?cat=satrecv&xf=273_S2%7E276_SCART%7E7454_MPEG-4

von Michael L. (nanu)


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H. H. schrieb:
> Rainer Z. schrieb:
>> Gibt es Zeugs, welches aus einem HD-Signal ein SD-Signal generiert?
>
> Es gibt HD-Receiver mit Scart.

und HDMI -> Scart Konverter

und HDMI -> AV Konverter

usw. usf.

von Andi B. (andi_b2)


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Rainer Z. schrieb:
> Allerdings habe ich mehrere Museumsfernseher (mit vielen Röhren), die
> können naturgemäß nur SD. Das ist schade, denn zum Vorführen der
> Museumsstücke brauche ich ein SD-Signal. Und nein, Videorecorder hat zu
> schlechte Qualität und das will ich nicht. Und Testbilder aus dem
> Testbildgenerator findet niemand spannend.

Dann nimm doch einfach einen alten DVD Player. Die besseren hatten RGB 
auf der Scart Buchse. Das ist die mit Abstand beste Qualität welche du 
auf deine Röhren noch kriegen kannst.

von Rolf (rolf22)


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Harald W. schrieb:
>>> Das heißt allgemein heute eher "Set Top Box".
>> kann nicht sein, auf heutige FlachTV kannst du keine Box auf den Top
>> setzen
>
> Hier im Forum gibts jede Menge creative Bastler. Die schaffen auch das.
> :-)

Mit Stuhlwinkeln ein Brett an die Rückwand des TV schrauben. Nur etwas 
vorsichtig: Wenn die Schrauben zu lang sind, kann man lange nicht mehr 
fernsehen. :-))

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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H. H. schrieb:
> Es gibt HD-Receiver mit Scart.

Und an alle anderen:
Mein SABA Schauinsland T2000 von 1967(!) hat kein Scart.

Da ist die Norm-Umwandlung schon komplizierter.

von H. H. (hhinz)


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Rainer Z. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Es gibt HD-Receiver mit Scart.
>
> Und an alle anderen:
> Mein SABA Schauinsland T2000 von 1967(!) hat kein Scart.
>
> Da ist die Norm-Umwandlung schon komplizierter.

Es wird sich doch noch ein HF-Modulator auftreiben lassen.

von Ralf X. (ralf0815)


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H. H. schrieb:
> Es wird sich doch noch ein HF-Modulator auftreiben lassen.

Und wenn Google nicht funktioniert und/oder man eh nicht weiss, was das 
ist?

von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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Elvan M. schrieb:

> Ein/Aus geschaltet wird alles an einer Steckdosenleiste (also kein
> Standby). PCs mögen das Abschalten ja überhaupt nicht, und es würde mich
> nicht wundern wenn ein smarter TV da auch irgendwann spinnt. Am Ende
> gibt es grad ein Update via OTA oder SAT. Oder ich muß irgendwann ein
> Update machen weil es der Hersteller will.
>
> Eigentlich will ich nur ein ganz dummes Display. Testweise habe ich ein
> TFT vom PC via HDMI an den Receiver gehängt. Reicht vollkommen, ist aber
> eben zu klein.
>
> Irgendeinen Tipp, wonach ich genau suchen sollte?

Vor ca. einem Jahr hatte ich ziemlich genau dasselbe Anliegen. Damals 
kam nicht sehr viel Nützliches als Vorschläge. Mit einer Ausnahme: 
"Präsentationsdisplay".

Die Dinger passen wirklich optimal für die Anforderung. Haben allerdings 
den Nachteil, dass sie trotz des geringen Funktionsumfangs doch recht 
teuer sind. 55" geht so bei 1800€ los.

Das war mir dann allerdings doch zu viel, deswegen habe ich dann weiter 
in Richtung TV recherchiert und mich für ein Gerät mit "alternativem" OS 
entschieden, denn das übliche Android-Gerümpel kannte ich in 'zig 
Varianten reichlich aus dem Bekanntenkreis und konnte deshalb ziemlich 
sicher sein, dass ich damit das Ziel nicht erreichen würde.

Es ist also am Ende ein Philipps 55PML9008 geworden. Mit 800€ weniger 
halb halb so teuer wie der gleich große Präsentationsmonitor, das Bild 
ist nach viel Feintuning (zumindest subjektiv) sogar etwas besser, der 
Ton sogar schon ohne jede Nachhilfe ganz eindeutig viel besser.

Der große Nachteil des Philips ist die absolut unlogische und schlecht 
dokumentierte Benutzeroberfläche. Wenn man sich da aber erst mal 
durchgekampft hat (das fängt damit an, überhaupt erst mal den Einstieg 
zu den wesentlichen Einstellungen zu finden, der ist wirklich gut 
versteckt), hat man ein Super-Bild.

Und vor allem auch die Eigenschaften, die in deiner Anwendung wichtig 
sind: Gute Kaltstartfähigkeit. Das Teil zeigt 15s nach Einschalten der 
Funksteckdose einfach das Bild von der zuletzt eingestellten Quelle, 
ohne jeden weiteren nötigen Benutzereingriff. Und geht auch nicht von 
allein aus, bevor man die Funksteckdose wieder ausschaltet.

Naja, er hat natürlich drei Tuner, die ich nicht brauche und das ganze 
Smart-Gebabel, was ich auch nicht brauche, aber heh: ich brauch' das 
alles ja einfach nicht benutzen.

Er kann sogar über einen seltsamen Weg mit USB-Stick als Zwischenmedium 
mit Updates versorgt werden, was ich allerdings nicht plane. Aber ich 
habe die Funktion dazu genutzt, um etwas über die Interna der Kiste zu 
lernen. Stellte sich raus, dass die Firmware im Kern schon ziemlich alt 
und deswegen vermutlich in 'zig Modellen in ähnlicher Form verwendet 
wird, auch in kleineren TVs. Von der 9008-Baureihe gibt's übrigens auch 
noch 65" und 75"-Varianten, falls es bei dir noch etwas größer sein 
soll.

von Ralf X. (ralf0815)


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Ob S. schrieb:
> Naja, er hat natürlich drei Tuner,

Wirklich drei Tuner, oder pure (irreführende) Werbung für die 
Möglichkeit, Sat, Kabel und DVB zu empfangen?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Tuner, Receiver, usw. Koennt Ihr kein vernünftiges Deutsch?
Empfaenger, Empfaengermodul, Satellitenempfaenger, Fernseher mit 
integierten Empfangsmodulen, usw.

: Bearbeitet durch User
von Ralf X. (ralf0815)


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Dieter D. schrieb:
> Koennt Ihr kein vernünftiges Deutsch?
> Satellitenempfaenger

Sind das die Ehrengäste, die einen landenden Satelliten begrüssen?

von Norbert (der_norbert)


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Dieter D. schrieb:
> Koennt Ihr kein vernünftiges Deutsch?
> Empfaenger, Empfaengermodul, Satellitenempfaenger, Fernseher mit
> integierten Empfangsmodulen, usw.

K ö nnt Ihr kein vernünftiges Deutsch?
Empf ä nger, Empf ä ngermodul, Satellitenempf ä nger, Fernseher 
mit integ r ierten Empfangsmodulen, usw.

: Bearbeitet durch User
von Hmmm (hmmm)


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Dieter D. schrieb:
> Koennt Ihr kein vernünftiges Deutsch?

Wenn sowas ausgerechnet ein Bayer fragt...

Dieter D. schrieb:
> Empfaenger, Empfaengermodul, Satellitenempfaenger, Fernseher mit
> integierten Empfangsmodulen, usw.

Und "Digitale Bewegtbild-Rundfunkübertragung über Satelliten, zweite 
Generation"?

von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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Ralf X. schrieb:
> Ob S. schrieb:
>> Naja, er hat natürlich drei Tuner,
>
> Wirklich drei Tuner, oder pure (irreführende) Werbung für die
> Möglichkeit, Sat, Kabel und DVB zu empfangen?

Letzteres natürlich.

von Ralf X. (ralf0815)


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Ob S. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Ob S. schrieb:
>>> Naja, er hat natürlich drei Tuner,
>>
>> Wirklich drei Tuner, oder pure (irreführende) Werbung für die
>> Möglichkeit, Sat, Kabel und DVB zu empfangen?
>
> Letzteres natürlich.

Tuner:
Antenne/Kabel
DVB-T
DVB-T2
DVB-C
DVB-C HD
DVB-S
DVB-S2 (HD)

Tuneranzahl:  1

https://www.prad.de/technische-daten/fernseher-datenblatt/philips-55pml9008-12/

von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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Ralf X. schrieb:

> Tuneranzahl:  1

Sag' ich doch. Es ist natürlich nur ein (sehr stark konfigurierbarer) 
Tuner.

Das war aber für meine Anforderungen, die ja weitestgehend gleich mit 
den Anforderungen des TO sind, völlig irrelevant. Für diese 
Anforderungen wäre nämlich sogar Tunerzahl: 0 völlig hinreichend 
gewesen.

Falls du das nicht kapiert hast...

von Manfred P. (pruckelfred)


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Christian B. schrieb:
>> Es kommt ein neuer Sender, neuer
>> Suchlauf und danach darf man ewig lange neu sortieren.
> oder man exportiert die Liste auf einen USB stick und schiebt sich die
> Programme dann am PC wie man sie haben will,

Außerhalb Deiner sehr kleinen Welt könnte es Geräte geben, die einen 
Export / Import nicht können.

M. E. schrieb:
> Gibt es eigentlich seit der Umstellung der ARD Sender auf Satellit
> garkeine Möglichkeit mehr, die Tagesschau auf SD zu schauen?
> [..]
> Nur deshalb muss ich jetzt funktionierende Geräte entsorgen?

Hier sind es drei SAT-Receiver. Meine zwei Hauupauge Win-TV sind schon 
länger weg, weil ich sie oberhalb Win-XP nicht mehr zum Laufen bekam. 
Abends läuft hier FS nebenbei auf dem PC, der nun dank HD etwa fünf Grad 
mehr CPU-Temperatur hat.

Cyblord -. schrieb:
> ARD kannst du auch nicht mehr über analoge terrestrische Antenne
> empfangen und musstet somit auch TVs welche nur solche Antenneneingänge
> hatten austauschen.

Ein Trauerspiel: Ich habe mir damals einen Technisat DVB-T-Receiver 
gekauft und dank schwachsinnig gewählter Senderstandorte 
Empfangsprobleme gehabt. Für Analog-TV von Brocken und Torfhaus reichte 
ein nasses Handtuch als Antenne, stabiles DVB-T von einem nun anderen 
Standort würde eine Aufdach-Antenne erfordern. Aber dank DVB-T2 wurde 
der Techisat auch ein Fall für die Tonne.

René H. schrieb:
>> Unser Philips braucht beim Kaltstart locker 1 Min, bis der was
>> sinnvolles anzeigt.
> Und wo ist das Problem? Stirbst Du davon 1 Minute früher?

Schöne neue Welt. Früher hat man gewartet, bis der Röhrenfernseher 
aufgeheizt hatte und dann die Schnellheiz-Bildröhre als Fortschritt 
empfunden. Nun wartet man wieder, bis der Digitalkrempel fertig ist.

Rene K. schrieb:
> René H. schrieb:
>> Normale Menschen trennen ihn vom Stromnetz.

Christian B. schrieb:
>> Warum? Warum sollte man das tun?
> um 5 Euro im Jahr an Strom zu sparen.

Oder um nicht alle paar Jahre einen Ausfall der billigen Schaltnetzteile 
zu haben?

Joachim B. schrieb:
>> Das heißt allgemein heute eher "Set Top Box".
> kann nicht sein, auf heutige FlachTV kannst du keine Box auf den Top
> setzen

Ältere Set Top Boxen hätte man als Set down box unter den Flach-TV 
stellen können. Heute sind sind die dafür zu klein.

H. H. schrieb:
> Rainer Z. schrieb:
>> Gibt es Zeugs, welches aus einem HD-Signal ein SD-Signal generiert?
> Es gibt HD-Receiver mit Scart.

Einen solchen mit Aufnahmefuntion habe ich um Weihnachten herum gekauft, 
Ankaro DSR4100 plus. Die Bildqualität ist unerträglich schlecht, die 
Ursache vermute ich im Wandler des Receivers. Ist nicht wirklich 
schlimm, weil ich mit dem nicht aktiv Fernsehe, sondern nur mal eine 
Aufnahme programmiere.

Rainer Z. schrieb:
>> Es gibt HD-Receiver mit Scart.
> Mein SABA Schauinsland T2000 von 1967(!) hat kein Scart.

Früher gab es bei Pollin HF-Modulatoren, die man dank I2C kaum in 
Betrieb bekam. Heute wäre I2C kein Problem mehr, aber ich sehe keine 
Modulatoren mehr. Kann sein, dass ich noch einen habe.

von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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Manfred P. schrieb:

> Hier sind es drei SAT-Receiver. Meine zwei Hauupauge Win-TV sind schon
> länger weg, weil ich sie oberhalb Win-XP nicht mehr zum Laufen bekam.

Ein Glück, dass ich seinerzeit auf TechniSat gesetzt habe. Die Karten 
laufen auch unter Win10/64 noch. Unter Linux sowieso. Und zwar sowohl 
die Kabel-Variante als auch die Sat-Variante (habe beides im Einsatz). 
Sind zwar eigentlich PCI-Karten, aber über PCI-PCIe-Adapter (aus 
Billich-China) spielen sie auch in Rechnern, die keinen PCI-Port mehr 
haben.

Aber klar: War reines Glück. Ich habe damals nicht wissen können, wie 
sich das alles entwickelt. Niemand konnte das.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Joachim B. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Das heißt allgemein heute eher "Set Top Box".
>
> kann nicht sein, auf heutige FlachTV kannst du keine Box auf den Top
> setzen

Für Oma gibts aber auch für den Flach-TV Vasen

von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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●Des|ntegrator ●. schrieb:

> Für Oma gibts aber auch für den Flach-TV Vasen

Trägt zwar zur Sache nicht wirklich bei, war aber wirklich lustig. 
Deswegen ein +1.

von Joachim B. (jar)


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Manfred P. schrieb:
> Schöne neue Welt. Früher hat man gewartet, bis der Röhrenfernseher
> aufgeheizt hatte und dann die Schnellheiz-Bildröhre als Fortschritt
> empfunden. Nun wartet man wieder, bis der Digitalkrempel fertig ist.

genau Ton sofort, Bild in 6s, das hatte ich auf der IFA 2006 genauso 
gesagt als sie ihren neuesten FlachTV vorstellten

von Norbert (der_norbert)


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Joachim B. schrieb:
> genau Ton sofort, Bild in 6s, das hatte ich auf der IFA 2006 genauso
> gesagt als sie ihren neuesten FlachTV vorstellten

Was beweist: Schall ist eben doch schneller als Licht!

von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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Joachim B. schrieb:

> genau Ton sofort, Bild in 6s, das hatte ich auf der IFA 2006 genauso
> gesagt als sie ihren neuesten FlachTV vorstellten

Naja, der von mir gewählte Philipps hat wenigstens nix, was irgwelche 
Signalwege in irgendwelcher Form diskrimiert. Bild und Ton sind ohne 
Ansehen von Geschlecht, Hautfarbe und sonstigen Attributen gleichermaßen 
erst 15s nach dem Kaltstart zu sehen/hören.

Gegenüber dem ganzen Android-basierten Gammel ist das aber immer noch 
die absolute Offenbarung. Da muß man sich doch tatsächlich mit Zeiten im 
Minutenbereich beschäftigen.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Ob S. schrieb:
>> Hier sind es drei SAT-Receiver. Meine zwei Hauupauge Win-TV sind schon
>> länger weg, weil ich sie oberhalb Win-XP nicht mehr zum Laufen bekam.
> Ein Glück, dass ich seinerzeit auf TechniSat gesetzt habe. Die Karten
> laufen auch unter Win10/64 noch.

Der Witz an den teuren Hauppauge war, dass die MPEG2 per Hardware 
decodiert und die CPU nicht belastet haben. Ich erinnere mich noch an 
analog-TV-Karten, wo die damaligen CPUs nicht genug Leistung für ein 
Vollbild hatten.

> Aber klar: War reines Glück. Ich habe damals nicht wissen können, wie
> sich das alles entwickelt. Niemand konnte das.

Und niemand weiß, wie es weiter geht, welche nächste "Verbesserung" 
neuen Elektroschrott erzeugt.

Ob S. schrieb:
>> genau Ton sofort, Bild in 6s, das hatte ich auf der IFA 2006 genauso
>> gesagt als sie ihren neuesten FlachTV vorstellten
> Naja, der von mir gewählte Philipps hat wenigstens nix, was irgwelche
> Signalwege in irgendwelcher Form diskrimiert. Bild und Ton sind ohne
> Ansehen von Geschlecht, Hautfarbe und sonstigen Attributen gleichermaßen
> erst 15s nach dem Kaltstart zu sehen/hören.

Und hatten dank rein analoger Verarbeitung keine erkennbaren Laufzeiten.

> Gegenüber dem ganzen Android-basierten Gammel ist das aber immer noch
> die absolute Offenbarung. Da muß man sich doch tatsächlich mit Zeiten im
> Minutenbereich beschäftigen.

Da bin ich wohl nicht modern genug. Zweistellige Sekunden, aber 
keinesfalls Minuten.

von Andreas M. (andreas_m62)


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Joachim B. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Das heißt allgemein heute eher "Set Top Box".
>
> kann nicht sein, auf heutige FlachTV kannst du keine Box auf den Top
> setzen

von Michael M. (do7tla)


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Warum schaffen es die Fernsehhersteller nicht, die USB Buchsen mit 
höherer Strombelastung auszustatten?
Oft liest man nur was von 1A.
Da meckern oft die Streamingsticks rum, dass der Strom nicht ausreicht 
und man oft auf ein externes Netzteil ausweichen muss.

von Peter N. (alv)


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Manfred P. schrieb:
> stabiles DVB-T von einem nun anderen
> Standort würde eine Aufdach-Antenne erfordern.

Seltsamerweise war der Unterdach-Empfang von DVB-T mit einer einfachen 
Mantel-Antenne (aus einem Stück Koax-Kabel) wesentlich besser als mit 
einer UHF-YAGI-Antenne...

Manfred P. schrieb:
> Oder um nicht alle paar Jahre einen Ausfall der billigen Schaltnetzteile
> zu haben?

Die Netzteile fallen doch erst durch Aus-Einschalten aus?
Mein Fernseher wird nur in Stand-By geschaltet und lief so Jahrelang.
Einmal war ich gezwungen, komplett auszuschalten, danach ging der 
Fernseher nicht mehr an: Defekte Kondensatoren im Netzteil, im 
Stand-By-Betrieb nie aufgefallen...

von Cyblord -. (cyblord)


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Ralf X. schrieb:
> Wirklich drei Tuner, oder pure (irreführende) Werbung für die
> Möglichkeit, Sat, Kabel und DVB zu empfangen?

Deshalb hat sich hier der Begriff "Triple Tuner" etabliert.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Alleine schon für die Spannungsabgabe des Tuners
für einen LNB an der Sat-Antenne muss man das
von den anderen Empfangsmöglichkeiten trennen.

Dann natürlich die verschiedenen Frequenzen + Modulationen
der jeweiligen Bereiche.

von René H. (mumpel)


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Michael M. schrieb:
> [...] die USB Buchsen [...] der Strom nicht ausreicht

Man streamt ja auch über Netzwerkanschluß, nicht über USB.

von Cyblord -. (cyblord)


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René H. schrieb:
> Michael M. schrieb:
>> [...] die USB Buchsen [...] der Strom nicht ausreicht
>
> Man streamt ja auch über Netzwerkanschluß, nicht über USB.

Allerdings werden manche externe Streaming Geräte über USB versorgt z.b. 
Chromecast oder FireTV.

von René H. (mumpel)


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Dann kauft man sie nicht. ;)

von Cyblord -. (cyblord)


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René H. schrieb:
> Dann kauft man sie nicht. ;)

Aber warum? Geräte benötigen eine Stromversorgung. USB ist hier gut 
geeignet. Nur sollte man ein extra Netzteil spendieren und nicht die 
meist unpotenten USB Buchsen des TV.

von Rene K. (xdraconix)


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Manfred P. schrieb:
> Da bin ich wohl nicht modern genug. Zweistellige Sekunden, aber
> keinesfalls Minuten.

So nen Quatsch von den ewig gestrigen, Minuten... ich weiß echt nicht in 
welchen Zeiten die leben. Gerade mal probiert:

Panasonic, Android 11, 75" - Kaltboot bis zum ersten TV Bild sind es 
genau 21 Sekunden gerade gewesen.

Wem ernsthaft 21 Sekunden "weh tun" hat völlig die Kontrolle über sein 
Leben verloren und sollte sich fragen ob er nicht lieber irgendwo in die 
Taiga auswandern möchte... Fernab jeglicher Zivilisation. Denn den Blick 
auf die Realität haben sie, dank ihrer Verbortheit, eh schon verloren.

"Früher war alles besser!" Blah blah blah... Ich kann den Schwachsinn 
nicht mehr hören.

von René H. (mumpel)


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Cyblord -. schrieb:
> René H. schrieb:
>> Dann kauft man sie nicht. ;)
>
> Aber warum?

Zum Streamen kann USB zu langsam sein. Streamen und Stromversorgung sind 
zwei paar Schuhe.

von Andi B. (andi_b2)


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Rene K. schrieb:
> Panasonic, Android 11, 75" - Kaltboot bis zum ersten TV Bild sind es
> genau 21 Sekunden gerade gewesen.
>
... <snip bla bla>
>
> "Früher war alles besser!" Blah blah blah... Ich kann den Schwachsinn
> nicht mehr hören.

Mein Pana 48" braucht 12s bis da Bild da ist. Noch kein Android. Und der 
noch ältere Pana 65" Plasma, zeigt nach 8s das Bild. Jeweils vom 
einschalten der 230~ gestoppt.

Also bei diesem Detail ist es ausnahmsweise wirklich so, dass es früher 
besser war.

von Cyblord -. (cyblord)


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Andi B. schrieb:
> Mein Pana 48" braucht 12s bis da Bild da ist. Noch kein Android. Und der
> noch ältere Pana 65" Plasma, zeigt nach 8s das Bild. Jeweils vom
> einschalten der 230~ gestoppt.

Ja nur was kann er dann zeigen? Sicher kein Netflix. Dafür brauchts halt 
etwas das "bootet" und das ein OS drauf hat.

Ein TV für nur lineares Fernsehen ist heute nutzlos. Wie ein TV für nur 
analoge Antenne vor 15 Jahren auch nutzlos war.

von Peter D. (peda)


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Cyblord -. schrieb:
> Wie ein TV für nur
> analoge Antenne vor 15 Jahren auch nutzlos war.

Nö, analog Kabel wurde erst 2017..2019 abgeschaltet.

von Norbert (der_norbert)


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Cyblord -. schrieb:
> Ein TV für nur lineares Fernsehen ist heute nutzlos.

Also ich mag diese stets fein differenzierten und wohlüberlegten 
Aussagen.

von Cyblord -. (cyblord)


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Peter D. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Wie ein TV für nur
>> analoge Antenne vor 15 Jahren auch nutzlos war.
>
> Nö, analog Kabel wurde erst 2017..2019 abgeschaltet.

Es gibt einen Unterschied zwischen der alten Dachantenne und analogem 
Kabel. Die TVs für die Antenne hatten 3-8 Kanäle die man mit Drehrädchen 
tunen konnte. Damit konntest vom Kabelanschluss gar nichts empfangen.

Aber seis drum, es geht darum dass es kein Vorteil ist, schnell zu 
starten und dann aber entscheidende Funktionen nicht zu haben.

: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (cyblord)


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Norbert schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Ein TV für nur lineares Fernsehen ist heute nutzlos.
>
> Also ich mag diese stets fein differenzierten und wohlüberlegten
> Aussagen.

Gehörst du echt noch zu den paar Rentnern die linear TV glotzen? So mit 
Fernsehzeitschrift und Videorekorder?

: Bearbeitet durch User
von Norbert (der_norbert)


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Cyblord -. schrieb:
> Norbert schrieb:
>> Cyblord -. schrieb:
>>> Ein TV für nur lineares Fernsehen ist heute nutzlos.
>>
>> Also ich mag diese stets fein differenzierten und wohlüberlegten
>> Aussagen.
>
> Gehörst du echt noch zu den paar Rentnern die linear TV glotzen? So mit
> Fernsehzeitschrift und Videorekorder?

Nein, aber ich gehöre nicht zu der Gruppe Menschen, welche ständig ihre 
eigenen, oftmals extrem seltsamen Vorstellungen in alle Aussagen anderer 
Menschen hinein interpretieren.

von René H. (mumpel)


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Was habt ihr nur gegen "linear" und SD? Meine Lieblingsschauspieler sind 
in HD nicht besser als in SD. Mal davon abgesehen kommen eh nurnoch 
Volksverdummungssendungen. ;)

von Cyblord -. (cyblord)


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René H. schrieb:
> Mal davon abgesehen kommen eh nurnoch
> Volksverdummungssendungen. ;)

Genau das spricht gegen linear. Und natürlich dass man nicht das schauen 
kann was man will und zwar wann man es will.

von Peter N. (alv)


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Cyblord -. schrieb:
> Genau das spricht gegen linear. Und natürlich dass man nicht das schauen
> kann was man will und zwar wann man es will.

Dafür wurden Videorekorder und Timer erfunden...

von Cyblord -. (cyblord)


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Peter N. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Genau das spricht gegen linear. Und natürlich dass man nicht das schauen
>> kann was man will und zwar wann man es will.
>
> Dafür wurden Videorekorder und Timer erfunden...

Ja vor 20 Jahren war das so. Es tut mir leid dass du bei dieser Technik 
stehen geblieben bist.
Aus heutiger Sicht ist deine Aussage richtig lächerlich.

Abgesehen davon dass natürlich niemals alles was man Streamen kann 
überhaupt jemals linear ausgestrahlt wird. Filme und Serien werden heute 
für das Streaming produziert, nicht mehr für Kino oder gar TV.

: Bearbeitet durch User
von Wolf17 (wolf17)


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Christian B. schrieb:
>> Warum? Warum sollte man das tun?
> um 5 Euro im Jahr an Strom zu sparen.
Fernseher und andere elektronische Geräte dürfen laut 
Ökodesign-Richtlinie der EU seit 2013 im Stand-by oder im 
ausgeschalteten Zustand nicht mehr als 0,5 Watt pro Stunde verbrauchen.
Bei 0,3€/kWh also max 1,3€/Jahr und viele brauchen weniger.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Wolf17 schrieb:
> Fernseher und andere elektronische Geräte dürfen laut
> Ökodesign-Richtlinie der EU seit 2013 im Stand-by oder im
> ausgeschalteten Zustand nicht mehr als 0,5 Watt pro Stunde verbrauchen.

und wenn die das innerhalb von 10 Minuten auch machen?

von Kutte R. (kutte)


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Cyblord -. schrieb:
> Aber seis drum, es geht darum dass es kein Vorteil ist, schnell zu
> starten und dann aber entscheidende Funktionen nicht zu haben.

aha, Netflix schauen zu können ist also eine entscheidende Funktion 
eines Fernsehers!? Was war doch gleich der Unterschied zwischen einem 
Monitor und einem Fernseher?

von Cyblord -. (cyblord)


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Kutte R. schrieb:
> aha, Netflix schauen zu können ist also eine entscheidende Funktion
> eines Fernsehers!? Was war doch gleich der Unterschied zwischen einem
> Monitor und einem Fernseher?

Ja natürlich es das. Oder halt Prime Video oder Disney+ oder Apple TV. 
Egal. Aber heutzutage sind TV fürs Streaming. Sorry dir das sagen zu 
müssen.
Was gestern der Kabeltuner oder Sat Revceiver war ist heute die APP fürs 
Streaming. Eben DAS entscheidende Empfangsteil.

Und das hat ein Monitor natürlich nicht. D.h. der Unterschied ist nach 
wie vor gegeben.

Das siehst du schon wenn du allein Prospekte für aktuelle TVs anschaust 
oder mal ein Blick auf deren Fernbedienungen wirfst. Da werden dir genau 
diese Logos entgegen strahlen.

: Bearbeitet durch User
von Le X. (lex_91)


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Kutte R. schrieb:
> aha, Netflix schauen zu können ist also eine entscheidende Funktion
> eines Fernsehers!? Was war doch gleich der Unterschied zwischen einem
> Monitor und einem Fernseher?

Statt Netflix kannst du auch eine beliebige Mediathek einsetzen, oder 
Amazon Prime, oder Youtube, oder eine Playstation oder Switch.

Und ja, das sind entscheidende Funktionen, zumindest für das Gros der 
Menschen außerhalb dieses Forums.
Ein Fernseher ohne diese Funktionen ist für die meisten schlichtweg 
nutzlos. Man kann diese Funktionen natürlich, wie vor 10 Jahren noch oft 
üblich, per FireTV nachfrickeln. Dann verlagert man aber Logik und die 
Bootzeit letzten Endes auch nur von einem Gerät ins andere.

Das Fernseher heute weiterhin Tuner für diverse DVB eingebaut haben ist 
lediglich eine legacy Funktion, aber nichts was der Kunde dringend 
nachfrägt.
Ähnlich wie bei der Tatsache dass Smartphones heute noch Telefonieren 
und SMS verschicken können.

von Peter D. (peda)


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Cyblord -. schrieb:
> Es gibt einen Unterschied zwischen der alten Dachantenne und analogem
> Kabel.

Aber nicht für das TV-Gerät.
Der Weg zur Koax-Buchse im Wohnzimmer ist nur etwas weiter.

von Heinrich K. (minrich)


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Zeitversetzt, oder nicht, gestreamt, oder getunt, am Sonntag um 18:00:01 
Uhr sind "lineare" Zuseher ganz klar im Vorteil: Sie erfahren 
sekundengenau die neuesten Neuigkeiten. Angehörige diverser 
Ökofraktionen bitte den TV hochkant montieren - damit die langen 
Gesichter formatrichtig wiedergegeben werden können 😆😆😆😆

von Joachim B. (jar)


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Wolf17 schrieb:
> Fernseher und andere elektronische Geräte dürfen laut
> Ökodesign-Richtlinie der EU seit 2013 im Stand-by oder im
> ausgeschalteten Zustand nicht mehr als 0,5 Watt pro Stunde verbrauchen.

wird dabei nicht vergessen das die Kondensatoren im Kondensatornetzteil 
ständig an Spannung liegen und so unnötig Kapazität verlieren?
Die meisten Kondensatornetzteile kranken doch an diesem Kondensator 
Kapazitätsverlust, also besser ist statt standby zu trennen.

von Harald W. (wilhelms)


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Heinrich K. schrieb:

> Sie erfahren sekundengenau die neuesten Neuigkeiten.

Bei mir kommen die "neuesten Neuigkeiten" erst mit sieben Sekunden
Verspätung an. :-)

von Harald W. (wilhelms)


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Joachim B. schrieb:

> wird dabei nicht vergessen das die Kondensatoren im Kondensatornetzteil
> ständig an Spannung liegen und so unnötig Kapazität verlieren?

Gibts denn Fernseher mit Kondensatornetzteil?

von Joachim B. (jar)


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Harald W. schrieb:
> Gibts denn Fernseher mit Kondensatornetzteil?

sind das nicht fast alle die mit FB und Taster eingeschaltet werden?
Welche aktuellen TV haben denn noch ECHTE trennende Netzschalter?

von Cyblord -. (cyblord)


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Joachim B. schrieb:
> Harald W. schrieb:
>> Gibts denn Fernseher mit Kondensatornetzteil?
>
> sind das nicht fast alle die mit FB und Taster eingeschaltet werden?
> Welche aktuellen TV haben denn noch ECHTE trennende Netzschalter?

Was hat denn nun ein Netzschalter mit dem Netzteil zu tun?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Cyblord -. schrieb:
> Was hat denn nun ein Netzschalter mit dem Netzteil zu tun?

Lass Dir mal den Stand by Verbrauch erklaeren.

von René H. (mumpel)


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Cyblord -. schrieb:
> Und natürlich dass man nicht das schauen
> kann was man will

Das kann ich bei Streaming auch nicht, weil es da nicht das gibt was ich 
gern hätte. Da gibt es doch auch nur das ganze aktuelle Zeugs von 2014 
bis heute.

: Bearbeitet durch User
von Wolf17 (wolf17)


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Joachim B. schrieb:
> wird dabei nicht vergessen das die Kondensatoren im Kondensatornetzteil
> ständig an Spannung liegen und so unnötig Kapazität verlieren?
> Die meisten Kondensatornetzteile kranken doch an diesem Kondensator
> Kapazitätsverlust, also besser ist statt standby zu trennen.
Im TV sind normal Schaltnetzteile mit Elkos, keine Kondensatornetzteile.
Nicht die Spannung altert Elkos, sondern die Temperatur!
Also Umgebung plus Aufheizung durch innere Verlustleistung wegen 
Stromfluss und ESR.
Ein Pufferelko im <0,5W standby-TV hat <25°C. Ist ein 2000h 105°C Elko 
verbaut, erwartet man bei 25°C 60 Jahre Lebensdauer.

Wenn man 2x täglich einschaltet und dafür vom Sofa zum Schalter und 
zurück 15s braucht, sind das 1min/d 6h/a um ~1€ zu sparen. Andererseits 
soll man sich ja bewegen :-)

: Bearbeitet durch User
von Darius (dariusd)


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Cyblord -. schrieb:
> Und natürlich dass man nicht das schauen
> kann was man will und zwar wann man es will.

Wobei "Zwang" wie vor bald 40 Jahren für manche aber extrem sinnvoll 
wäre - bzw. es einstmals war (als es nur drei bis vier Programme gab).

Ich wäre z.B. nie bei meinen Elternhaus auf Kabarett, Kultursendungen 
usw. gestoßen. Entweder das oder nach 19:00 wirklich nur noch "Oma und 
Opa" Sendungen - da war dann ein Hildebrand Kabarett Programm oder die 
"Notizen aus der Provinz" dann doch besser, und obwohl ich als Kind 
letztendlich sehr wenig wirklich verstanden hatte, erkannte ich doch das 
es unterhaltsam und intelligent war.

Nein Zwang (oder halt gar nichts) ist (war) bei den Medien nicht 
unbedingt schlecht.


Das bei den "heutigen" (eigentlich schon seit 30 Jahren, also seit 
Privat TV über Antenne und im Kabel kam) TV Sendern solchen Sendungen 
sehr leicht ausweichen kann (Im Gegenteil sogar gezielt suchen muß - 
also kann man auch direkt den Online Stream wählen bzw. auf YT suchen) 
hat allerdings diese Chance verschwinden lassen und heftig dazu 
beigetragen das lineares TV am aussterben ist.
Die Sender die das hätten zumindest abbremsen können haben ja sehr 
schnell von den privaten TV Sendern "gelernt"...

Das diese öffentlich rechtlichen und großen privaten Free TV Sender auch 
aktuell in der Unterhaltung versagen (und es wird durchaus gutes und 
neues Produziert bzw. am Markt angeboten - aber eben nur für die Bezahl 
Streaming Dienste) ist schon als Selbstmord zu bezeichnen.

Ja lineares TV ist tatsächlich fast Tod wobei sie, die TV Sender, auch 
(von ganz wenigen einzelnen Sendungen, Serien und Formaten mal abgesehen 
die aber auch keinen Sender retten werden) selbst dabei kräftig 
mithelfen das es sehr bald ganz vorbei ist...

: Bearbeitet durch User
von Joachim B. (jar)


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Wolf17 schrieb:
> erwartet man bei 25°C 60 Jahre Lebensdauer.

komisch halt das so viele früher kaputt gehen, oft nur gerade die 24 
Monate überleben und 85°C Kondensatoren auch mal gerne an zu knappe 
Kühlkörper plaziert werden. Es ist bewiesen das an langlebige Produkte 
kein Geld zu verdienen ist.

von Ralf X. (ralf0815)


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Joachim B. schrieb:
> Wolf17 schrieb:
>> erwartet man bei 25°C 60 Jahre Lebensdauer.
>
> komisch halt das so viele früher kaputt gehen, oft nur gerade die 24
> Monate überleben und 85°C Kondensatoren auch mal gerne an zu knappe
> Kühlkörper plaziert werden. Es ist bewiesen das an langlebige Produkte
> kein Geld zu verdienen ist.

Selbst ganz neu entwickelte Formeln für Waschmittel, Zahnpasta, 
Arzneien, Lebensmittel/Getränke funktionieren nur wenige Jahre, oft auch 
nur Monate.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Darius schrieb:
> selbst dabei kräftig mithelfen das es sehr bald ganz vorbei ist...

Da ist schon was dran. Es gibt genügend in meinem Umfeld, die genießen 
es gendersiff freies Programm (Informationssendungen und Unterhaltung) 
schauen zu können, weil diese noch die Muttersprache aus dem 
Migrationshintergrund können. Wobei das schon wieder zu sehr ins 
politische geht.

Aber es gibt genügend Fernseher, die telefonieren nach Hause, was 
angeschaut wird. Mit der Einschlaferkennungskamera können dann auch noch 
die Angry-Werte der zuschauenden Person zu jedem Thema in den 
Nachrichten und Beiträgen in Diskussionssendungen zuordnen. Die Gedanken 
sind damit nicht mehr frei. Wer einen dummen Fernseher da noch hat oder 
die Kamera abklebt, wird ab einer bestimmten Marktdurchdringung eine 
suspekte Person.

von Rene K. (xdraconix)


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Joachim B. schrieb:
> komisch halt das so viele früher kaputt gehen, oft nur gerade die 24
> Monate überleben

Sagt wer? Die hundertausend Geräte die man dazu mit Problemen im Netz 
findet? Oder die Millarden Geräte die daheim und in Firmen Jahrelang 
ohne jegliche Probleme ihren Dienst verrichten?

Ich denke das die Ausfallquote weit unter 0,1% weltweit liegt.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Cyblord -. schrieb:
> Ein TV für nur lineares Fernsehen ist heute nutzlos.

Lasse Dir mal das Thema dieses Threads erklären, irgendwas mit "dumme 
Fernseher". Da ist genau das gesucht, lineares FS mit einfacher 
Bedienung!

Cyblord -. schrieb:
> Es gibt einen Unterschied zwischen der alten Dachantenne und analogem
> Kabel. Die TVs für die Antenne hatten 3-8 Kanäle die man mit Drehrädchen
> tunen konnte. Damit konntest vom Kabelanschluss gar nichts empfangen.

Du machst mal wieder auf große Klappe bei Ahnungslosigkeit. Der 
SW-Röhren-FS meiner Eltern hat am damaligen Kabelanschluß klaglos 
funktioniert, ebenso wie zuvor an der Dachbodenantenne.

Inkompatibilitäten wurde erst digital erschaffen, DVB-T über Antenne 
gegen DVB-C über Kabel.

Peter N. schrieb:
> Dafür wurden Videorekorder und Timer erfunden...

Videorecorder heißt heute PVR und speichert digital. Sendungen, die zu 
total unpassenden Zeiten laufen, schreibt mein Receiver auf den 
USB-Stick.

Kutte R. schrieb:
> aha, Netflix schauen zu können ist also eine entscheidende Funktion
> eines Fernsehers!?

Für einige Leute scheinbar ja, für das Thema diese Threads wäre es eine 
störende Funktion.

Heinrich K. schrieb:
> Zeitversetzt, oder nicht, gestreamt, oder getunt, am Sonntag um 18:00:01
> Uhr sind "lineare" Zuseher ganz klar im Vorteil: Sie erfahren
> sekundengenau die neuesten Neuigkeiten.

Vor allem werden sie übergreifend von allen Sendern mit deren konformer 
Meinung belästigt. Aber um 18:00:01 noch ganz sicher nicht, die 
Auszählung samt Ergebnis gibt es erst am Montag. Dafür ist dann 
Videotext gut.

Joachim B. schrieb:
>> Ökodesign-Richtlinie der EU seit 2013 im Stand-by oder im
>> ausgeschalteten Zustand nicht mehr als 0,5 Watt pro Stunde verbrauchen.
> wird dabei nicht vergessen das die Kondensatoren im Kondensatornetzteil
> ständig an Spannung liegen und so unnötig Kapazität verlieren?
> Die meisten Kondensatornetzteile kranken doch an diesem Kondensator
> Kapazitätsverlust, also besser ist statt standby zu trennen.

Wenn die Netzteile nun unter 0,5 Watt umsetzen, gibt es im Standby keine 
Wärmestress mehr. Da wird es streitbar, ob Dauerspannung den Elkos 
schadet oder eher nützt.

Vielleicht hat Peter sogar recht:
Peter N. schrieb:
> Die Netzteile fallen doch erst durch Aus-Einschalten aus?
> Mein Fernseher wird nur in Stand-By geschaltet und lief so Jahrelang.

von Holger R. (holgerr)


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Thomas R. schrieb:
> Oliver R. schrieb:

> Genau so ist es! In der Firma haben wir lange nur Monitore zum doppelten
> Preis eines vergleichbaren Fernseher verwenden dürfen weil die früher
> einzeln von der GEZ erfaßt wurden. Scheint heute kein Thema mehr zu sein
> jeden falls nutzen wir nun in jedem Konferenzraum "Massenware" 65"
> Fernseher.

Heute ist es egal. Jede Firma muß GEZ Gebühren bezahlen.
Auch dann, wenn keine elekronischen Geräte vorhanden sind.
Der Dreiseitenkipper des Gärtners könnte ja irgendwelche Daten 
verarbeiten.
HolgerR

von Heinrich K. (minrich)


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Manfred P. schrieb:
> Vor allem werden sie übergreifend von allen Sendern mit deren konformer
> Meinung belästigt.

Nonsense! Im "Ersten" gibts die Zahlen von infratest-dimap, im "Zweiten" 
von der Forschungsgruppe Wahlen. RTL/n-tv bedient sich der Zahlen von 
Forsa. Sobald die ersten Teilauszählungen (statt Nachwahlbefragungen) 
vorliegen, werden diese laufend weitergegeben. Die rechtsverbindlichen, 
vorläufigen Endergebnisse veröffentlicht die Bundeswahlleiterin. Alles 
Zahlenmaterial ist bei den Genannten laufend kostenfrei online 
abzurufen. Videotext braucht da niemand. Lineares Fernsehen auch nicht.

von René H. (mumpel)


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Heinrich K. schrieb:
> Videotext braucht da niemand. Lineares Fernsehen auch nicht.

Hier wird mal wieder Unsinn verbreitet. Sat-TV ist doch auch linear, und 
wird weltweit massenhaft genutzt. Das selbe auch bei Kabel-TV. Zudem 
gibt es noch immer nicht überall schnelles Internet. Und nicht jeder 
kann oder möchte für Streaming zahlen. Also wird lineares TV doch 
gebraucht.

von Rene K. (xdraconix)


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Kutte R. schrieb:
> aha, Netflix schauen zu können ist also eine entscheidende Funktion
> eines Fernsehers!?

Selbstverständlich! Netflix, Paramount, Disney+, ÖR Mediatheken... oder 
für Linear-TV eben Waipu oder VodafoneTV etc...

Ich habe nichtmal mehr eine Sat Anlage, auch gibt es bei uns kein 
Kabel-TV. Beim Umbau damals habe ich mich - nicht rechnen - völlig gegen 
Sat entschieden.

Fürs lineare Fernsehen nutze ich Waipu, Filme schaue ich ausschließlich 
über Netflix, Paramount oder Disney+, teilweise in 4K und DolbyVision. 
Wenn ich mal linear TV schaue, dann ausschließlich Nachrichten via Welt 
oder NTV - natürlich in HD - und selbst da regt mich die Werbung nur 
noch auf. Dokus schaue ich über einen der National Georgraphics Kanälen 
(ohne Werbung) - ach ja, gibt es bei Sat ja nicht - Waipu schon. 
(Übrigens hat Netflix jetzt auch tausende Dokumentationen im Programm) 
Dafür hat man aber bei Sat zig hunderte "Ruf mich an und ich stöhne dir 
was vor!" Kanäle...

Und dazu kommt: Das ist auch noch alles günstiger bei 3 Fernseher hier 
zu Hause als für alle ne HD+ Karte zu haben. ;-)


Lasst endlich mal die 90iger Jahre hinter euch und kommt in den 2020er 
an!

von René H. (mumpel)


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Rene K. schrieb:
> Lasst endlich mal die 90iger Jahre hinter euch und kommt in den 2020er
> an!

Und kauf Du Dir einen kleineren Teller.... :D

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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René H. schrieb:
> Und nicht jeder
> kann oder möchte für Streaming zahlen. Also wird lineares TV doch
> gebraucht.

Man muss nicht unbedingt fürs Streaming zahlen. Dies gilt nur, wenn Du 
trotz zig Sat-Programmen nicht zufrieden bist. Die öffentl.-rechtl. und 
diverse private Sender unterhalten parallel Mediatheken, wo Du fast das 
gesamte Programm nachträglich über Internet reinziehen kannst. Außerdem 
haben jedenfalls ARD und ZDF für das laufende Programm einen Time-Shift. 
Bedeutet, dass etwa beim ZDF das laufende Programm bis zu drei Stunden 
zurückgespult werden kann. Seeehr praktisch. Nicht nur zum 
zeitversetzten Fernsehen, sondern auch, um das Programm mittendrin 
anzuhalten bzw. einige Sekunden oder Minuten zurückzuspulen - z.B. weil 
Du zwischendurch mal pinkeln musst oder das Tor beim Fußball nochmals 
betrachten willst.

Das Bezahlen ist alleine kein Argument. Allenfalls wird noch die 
Bandbreite des Internets eine Rolle spielen, aber auch dies immer 
seltener. Eine Sat-Schüssel habe ich bereits bei Einzug in mein Haus vor 
knapp 25 Jahren abgerissen, weil es ein Schandfleck war (die 
Voreigentümer waren Neubundländler). Ich konnte Jahre mit zunächst 
analogem Fernsehen und dann DVB-T gut leben.

Videotext ist für mich obsolet geworden. Ist aber für Hörgeschädigte 
(Untertitel) unentbehrlich. Die öffentlich-rechtlichen Sender 
untertiteln allerdings auch die Streams aus der Mediathek (zuschaltbar).

Will damit keinesfalls den Beitrag von René H. und das Sat-Fernsehen 
madig machen. Nur die kostenlosen Mediatheken verschaffen mir Freiheiten 
beim Fernsehen, d.h. ein Fernsehprogramm beeinflusst in nix mehr meine 
übrige Freizeitgestaltung. Und das ist praktisch.

von Peter N. (alv)


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Rainer Z. schrieb:
> diverse private Sender unterhalten parallel Mediatheken, wo Du fast das
> gesamte Programm nachträglich über Internet reinziehen kannst.

Ich dachte, die Mediatheken der Privaten sind Kostenpflichtig?
Abgesehen davon steige ich durch die Mediatheken nicht durch.
Beispiel KiKa. Eben noch die Einblendung: "Sendung nochmal sehen - 
Mediathek..." Aber in der Mediathek habe ich die Sendung nicht gefunden. 
:(

Rainer Z. schrieb:
> Nur die kostenlosen Mediatheken verschaffen mir Freiheiten
> beim Fernsehen, d.h. ein Fernsehprogramm beeinflusst in nix mehr meine
> übrige Freizeitgestaltung. Und das ist praktisch.

Ich sehe kein Live-TV, sondern nur Aufnahmen.
Ich nehme alles auf, was mich intressieren könnte, und sehe es dann, 
wenn ich Zeit und Lust dazu habe.

Rainer Z. schrieb:
> Außerdem
> haben jedenfalls ARD und ZDF für das laufende Programm einen Time-Shift.
> Bedeutet, dass etwa beim ZDF das laufende Programm bis zu drei Stunden
> zurückgespult werden kann. Seeehr praktisch. Nicht nur zum
> zeitversetzten Fernsehen, sondern auch, um das Programm mittendrin
> anzuhalten bzw. einige Sekunden oder Minuten zurückzuspulen - z.B. weil
> Du zwischendurch mal pinkeln musst oder das Tor beim Fußball nochmals
> betrachten willst.

Wozu? Das kann ich auch mit Aufnahmen machen.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Rainer Z. schrieb:
> Nur die kostenlosen Mediatheken verschaffen mir Freiheiten
> beim Fernsehen, d.h. ein Fernsehprogramm beeinflusst in nix mehr meine
> übrige Freizeitgestaltung. Und das ist praktisch.

Und nun zu den Schattenseiten der Freiheiten. Die Mediatheken 
unterstützen hervorragend die Blasenbildung. Diese verschaffen die 
Freiheiten gegenteilige Meinung nicht mehr mit ansehen zu müssen. Und 
das ist praktisch, vor allem für eine Partei und für Gläubige.

von Heinrich K. (minrich)


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SuperDiet ist da einer ganz großen Verschwörung auf der Spur, der 
Mediathekenblase!

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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>> Nur die kostenlosen Mediatheken verschaffen mir Freiheiten
>> beim Fernsehen, d.h. ein Fernsehprogramm beeinflusst in nix mehr meine
>> übrige Freizeitgestaltung.

> Und nun zu den Schattenseiten der Freiheiten. Die Mediatheken
> unterstützen hervorragend die Blasenbildung.

Interforen sind hinsichtlich "Blasenbildung" weitaus anfälliger.

Eine Mediathek garantiert ungestörten Zugriff für jedermann, während in 
Internetforen schon mal die "Chefmeinung" durch Hetzkampagnen und andere 
"Mobbing-tools" durchgesetzt wird.

von Andi B. (andi_b2)


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Cyblord -. schrieb:
> Andi B. schrieb:
>> Mein Pana 48" braucht 12s bis da Bild da ist. Noch kein Android. Und der
>> noch ältere Pana 65" Plasma, zeigt nach 8s das Bild. Jeweils vom
>> einschalten der 230~ gestoppt.
>
> Ja nur was kann er dann zeigen? Sicher kein Netflix. Dafür brauchts halt
> etwas das "bootet" und das ein OS drauf hat.

Du bist so gefangen in deiner persönlichen Ansichten, dass du offenbar 
gar nicht mehr auf die Idee kommst, das die Welt, die Menschen, 
unterschiedlich sind. Und das ist gut so. Nicht jeder will und braucht 
Netflix. Nur du bringst dies in diesem Thread komplett Offtopic Thema 
rein und meinst, du hättest alleine die einzig richtige Wahrheit 
gepachtet. Wenn man deine Beiträge so überfliegt, dann kann ich dir nur 
raten, mal ernsthaft an deiner sozialen Kompetenz zu arbeiten und zu 
versuchen deine Scheuklappen mal einen Spalt zu heben. Es gibt da 
Hilfsangebote.

Zur Frage, DVB-S2 Bild ist dann da z.B..

>
> Ein TV für nur lineares Fernsehen ist heute nutzlos. Wie ein TV für nur
> analoge Antenne vor 15 Jahren auch nutzlos war.

Siehe oben. Deine Meinung ist nicht die alleinige allgemeingültige. Auch 
wenn du diese immer wieder in solcher Weise vertrittst. Zur mittlerweile 
komplett abgedrifteten Diskussion, für's zeitversetzte schauen gibt es 
schon lange z.B. sowas wie Dreamboxen. Damit kann man ähnliches machen 
wie mit Streamingdiensten, Nur ohne derart gegängelt, manipuliert und 
ausgespäht zu werden. Und noch dazu mit viel weniger Energieaufwand und 
Ressourcenaufwand.

von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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René H. schrieb:
> Heinrich K. schrieb:
>> Videotext braucht da niemand. Lineares Fernsehen auch nicht.
>
> Hier wird mal wieder Unsinn verbreitet. Sat-TV ist doch auch linear, und
> wird weltweit massenhaft genutzt. Das selbe auch bei Kabel-TV. Zudem
> gibt es noch immer nicht überall schnelles Internet. Und nicht jeder
> kann oder möchte für Streaming zahlen. Also wird lineares TV doch
> gebraucht.

Zumal das lineare TV durchaus auch nichtlinear konsumiert werden kann. 
Das ist jedenfalls meine typische Nutzung. Drei Tuner (hier sind es 
tatsächlich drei) in meinem HTPC sind ständig damit beschäftigt, alles 
aufzunehmen, was für mich halbwegs interessant sein könnte.

Aber ich allein entscheide, was davon ich dann schaue und auch, wann ich 
es schaue. Außerdem entscheide ich auch noch, ob eine Aufnahme 
längerfristig archiviert wird. Falls ich so entscheide, kümmert sich der 
HTPC darum, den Kram zu schneiden (mindestens Anfang und Ende, bei den 
Private auch die Werbung), mit Zusatzinfos zu versehen und in den 
Medien-Datenbestand einzusortieren (in der natürlich auch Inhalte aus 
anderen Quellen als dem TV liegen).

Also in einigen Teilen das, was auch Streaming-Anbieter tun. Nur halt 
von vornherein auf meine Interessen zugeschnitten und mit einem GUI 
exakt nach meinen Wünschen, Bedürfnissen und Vorlieben ausgestattet, für 
mich also sehr viel komfortabler zu nutzen. Und das Allerbeste ist: Die 
ganze Sache kostet keine Extra-Abo-Gebühren.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Peter N. schrieb:
> Ich dachte, die Mediatheken der Privaten sind Kostenpflichtig?

Stimmt, jedenfalls ein Teil ihrer Angebote. Daran habe ich nicht mehr 
gedacht, ich schaue keine Privatsender. Mir sind die Werbung und das 
meist niveaulose Programm zuwider.

Als DVB-T2 eingeführt wurde, waren die Privaten nur noch mit einer 
Smart-Card empfangbar. Mir reichten die vielen öffentlich-rechtlichen 
Sender.

> Ich sehe kein Live-TV, sondern nur Aufnahmen.
> Ich nehme alles auf, was mich intressieren könnte, und sehe es dann,
> wenn ich Zeit und Lust dazu habe.

So kann man sich aus den Zwängen des linearen Fernsehens natürlich auch 
befreien. Ein solches Mittel waren in den 80-er Jahren die 
Videorecorder. Setzt natürlich etwas Programmier-"Arbeit" voraus.

von Heinrich K. (minrich)


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Wen interessierts?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Heinrich K. schrieb:
> Wen interessierts?

Nachdem Du den Thread gelesen hast, hat es Dich interessiert und den 
Beweis hast Du versehentlich mit Deinem Post geliefert, weil Du hast 
ganz runter gescrollt. Mit diesem Post wird verhindert, dass Du durch 
Löschen Deinen Lapsus unsichtbar machst. ;)

von Andreas M. (andreas_m62)


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Peter N. schrieb:
> Ich sehe kein Live-TV, sondern nur Aufnahmen.
> Ich nehme alles auf, was mich intressieren könnte, und sehe es dann,
> wenn ich Zeit und Lust dazu habe.

Wenn es dann noch aktuell ist.
Sportergebnisse und Weltgeschehen fallen nicht darunter.
Und irgendwann hast du eine Riesen-Datenhalde
mit ungesehenen Aufnahmen.

Sich am nächsten Tag mit den Arbeitskollegen oder Freunden
über die Themen zu unterhalten geht auch nicht,
weil jeder irgendwann irgendwo irgendwas für sich alleine glotzt.

Eigenbrötlerdasein.

: Bearbeitet durch User
von Heinrich K. (minrich)


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Ob S. schrieb:
> Aber ich allein entscheide, was davon ich dann schaue und auch, wann ich
> es schaue.

Ungefähr so bedeutsam wie die Unabhängigkeitserklärung Amerikas von 
1776.

Rainer Z. schrieb:
> So kann man sich aus den Zwängen des linearen Fernsehens natürlich auch
> befreien.

Das nächste Opfer.

Andreas M. schrieb:
> Eigenbrötlerdasein

Genau das. 😆😆😆

von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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Manfred P. schrieb:

> Da bin ich wohl nicht modern genug. Zweistellige Sekunden, aber
> keinesfalls Minuten.

Ja. Ich wollte eigentlich schreiben: "bis in den Minutenbereich". Von 
den von mir getesteten hat es aber keiner in unter 30s geschafft, was 
anderes als irgendein nutzloses Logo anzuzeigen. Und der langsamste hat 
halt tatsächlich knapp über eine Minute benötigt, um so weit zu kommen.

Und (viel schlimmer): Nur einer, ein LG, war so konfigurierbar, dass er 
nach einem Kaltstart einfach mit der Ausgabe der zuletzt gewählten 
Quelle begonnen hat. Bei allen anderen war mindestens noch ein 
Tastendruck an der FB erforderlich, teilweise sogar mehrere. Sowas ist 
für die angestrebte Nutzung völlig unzumutbar.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Andreas M. schrieb:
> Und irgendwann hast du eine Riesen-Datenhalde
> mit ungesehenen Aufnahmen.

Für Video-Kassetten gab es schreckliche Kunststoffschachteln mit 
Buchrücken-Design. Die wurden dann in der ebenso schrecklichen 
Wohnzimmer-Schrankwand wie Bücher einsortiert.

Datenhalde mit eigenen Aufnahmen aus Urlaub, mit den Kindern etc. finde 
ich okay. Fernsehen muss man nicht aufheben.

von Andreas M. (andreas_m62)


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Rainer Z. schrieb:
> Fernsehen muss man nicht aufheben

Aber vorher wenigstens angucken.

von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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Heinrich K. schrieb:

> Ungefähr so bedeutsam wie die Unabhängigkeitserklärung Amerikas von
> 1776.

Nunja, es gibt Leute, die diese durchaus für bedeutsam halten, nicht 
zuletzt die überwältigende Mehrheit der 200 Millionen US-Bürger.

Bedeutsam war sie aber wohl auch für die britische Monarchie, denn 
letztlich hat sie wohl einen durchaus wesentlichen Beitrag dazu 
geleistet, das die den von ihnen angezettelten Krieg verloren haben.

Was dann auf längere Sicht dazu geführt hat, dass ihr Land de facto zur 
Kolonie ihrer Ex-Kolonie geworden ist. Haben die Briten eigentlich schon 
die Schulden abgezahlt, die sie für die Führung des 2. Weltkriegs bei 
den USA gemacht haben?

von Peter N. (alv)


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Ob S. schrieb:
> Drei Tuner (hier sind es
> tatsächlich drei) in meinem HTPC sind ständig damit beschäftigt, alles
> aufzunehmen, was für mich halbwegs interessant sein könnte.

Nur 3 Tuner reichen dir?
Bei mir sinds 2 FBC-Tuner und ein Dualtuner um all 4 SAT-Ebenen 
gleichzeitig empfangen zu können.

von Kay-Uwe R. (dfias)


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Wolf17 schrieb:
> 0,5 Watt pro Stunde
Was ist das für eine Einheit?
Nach einer Stunde 0,5 W, nach 100 Stunden Standby sind dann 50 W 
erlaubt?

von Peter N. (alv)


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Ob S. schrieb:
> Drei Tuner (hier sind es
> tatsächlich drei) in meinem HTPC sind ständig damit beschäftigt, alles
> aufzunehmen, was für mich halbwegs interessant sein könnte.

Nur 3 Tuner reichen dir?
Bei mir sinds 2 FBC-Tuner und ein Dualtuner um alle 4 SAT-Ebenen 
gleichzeitig empfangen zu können.

Rainer Z. schrieb:
> Als DVB-T2 eingeführt wurde, waren die Privaten nur noch mit einer
> Smart-Card empfangbar.

Das war für mich das Ende von DVB-T und Umstieg auf SAT.
Damit wurde der Fernseher dann auch zum Monitor.

Rainer Z. schrieb:
> Mir reichten die vielen öffentlich-rechtlichen
> Sender.

Wenn ich mal eine ÖRe-Sendung als Beifang aufnehme, muß ich immer wieder 
feststellen, daß sie meist unintressant und langweilig sind. Wieso 
können die keine intressanten Filme senden?

Andreas M. schrieb:
> Wenn es dann noch aktuell ist.
> Sportergebnisse und Weltgeschehen fallen nicht darunter.
> Und irgendwann hast du eine Riesen-Datenhalde
> mit ungesehenen Aufnahmen.

Die einzige "Sportsendung" die für mich intressant war, war "Robot 
Wars".
Und das Weltgeschehen bekommt man mit, ob man will oder nicht.

Die "Riesen-Datenhalde" werde ich brauchen, wenn die Privaten auf die 
Idee kommen, ihre SD-Programme abzuschalten...

von R. L. (roland123)


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Peter N. schrieb:
> Ob S. schrieb:
>> Drei Tuner (hier sind es
>> tatsächlich drei) in meinem HTPC sind ständig damit beschäftigt, alles
>> aufzunehmen, was für mich halbwegs interessant sein könnte.
>
> Nur 3 Tuner reichen dir?
> Bei mir sinds 2 FBC-Tuner und ein Dualtuner um alle 4 SAT-Ebenen
> gleichzeitig empfangen zu können.

wie findet ihr heraus, wann ihr was aufnehmen wollt?
durchsucht ihr sonntagnachmittags die Programme aller Sender für die 
nächste Woche und programmiert dann?
Oder wie macht ihr das?

von Peter N. (alv)


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R. L. schrieb:
> wie findet ihr heraus, wann ihr was aufnehmen wollt?

Dazu hat mein Receiver eine App, die durchsucht regelmäßig die EPGs nach 
Sendungstiteln oder nur Suchwörtern und setzt dann die Aufnahmetimer.

von Cyblord -. (cyblord)


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Man wird hier echt Nostalgisch. Ich dachte nicht dass es noch viel 
Geronten-TV-Konsum gibt. Wir haben 2025. Meine Güte!

von Ralf X. (ralf0815)


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Ob S. schrieb:
> Haben die Briten eigentlich schon
> die Schulden abgezahlt, die sie für die Führung des 2. Weltkriegs bei
> den USA gemacht haben?

Trump ist noch am überlegen, ob er sich mit der Übereignung von 
Schottland, Isle of Man und den Falklands zufrieden geben soll.

von H. H. (hhinz)


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Ralf X. schrieb:
> Ob S. schrieb:
>> Haben die Briten eigentlich schon
>> die Schulden abgezahlt, die sie für die Führung des 2. Weltkriegs bei
>> den USA gemacht haben?
>
> Trump ist noch am überlegen, ob er sich mit der Übereignung von
> Schottland, Isle of Man und den Falklands zufrieden geben soll.

Du hast die Kanalinseln und die Normandie vergessen.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Rainer Z. schrieb:
> Fernsehen muss man nicht aufheben.

Heute schon, damit die Beweise der Geschichte gesichert sind, weil diese 
werden zukünftig mit KI angepaßt. Telepolis macht das gerade mit den 
Texten und die Tonbeiträge werden folgen.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Rene K. schrieb:
> Ich habe nichtmal mehr eine Sat Anlage, auch gibt es bei uns kein
> Kabel-TV. Beim Umbau damals habe ich mich - nicht rechnen - völlig gegen
> Sat entschieden.

Kabel-TV mit Monatsgebühren und Programmbevormundung hätte ich nicht 
haben wollen. Beim Nachbarn liegt das Koaxkabel mit Pesthörnchen im 
Keller, wurde aber hier im Ort niemals in Betrieb genommen. Für mich war 
von Anfang an klar, SAT zu brauchen. Zuerst mal Spiegel und Receiver aus 
dem Baumarkt um 200 DM an eine Gebilde aus Dachlatten und etwas Rohr 
gebaut, der FS war eine 34/37cm Röhre. Später habe ich SAT dann 
ordentlich ans Haus montiert, mit Multischalter auf dem Dachboden und 
Kabeln in die relevanten Räume.

Ein Mißbrauch des Internets war undenkbar, Internet lief per Modem und 
später über ISDN-by-Call. Als dann Teledumm endlich DSL angeboten hat, 
liefen hier immerhin 6 Mbis/s, was auch nicht genügt hätte. Es gibt 
keine billigere Möglichkeit als die eigene SAT-Anlage.

Cyblord -. schrieb:
> Ich dachte nicht dass es noch viel
> Geronten-TV-Konsum gibt. Wir haben 2025.

Dass wir 2025 haben, ist kein Grund für Dein arrogantes Auftreten, es 
gibt nach wie vor Bedarf an linearem Fernsehen.

Ich wiederhole erneut für Dich den Titel dieses Threads: "Gibt es noch 
dumme Fernseher?" !!!!!!!!!!

von René H. (mumpel)


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Ich möchte die Digitaljünger mal erleben wenn bei ihnen mal das Internet 
komplett ausfällt (Kein Festnetz, kein Mobilfunk).

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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René H. schrieb:
> das Internet komplett ausfällt

Das waere ein Spass. Da braeche alles zusammen. In dem Falle wuerde 
ernsthaft eine Macht aus dem Osten gerade einmarschieren oder der 
Gottesstaat durchgesetzt werden.

von Joachim B. (jar)


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Peter N. schrieb:
> Ich nehme alles auf, was mich intressieren könnte, und sehe es dann,
> wenn ich Zeit und Lust dazu habe

machte ich auch mal mit Video auf VCRlongplay in den '70er und stellte 
fest, ich kann nicht alles sehen was mich interessiert weil immer wieder 
Neues dazu kommt.

Manfred P. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Ich dachte.....
> Ich wiederhole erneut für Dich den Titel dieses Threads: "Gibt es noch
> dumme Fernseher?" !!!!!!!!!!

schaut Cyblord fern? :-)

von René H. (mumpel)


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Im Übrigen gibt es nur dumme Fernseher. Auch die "Internetfähigen" sind 
dumm, um klug zu sein fehlt ihnen Intelligenz.

von Peter N. (alv)


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Joachim B. schrieb:
> machte ich auch mal mit Video auf VCRlongplay in den '70er und stellte
> fest, ich kann nicht alles sehen was mich interessiert weil immer wieder
> Neues dazu kommt.

Das lag damals u.a. daran, daß man nicht gleichzeitig aufnehmen und 
ansehen konnte.

Es gibt Zeiten, da kommt viel Intressantes, und Zeiten, wie jetzt gerade 
seit Anfang des Jahres, da kommt weniger Intressantes. Da hat man dann 
Zeit aufgenommene Serien "in eins" durchzusehen.

von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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R. L. schrieb:

> wie findet ihr heraus, wann ihr was aufnehmen wollt?
> durchsucht ihr sonntagnachmittags die Programme aller Sender für die
> nächste Woche und programmiert dann?
> Oder wie macht ihr das?

Das macht meine Recording-App ständig (täglich). Nutzt dann auch gleich 
die Gelegenheit, um Metadaten abzugreifen.

Beides funktioniert nach einer "Anlernphase" (die allerdings bereits 
Jahre her ist) weit überwiegend ohne expliziten Benutzereingriff. Das 
arbeitet im Kern wie ein üblicher Spamfilter für Mail. Nur sehr selten 
habe ich noch Anlass, manuell explizite Einträge in die White- oder 
Blacklist aufzunehmen. Das liegt natürlich auch daran, dass es garnicht 
so sehr viel neuen Content gibt. Gefühlt sind über 90% des Programms 
sowieso nur Wiederholungen. Dafür wurden die Entscheidungen alle bereits 
in der Vergangenheit gefällt.

von Andreas M. (andreas_m62)


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Man kann nicht mal in Ruhe Werbung gucken.
Ständig kommen irgend welche Filme und Serien dazwischen.

: Bearbeitet durch User
von Heinrich K. (minrich)


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Dieter D. schrieb:
> Das waere ein Spass. Da braeche alles zusammen. In dem Falle wuerde
> ernsthaft eine Macht aus dem Osten gerade einmarschieren oder der
> Gottesstaat durchgesetzt werden.

SuperDiet erklärt die Welt!

von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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Dieter D. schrieb:
> Rainer Z. schrieb:
>> Fernsehen muss man nicht aufheben.
>
> Heute schon, damit die Beweise der Geschichte gesichert sind, weil diese
> werden zukünftig mit KI angepaßt. Telepolis macht das gerade mit den
> Texten und die Tonbeiträge werden folgen.

Telepolis hat einen neuen Besen, der da auskehrt. Meiner Meinung nach 
ist das aber ein naturbelassener menschlicher Vollidiot, keine KI.

Man kann KI, so doof sie auch sein mag, einfach nicht für alles 
verantwortlich machen, was heutzutage an Unsinn passiert...

von Ob S. (Firma: 1984now) (observer)


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Andreas M. schrieb:
> Man kann nicht mal in Ruhe Werbung gucken.
> Ständig kommen irgend welche Filme und Serien dazwischen.

Es war wesentliches Ziel meiner Lösung, möglichst keine Werbung mehr 
erdulden zu müssen. Und das ist mir auch weitestgehend gelungen. Nur 
manchmal muß ich dem Auto-Cutter mal wieder was neues beibringen. Den 
privaten Werbe-Spam-Schleudern fällt doch tatsächlich immer mal wieder 
was Neues ein, um die Werbeblöcke weniger auffällig zu machen.

Richtig fies ist aber die zunehmende Tendenz zur Einblendung von 
(Eigen-)Werbung in's laufende Programm. Das nervt und ist automatisiert 
kaum halbwegs schadenfrei zu entfernen. Was mich dabei am meisten 
ankotzt: Das gibt es selbst beim ÖRR. Die habe ich doch bereits 
zwangsweise gesponsort, mit meinem Geld habe die den Content gekauft. 
Zumindest denen sollte es verboten werden, Eigenwerbung einzublenden.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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René H. schrieb:
> Ich möchte die Digitaljünger mal erleben wenn bei ihnen mal das Internet
> komplett ausfällt (Kein Festnetz, kein Mobilfunk).

Stelle ich mir lustig vor. Auch ruhig und entspannt.
Für die Tagesschau habe ich DVB-T2. Dann natürlich nur linear...

von Reinhard S. (rezz)


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René H. schrieb:
> Ich möchte die Digitaljünger mal erleben wenn bei ihnen mal das Internet
> komplett ausfällt (Kein Festnetz, kein Mobilfunk).

Das ist ja schon ein "Problem" geworden mit dem massenhaften Aufkommen 
von Home-Office.

Weil sich seitdem aber die ernsthaften Beschwerden meinem Eindruck nach 
nicht wirklich vermehrt/geändert haben ist es wohl gar kein 
nennenswertes Problem.

von Joachim B. (jar)


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Peter N. schrieb:
> Das lag damals u.a. daran, daß man nicht gleichzeitig aufnehmen und
> ansehen konnte.

Quark, mein Philips VCR nahm auf und am TV schaute ich, also doch.

von Peter N. (alv)


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Joachim B. schrieb:
> Quark, mein Philips VCR nahm auf und am TV schaute ich, also doch.

Du konntest das Aufgenommen nicht ansehen, während du etwas anderes 
gerade aufnahmst.
Es sei denn, du hattest einen zweiten VCR, aber dann hätte man 
wahrscheinlich zwei Programme gleichzeitig aufgenommen...

von J. S. (jojos)


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Dieter D. schrieb:
> René H. schrieb:
>> das Internet komplett ausfällt
>
> Das waere ein Spass. Da braeche alles zusammen

Ja, vor allem für diejenigen die sich in Foren als Experte für alles 
ausgeben mit ihren ergoogelten Weisheiten.

von Joachim B. (jar)


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Peter N. schrieb:
> Du konntest das Aufgenommen nicht ansehen, während du etwas anderes
> gerade aufnahmst.

es ist sinnlos mehr als eine Sendung zu sehen und dumm was zu schauen 
was aufgenommen wurde wenn gerade was interessantes läuft.

von Rolf (rolf22)


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Reinhard S. schrieb:
> mit dem massenhaften Aufkommen von Home-Office

> Weil sich seitdem aber die ernsthaften Beschwerden meinem Eindruck nach
> nicht wirklich vermehrt/geändert haben ist es wohl gar kein
> nennenswertes Problem.

Eins der Probleme ist, dass das Festnetz-Telefon ohne Internet nicht 
funktioniert.
Ankommende Festnetz-Anrufe auf ein Handy umzuleiten ist dann nicht für 
jeden einfach: mit FB-, X-, Tiktok- und Whatsapp-Knowhow alleine geht 
das nicht. Und abgehende Handy-Anrufe können teuer sein.

von Hmmm (hmmm)


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Rolf schrieb:
> Ankommende Festnetz-Anrufe auf ein Handy umzuleiten ist dann nicht für
> jeden einfach

Das ist sogar bei der Telekom einfach geworden: Im Kundencenter kannst 
Du eine Rufumleitung für den Fall, dass kein Endgerät registriert ist, 
einrichten.

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