Hallo Weiß vielleicht jemand, wo man den hier beschriebenen kaufen kann bzw. wo man Infos bekommt? Den Digitalstrom-Chip, lt ARD-Ratgeber Bauen und Wohnen vom 26.10.08 (ich weiß nicht, ob das mit dem Link funktioniert) http://www.wdr.de/tv/ardbauen/sendungen/2008/oktober/081026_2.phtml scheint recht interessant zu sein. Hat jemand schon davon gehört? mfg Knut
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Verschoben durch User
Das ist sehr, sehr blumig verpackte Heimautomation, gepaart mit maximal schwachsinniger Namens"kreation". "Digitalstromchip", da kräuseln sich einem die Fußnägel. Im übrigen steht dort > Wann wird digitalSTROM® am Markt eingeführt? > > In der nächsten Zeit wird die digitalSTROM® Allianz schrittweise > aufgebaut. Der Beitritt steht allen Firmen (Energieversorgern, > Geräteherstellern, Projektentwicklungsgesellschaften aber auch > Fachplanern Installateurenund Privatpersonen) offen. Die > eigentliche Markteinführung der digitalSTROM®-Komponenten ist > auf Anfang 2010 geplant. Das bedeutet in Kurzform: Da haben ein paar Typen eine Idee und ein Marketingkonzept und hoffen, daß genügend andere auf den Zug mit aufspringen, um zu versuchen, daraus ein verkaufsfähiges Produkt zu machen. Sparen wird man mit dieser Technik vielleicht etwas Strom, aber Geld mit ziemlich großer Wahrscheinlichkeit keines. Geräte ohne Standbyverbrauch, Steckdosenleisten mit Schalter etc. haben ein deutlich höheres Einsparpotential als diese "tolle" Technik. [Nachtrag] Auweia! Das scheint reichlich esoterischer Quark zu sein:
1 | Welche Technologie benutzt digitalSTROM® für die Informationsübertragung |
2 | über die existierende Stromleitung? |
3 | |
4 | digitalSTROM® arbeitet nicht mit einem Übertragungsverfahren, wie man |
5 | es von Powerline her kennt. Die Information wird in einem patentierten, |
6 | neuartigen und für Experten überraschenden Verfahren im Basisband in |
7 | der Nähe des Nulldurchganges des Wechselstromes übertragen. |
8 | Bisher unerreicht hohe Übertragungssicherheit und extrem kompakte |
9 | Bauformen durch MOSFET Technik sind dadurch möglich. |
10 | Das genaue Funktionsprinzip kann nur Promotoren der digitalSTROM.org |
11 | unter NDA dargelegt werden. Allen Mitgliedern der Alliance |
12 | bieten wir an, Demonstrations-Kits zu erwerben, um sie in |
13 | Laboren zu stressen. |
(Quelle: http://www.digitalstrom.org/cms/index.php?id=27&L=0) Ja, hallo? Das ist genau das Geschwurbel, das irgendwelche Scharlatane, Quacksalber und Erdstrahlenmattenhändler von sich geben, aber keine Beschreibung einer Technik. Wenn der Kram patentiert ist, dann kann auch beschrieben werden, wie er funktioniert. Die Beschreibung aber strotzt vor weggelassenen Details, fragwürdigen und nicht substantiierbaren Aussagen. Das ist keine ernstzunehmende Darstellung einer reellen elektrotechnischen Organisation. Die Liste der Presseveröffentlichungen auf http://www.digitalstrom.org/cms/index.php?id=23 enthält keine einzige einer echten Fachzeitschrift, dafür aber Blätter wie "Bild", "Die Welt" und Schlipsträgerhochglanzmagazine. Man betrachte zum Vergleich mal die Webauftritte bacnet.org, profibus.org, lonmark.de, knx.de etc. Nein, das riecht sehr streng nach fragwürdigen Geschäftspraktiken, aber nicht nach einer existierenden Technik. Wäre ja schön, wenn ich mich irrte, aber ich bezweifle das fürs erste.
"Digitalstrom" ist hier schon bis zum Erbrechen diskutiert worden: Beitrag "DigitalStrom aus der Schweiz" Es gibt keinen Grund den Mist wieder aufzuwärmen.
Für mich hört sich das nach proprietärer Sche***e an, an der man selber nichts mehr machen kann. Oder man findet das Protokoll raus. Falls sowas installiert ist, muss man immer wieder vom selben System nachkaufen: "Das genaue Funktionsprinzip kann nur Promotoren der digitalSTROM.org unter NDA dargelegt werden." Alles geheim!
In Mietwohnungen wird sowieso niemand diesen Mist einbauen, für Eigenheime gibt es Besseres. soviel Geld ist schon eleganter aus dem Fenster geworfen worden! Die Investoren dürften langsam feuchte Hosen kriegen...
> Wenn der Kram patentiert ist, dann kann auch beschrieben werden, wie er > funktioniert. Wenn er patentiert ist, steht seine Funktionsweise in der öffentlich zugänglichen Patentbeschreibung.
Ja, ja, die Sache stinkt auch schon gewaltig zum Himmel! Aber bevor man die Leichen ausbuddeln kann muss man sie zuerst begraben... ein gutes Marketing spricht auch niemals über technische Probleme oder Qualitätsprobleme. Das Produkt ist noch nicht markttauglich!
Hm.... wenn ich mir die Berichte anschaue, scheint die Sache eigentlich sehr seriös und kein "esoterischer Quatsch" zu sein. Man kann zumindest in den Berichten sehen, dass die Technik schon sehr fortgeschritten ist. Mag zwar sein, dass mit der Markteinführung gewartet wird, bis das wirklich reif ist, trotzdem würde ich die Technologie nicht unterschätzen. Schließlich sind schon Firmen wie Eon in dieser "DigitalStrom-Allianz". So schwachsinnig und unrentabel kann das also eigentlich nicht sein... Aber naja, es gab schon viele Technologien, die in der Vergangenheit von Kritikern als Quatsch betrachtet wurden... Sei es Computer, das Fliegen, oder andere Dinge. Jedenfalls bin ich sehr gespannt, ob die Technologie überhaupt erschwinglich sein wird. Daran zweifel ich leider, wenn man als Elektriker sich dafür auch noch für viel Geld zertifizieren lassen muss... Heißt also, dass eine Umrüstung auf "DigitalStrom" für die reine Installation viel Geld lassen muss. Mal abwarten, wie sich das entwickelt.
Nachtrag: hab Eon mit YellowStrom verwechselt. Nobody is perfect ;-)
Digitalstrom? Ich rate da auch dringen zum Einsatz eines Atomstromfilters: http://www.nucleostop.de/index.html Nur mit Hilfe diese Gerätes lässt sich das Digitalstromgerät energisparend nutzen. Das der Atomstromfilter hervoragend funktioniert, zeigen die die Kommentare der begeisterten Nutzer: http://www.nucleostop.de/Stimmen/stimmen.html Viele Grüße aus den Bergen Östereichs, Franz
> Ich rate da auch dringen zum Einsatz eines Atomstromfilters: Nein, viel wichtiger ist ein Filter gegen Erdstrahlen. Kuckstu hier: http://www.beesign.at/erdstrahlen/ PS. Bitte NICHT das Impressum lesen!
Sehr schön .. und vor allem aus Österreich :-) Die Dame im Impressum und verschiedener anderer Seiten finde ich gut, allerdings hat die Ironie der Seite nicht ganz die Qualität des Herrn Zynzek mit seinem Atomstromfilter. Holleraduliöh aus Österreich, Franz
Also ich finde die Idee spitzenmäßig. Ich baue bestimmt kein Bussystem in eine Mietwohnung. Digitale Kommunikation über die Stromleitung ist zwar schon bekannt und funktioniert relativ zuverlässt (bei geringer, aber ausreichender Transferrate), aber keine dieser Entwicklungen oder selbst gebauten Projekte hat diese Lüsterklemmen-Große. Die kleinen Chips passen zu mehrfach in eine Mehrfachsteckdosenleiste, die auch schnell angesteckt oder beim Umzug mitgenommen ist. Die Lüsterklemmen im Lampenschirm sind auch schnell eingebaut und ausgebaut. Alte Geräte mal eben aufschrauben, Chip dazwischen, zuschrauben, fertig. Das kann jeder machen, der weiss, welche Farbe die Phase, der Neutralleiter und der Schutzleiter hat - also nicht nur die Profi Bastler unter uns. Wenn dann noch ein Fernbedienungsempfänger und ein Touch Panel dazu kommt, ein offenes Protokoll dazu, dann ist die Sache perfekt. Was mich nur wundert, passt da wirklich ein Dimmer in den kleinen Chip hinein? Vermutlich nur einer für eine 20Watt Stromsparlampe. Der Rest ist technisch absolut machbar und serienreif. Ich wäre sofort bereit ein paar hundert Euro dafür auszugeben, auch wenn die Stromersparnis erst nach langer Zeit eintritt. Alleine die Bequemlichkeit ale Geräte beim Verlassen der Wohnung auszuschalten, oder mache Geräte beim heimkommen wieder auf Standby oder einzuschalten finde ich sehr bequem. Oder kenn jemand etwas ähnliches, was in jedes Gerät hinein passt?
Gibt es denn irgendwelche Erkenntnisse, die meine in Beitrag "Re: wer liefert Digitalstrom-Chip" geäußerten Vermutungen wiederlegen könnten? Mit leichtem Erstaunen las ich in der aktuellen Ausgabe der c't auch etwas über "Digitalstrom", aber nichts, was dem bisherigen Erkenntnisstand etwas hinzugefügt hätte.
Ich denke da müssen wir Yellow Strom fragen oder eine dieser Elektriker Firmen, die sich auf der digitalstrom.org Seite eingetragen haben.
Endlich sagte ein Schlauer, daß der Strom dumm ist. Um dummen Strom zu zählen, suche man: http://www.el-info.de und nehme webcode 264018
Plötzlich braucht es noch pro Polleiter (normalerweise 3 Stück) einen digital-Strom-Filter, den sich dS mit 99.- EUR fürstlich bezahlen lässt. Nachteile: Zusätzliche Kosten, mehr Platzbedarf, zusätzliche Kosten für je eine LS pro Filter. Meistens ist der Platz in einer Wohnungsverteilung sowieso knapp! Der Filter wird übrigens hauptsächlich nicht wegen Störungen vom Netz gebraucht, sondern wegen technischen Problemen mit Übersprechern der dS-Signale (netzseitig, also vor dem dS!) von einem Polleiter zum anderen. Übrigens ist in einer Neuinstallation das Trennen der Niederspannung (Leistung) und der Busleitung sowieso technisch viel die saubere Lösung. dS hat höchstens in bestehenden Installationen eine gewisse Daseinsberechtigung.
Ich habe mir auf der Messe sagen lassen, dass der Filter nicht benötigt wird, da der Digitalstrom Server zum Aussennetz hin nichts raus sendet. Der Filter ist nur wichtig, wenn von Aussen Störungen hinein kommen z.B. von anderen Systemen. Im September soll es mit der Auslieferung losgehen, zumindest für die gelben und grauen Chips...
Zusätzlicher Platzbedarf besteht im Verteiler für Filter dSF für Masterbaustein dSM (pro Phase 1x) - sonst geht nix! In bestehenden Mietobjekten ist zu mehr als 80% dieser zusätzliche Platz gar nicht vorhanden, geschweigen denn, dass der Vermieter derartige Eingriffe in die E-Installation gestatten wird. Wenn er es doch tut, ist das eine Aufwertung der Mietsache u. voila Mietserhöhung :-) Digitalstrom hat als Beispielrechnung für die Ausstattung mit dS pro Zimmer ca. 800,-- vorkalkuliert - dafür gibts auch das achso teuere EIB und das kann bedeutend mehr.
Heise schreibt dazu auch interssantes: http://www.heise.de/newsticker/meldung/Guenstige-Heimautomatisierung-dank-digitalStrom-979944.html Selbst einbauen/umrüsten ist unmöglich, weil man die Klemmen nicht bekommt. Dafür muss man sich dann gleich alle Geräte neu kaufen und darauf achten, einen Hersteller zu finden, der einen Chip reingesetzt hat - für einen ordentlichen Aufpreis. D.h. wenn es der "Alliance" nach geht, gibt es Zwangs-Digitalstrom, weil alle Hersteller mitmachen und die Bausteine einsetzen. So lässt sich natürlich auch die versprochene Energie-Einsparung halten: Wenn man für das ganze Haus neue Lampen und Geräte kaufen muss, die dann zwangsläufig mit Energiespar-Funzeln daherkommen und die Wäche nurnoch mit 20°C waschen, dreht der Zähler langsamer. Wenn man sich die gesamte Energiebilanz ansieht, ist doch sowieso jedes dieser "Produkte" Schwachsinn. Was wäre wohl sinnvoller: -Stecker ziehen -> Einsparung 100%, keine Kosten -Digitalstrom -> Einsparung fragwürdig, die Klemmen, Geräte etc. haben auch erstmal Energie gebraucht, bis sie bei einem im Verteiler angekommen sind - Kosten mehrere 1000€ Einen schlechten Hausbus mit "Energieeinsparung" zu bewerben ist IMHO Unsinn³!
Die Begeisterung scheint nicht überhandzunehmen: http://www.heise.de/newsticker/foren/S-Auch-wenn-ich-den-DigitalStrom-Stand-in-Frankfurt-gesehen-habe/forum-177948/msg-18406315/read/
Zitat aus: http://www.heise.de/newsticker/meldung/Guenstige-Heimautomatisierung-dank-digitalStrom-979944.html ... Jan Zakrzewski von der Firma Aizo nannte als Preis für die Installation des ersten Raumes (beinhaltend etwa acht Lampen und zwei bis drei Taster) ungefähr 1000 Euro. Jeder weitere Raum würde, nachdem die Grundausstattung bestehend aus digitalStromServer und -Meter (dSM) bereits installiert ist, 500 bis 800 Euro kosten. Mit steigender Zahl der Geräte braucht man zusätzliche dSS. Hiervon koste jeder weitere etwa 250 Euro, so Zakrzewski. Benötigt man einen zusätzliches dSM, so schlage dies noch einmal mit 100 bis 200 Euro zu Buche. ... D. h., wenn ich nicht installiere - und genau das werde ich auch tun - dann kann ich mir doch einen hübschen Vorrat an Rotwein & Lasagne zulegen. Es lebe das Leben.
So viel Strom kann ich auch gar nicht einsparen, um die Kosten für die ds Geräte zu finanzieren ...
Gremlin schrieb: > Auch ohne Kabel neu verlegen zu müssen? EIB/KNX bietet Übertragung TP (eigenes Kabel), Powerline (Stromleitung) und RF (Funk) - und zur Not kannst Du alles noch miteinander mischen, was problemlos funktioniert. Im Gegensatz zu dem Hirngespinst dS sind die Produkte am Markt, funktionieren u. es gibt langjährige Erfahrungen mit. Ein Bussystem kann Energiesparen, wobei bezüglich Stromeinsparung das Potential im Eigenheim i.d.R. das geringste ist, wenn nicht gerade über Strom die Heizenergie erzeugt wird. Hauptargument dürfte eher der Komfortgewinn sein, Energieeinsparung gibts dazu. Anders sieht es im Zweckbau aus, dort hilft ein Bussystem Kosten bei Erstellung einzusparen, die Betriebskosten zu reduzieren u. den Komfort gibts hinzu.
Wenn EIB auch über die Stromleitung geht, dann ist das soch viel besser als ds. Passen die Empfänger dann auch noch in jedes Gerät wie z.B. in eine Tischlampe? Brauchen sie auch nur 0.3W? Evtl sollte man mit den ds Lüsterklemmen ein Back-Engineering betreiben und sie mit ordentlichen Geräten ansteuern :c)
Wenn der Strom jetzt digital aus der Steckdose kommt, kann ich dann noch analoge Glühlampen anschließen? Und was ist mit meiner analogen Sat-Schüssel?
Gremlin schrieb: > Evtl sollte man mit den ds Lüsterklemmen ein Back-Engineering > betreiben und sie mit ordentlichen Geräten ansteuern :c) Wird schwer, da die Dinger nicht einzeln verkauft werden. Werden wohl wissen, warum.
Auf der Messe hiess es dass jedes Elektrogeschäft sich registrieren kann und ab September die Chips einkaufen kann. Nach dem ich ein Gewerbeschein habe, dachte ich mir: registrier dich mal... Aber dann stand was von Mitgliedpreisen im 4 stelligen Bereich... nene... Aber ich denke dass sich schon irgendwelche Elektrikgeschäfte das Geschäft nicht entgehen lassen und die Chips auch ohne Dienstleitung weiter geben. Irgendwann bestimmt.
Die dS-Filter ist primär nicht gegen Störungen von aussen, sondern um die einzelnen Polleiter untereinander auf der Zuleitungsseite gegen Übersprechen der dS-Signale zu entkoppeln. Also ein technisches Problem, das dS nicht eleganter lösen konnte! Und für diese Filter lässt sich dS nun auch noch fürstlich bezahlen! Darüber hinaus hat es im Sicherungskasten oder Wohnungsverteilung sowieso nicht genug Platz. Fazit: In einer Neuinstallation ist die getrennte Führung der 230V-Leitung als Leistung und der Busleitung ganz klar im Vorteil, sprich dies ist technisch die weit sauberere Lösung. In einer Altinstallation hat dS eine geringe Daseinsberechtigung, dürfte aber entgegen der Vorankündigung viel zu teuer sein.
Gremlin schrieb: > Wenn EIB auch über die Stromleitung geht, dann ist das soch viel besser > als ds. Zumindest ist das, was KNX/PL im Gegensatz zu dem noch nichtmal erhältlichen dS kann, wesentlich mehr - es ist ein Multimastersystem, jeder Teilnehmer hat Eigenintelligenz, kein SPoF, wesentlich geringer Platzbedarf im Verteiler, 6x höhere Datenrate und ES IST KÄUFLICH! Gremlin schrieb: > Passen die Empfänger dann auch noch in jedes Gerät wie z.B. in > eine Tischlampe? Brauchen sie auch nur 0.3W? Wenn das Gehäuse groß genug ist - KNX/PL hatte nicht den Anspruch eine PL-IQ-Lüsterklemme zu sein. Ob dS es tatsächlich schafft, normkonform diese Baugrösse mit voller Funktion (Dimmen) zu erreichen, ist bislang reine Zukunftsmusik u. der Beweis immer noch aus. Den Stromverbrauch v. Einzelkomponenten gegenüberstellen zu wollen ist Unsinn - wenn dann müsste man einen Systemvergleich (bei gleichem Funktionsgehalt) anstellen. dS-Klemme braucht nur 0.3 Watt ist aber für sich alleine völlig funktionsunfähig - sie braucht noch ein Mastergerät dSM (ohne geht nichts), da ein Zimmer auch mal mehr Phasen hat, braucht man natürlich noch mehr dSM, um die ach so tolle Steuerung zu realisieren braucht man noch einen Server dSS usw. - merkste was? Bei der absoluten Reduktion des Systemverbrauchs einer Automation sind für einen Taster auch 0,3 Watt dieselben um 100% zuviel - enOcean machts mit 0,0Watt - blöd nur, dass dS keinerlei Möglichkeit bietet sowas einzubinden, KNX indes schon. Meiner Meinung nach gibt es nicht DAS beste System, aber immer ein geeignetstes für die jeweilige Aufgabenstellung; gleichwohl gibt es aber auch Systeme, die einem vielfältigste Möglichkeiten offenhalten u. da ist EIB/KNX eines davon.
dS im Nachrüstgeschäft hat einen großen, nicht zu unterschätzenden Nachteil - man muß einge raumbeanspruchende Komponenten in die Verteilung schrauben, welcher meist nicht vorhanden ist - schon ist's Essig mit dS. Sobald sich die Installation über Etagen erstreckt müsste man für die RS485er-Verbindung Kabel nachziehen, da die Zwischenkommunikation der Einzelbereiche nicht über Stromkabel möglich ist. Für Nachrüstung (gerade in Mietobjekten) bieten sich Funklösungen an, keinerlei Einbauten im Verteiler, flexible Montage (auch da, wo keinerlei Leitungsführung möglich ist z.B. Glaswand) usw. Vlt. bezüglich zu EIB/KNX und Funk - heutzutage ist es üblich die Vorzüge beiderlei Möglichkeiten (kabelgebunden/funkbasieren) möglichst im Sinne der Aufgabenstellung zu nutzen.
Sie werden mit dem Geschwurbel einfach so lange weitermachen, bis die Politik das dank fleißiger Lobbyisten aufgreift und schwups ist das Gesetz! Erinnert euch an den Katalysator - technisch auch fragwürdig.
Hi, tja, was soll ich sagen, nach der "Erklärung" auf digitalstrom.org KÖNNTE das sogar funktionieren - also nehme ich jetzt einfach mal an, das dem auch so ist. Und dann stößt mir auf, das EINE Firma ein Quasi-Monopol auf die Hardware hat - also eine Art Lizenz zum Gelddrucken. Info's nur gegen NDA! Klar können die es versuchen ... aber ebenso klar MUSS ich das nicht verwenden! Der Witz mit der OpenSource-Software (sorry, ich bin eigentlich ein Vertreter von OpenSource!) erinnert mich an Rockefeller: Petroleumlampen verschenken und das dazugehörige Öl teuer verkaufen! Schönen Tag noch, Thomas
Wenn ich hier mal alle Stellen zusammenzähle ca 20 Dann sind das schon mal 6Watt, jetzt noch alle Lampen sagen wir mal auch 20 nochmal 6Watt. Der "Server" den man sich holen muss schlagen wir nochmal 10Watt drauf. Komme ich schon mal auf 32Watt Dauerleistung. Wo spare ich jetzt was ein? Geld? Energie? Oder doch nur ein bisschen Hirnschmalz. Das ist doch wie ein 12" Navigationssystem, bloß nicht auf die Straße schauen das Navi wird es schon richten hat ja 3D :)
Viel Wind um nichts. Das dS-Zeugs ist schon aufgrund des Eigenverbrauches der Komponenten wirtschaftlicher Unsinn, vom Anschaffungspreis ganz zu schweigen. Nebenbei gesagt, die Aussage "Die Information wird in einem patentierten, neuartigen und für Experten überraschenden Verfahren im Basisband in der Nähe des Nulldurchganges des Wechselstromes übertragen." spricht dafür, daß das eigentlich nichts anderes ist, als ein etwas aufgewertetes und mit großem Brimborium vermarktetes X.10 - und wie so oft in der Branche dient die ganze Geheimniskrämerei dazu, zu verbergen, wie primitiv die Idee dahinter ist.
>Die Begeisterung scheint nicht überhandzunehmen: >http://www.heise.de/newsticker/foren/S-Auch-wenn-ich-den-DigitalStrom-Stand-in-Frankfurt-gesehen-habe/forum-177948/msg-18406315/read/ Tja, immer der selbe Unsinn. Wie die Kommunikation funktioniert ist in de frei verfügbaren Patenten nachzulesen.
strader schrieb: > Nachtrag: hab Eon mit YellowStrom verwechselt. > > Nobody is perfect > Yellow tarnt sich gut, aber zu finden ist es trotzdem: http://www.ciao.de/Yello_Strom_Strom__Test_885463 Das EnBW hinter YellowStrom steht, bekam ich übrigens von EnBW schriftlich. Denn wenn es zu Ärger kommt, kommt meist die Wahrheit raus.
Jörg S. schrieb: >>Die Begeisterung scheint nicht überhandzunehmen: >>http://www.heise.de/newsticker/foren/S-Auch-wenn-ich-den-DigitalStrom-Stand-in-Frankfurt-gesehen-habe/forum-177948/msg-18406315/read/ > Tja, immer der selbe Unsinn. Wie die Kommunikation funktioniert ist in > de frei verfügbaren Patenten nachzulesen. In der Nähe des Phasendurchgangs wird aufgrund der dann eher hohen Netzimpedanz relativ die niedrigste Sendeleistung benötigt. Andererseits gilt das dann für alle Störer! Also ist der Signal-Rauschabstand dort auch am schlechtesten! Bereits vor vielen Jahren haben das die Leute rund um X-10 auch gemerkt. In der Folge wurden diverse Patente zur Aufhübschung des primitiven Verfahrens angemeldet. Meiner Meinung nach, nicht mehr zeitgemäß! Unter PLC versteht man eher die breitbandigen Systeme. Sollte man nicht verwechseln!
Also dS verfolge ich bereits seit längerer Zeit. Alle Infos zusammengenommen scheint mir die Sache eine Todgeburt eine Firma zu sein, die eigentlich eine Gelddruckmaschine wollte. Ich denke, das Thema dS können wir vergessen. Derart restriktive Marktpolitik kann sich heute nur noch Apple leisten ;-)
Bei Apple stimmt dann aber wenigstens meist die Leistung. Die kann ich hier nur im PR sehen.
Abdul K. schrieb: > In der Nähe des Phasendurchgangs wird aufgrund der dann eher hohen > Netzimpedanz relativ die niedrigste Sendeleistung benötigt. Andererseits > gilt das dann für alle Störer! Also ist der Signal-Rauschabstand dort > auch am schlechtesten! > Bereits vor vielen Jahren haben das die Leute rund um X-10 auch gemerkt. > In der Folge wurden diverse Patente zur Aufhübschung des primitiven > Verfahrens angemeldet. Meiner Meinung nach, nicht mehr zeitgemäß! > > Unter PLC versteht man eher die breitbandigen Systeme. Sollte man nicht > verwechseln! Und was hat das alles mit dS zu tun?
Hallo, wenn ich das hier so alles lese, dann frage ich mich warum Ihr das Zeug (ds) kaputt reden wollt. Ist echt deutsch. Die Frage war : WER LIEFERT DEN CHIP ? Ich warte auch schon seit drei Jahren auf Ergebnisse. Entweder schaffen die das oder nicht. Oder andere entwickel was besseres. So ist das eben. ABER WIE KANN MAN AN DIESER STELLE ÜBER UNGELEGTE EIER HERZIEHEN. WARTET DOCH EINFACH AB BIS ES AUF DEM MARKT IST. Gruß C.
>WER LIEFERT DEN CHIP ?
Keiner. Bis jetzt habe ich nur Ankündigungen aber keine Umsetzungen
gesehen. Für mich ist es mittlerweile eine Totgeburt...
Die haben ganz schön auf die Kacke gehauen. Mittlerweile ist die aber sooo trocken, dass es nur noch staubt...
> ... ungefähr xxx Euro & xxx Euro ... Abzock.
Ein Architekt und ein paar Marketingtypen wollen ein
Kommunikationssystem aufziehen ... ohne Ingenieur ... wie soll das gut
gehen ? In die Tonne mit dem Dreck.
Die intelligente "Lüsterklemme" zum Nachrüsten ist schon ganz offiziell abgekündigt worden, weitere Hiobsbotschaften hier: http://de.wikipedia.org/wiki/DigitalSTROM#Kritik Irgendwo habe ich mal eine detaillierte Auflistung der (Zusatz-)Kosten für OEMs gesehen, das war Wahnsinn!
Ceasar schrieb: > Ich warte auch schon seit drei Jahren auf Ergebnisse. Entweder schaffen > die das oder nicht. Oder andere entwickel was besseres. So ist das eben. > ABER WIE KANN MAN AN DIESER STELLE ÜBER UNGELEGTE EIER HERZIEHEN. WARTET > DOCH EINFACH AB BIS ES AUF DEM MARKT IST. Da kannst du lange warten. Nee, warte mal. Im Januar 2011 geht es los.Laut Webseite jedenfalls. Wieder mal. Vorbehaltlich einer Änderung, die dann wohl Mitte/Ende 2011 liegt. Und so geht das Spiel weiter.
Gibt es wirklich so viel zu lästern das man jetzt noch einen 2. ständigen Beitrag zu DigitalStrom im Forum braucht? Macht doch einfach hier weiter: Beitrag "DigitalStrom aus der Schweiz"
Ich bin überrascht. Man lernt nie aus. Eigentlich hat mir der Gedanke für mein Haus gefallen. Ein, zwei Bausteine in die UV und ein paar kleine Klemmen dazu. Auch wenn es hier den Vorwurf der schnellen deutschen Mäkelei gab, DANKE ICH ALLEN DIE HIER GESCHRIEBEN HABEN. Mein Geld kann ich sicher besser investieren. Ins Dach, in neue Fenster und mal den Dielenboden schleifen u.s.w. Damit kann ich wirklich etwas für die Umwelt tun und wenn dann noch Geld übrig ist, lade ich lieber meine Mutter zu einem 5Sterne-Essen ein als neureichen Schweizern etwas zu schenken die es nicht auf die Reihe kriegen. Bleibt einfach bei euren Leisten, ihr Schuster! Schöne bunte Welt. --Meine 2 Brüder und ich sind übrigens mit Leib und Seele der Technik und neuen Dingen verbunden. Von der Programmierung bis zum Aufbau von Solarstromkraftwerken sind wir alle gut beschäftigt. Ich bin gern Informationselektroniker.-- Bis bald. Lesen bildet.
Hiermit bekommt man den Strom dann auch wieder sauber :-) http://www.bpes.de/de/netzfilter.html Gruß Jobst
Jobst M. schrieb: > Hiermit bekommt man den Strom dann auch wieder sauber :-) > > http://www.bpes.de/de/netzfilter.html Danke, habe mich köstlich amüsiert. Siehe Produkte - Geordnete Flugzeuge. Energieklanglack auf dem Auspuffendrohr usw. Die Phantasie ist grenzenlos...
Dirk J. schrieb: > Jobst M. schrieb: >> Hiermit bekommt man den Strom dann auch wieder sauber :-) >> >> http://www.bpes.de/de/netzfilter.html > > Danke, habe mich köstlich amüsiert. Siehe Produkte - Geordnete > Flugzeuge. Energieklanglack auf dem Auspuffendrohr usw. > Die Phantasie ist grenzenlos... ROFL Am geilsten ist deren Bildschirmreiniger: http://www.bpes.de/de/kostenlos.html Sobald man den "Bildschirmreiniger" startet, läuft ein 3 Minuten-Timer ab. Ein Blick in den Quellcode des Timers sagt alles:
1 | <script language="JavaScript"> |
2 | <!-- |
3 | /* |
4 | ________________________________________________ |
5 | |
6 | ACHTUNG an alle Quellcodegucker: |
7 | |
8 | Ja, hier findet Ihr nur einen Timer. Die Reinigerfunktion ist energetisch, also diese besteht im immateriellen Bereich. |
9 | Für alle "Kopf-Menschen" sicherlich schwer begreifbar. Ging mir auch nicht anderes. Ich beschäftige mich jetzt schon über |
10 | zehn Jahre mit dem Computer und hauptsächlich mit logischem Denken. Auch ich war am Anfang sehr nachdenklich über die |
11 | Energieprodukte und deren Funktion. Aber die zahlreichen Erfahrungen, die daraufhin folgten, haben mich überzeugt, dass |
12 | es mehr gibt als wir mit dem Verstand begreifen kann. |
13 | |
14 | |
15 | |
16 | Hinweise für Menschen, die keine Verbesserung nach 3 Minuten wahrnehmen: |
17 | |
18 | - nehmen Sie sich Zeit für den Reiniger und schauen Sie sich das Bild davor genau an |
19 | |
20 | - nach einem weiteren Start des Reinigers ist manchmal der Unterschied davor/danach nicht mehr so groß. |
21 | Surfen Sie einige Zeit oder probieren Sie es am nächsten Tag noch einmal. |
22 | |
23 | - seinen Sie dem Bildschirmreiniger entgegen nicht voreingenommen, auch wenn Sie nicht begreifen, wie so etwas funktionieren kann. |
24 | |
25 | Auch wenn Sie nicht glauben, dass dies funktioniert - es gibt genug Menschen, die diesen Reiniger gerne nutzen und seine Funktion zu schätzen wissen. |
26 | ________________________________________________ |
27 | |
28 | */ |
29 | |
30 | var verbleibendeZeit; |
31 | var laeuft = false; |
Es wäre auch geil, wenn das Programm zur Bildschirmreinigung die 3 min. nutzen würde um die Festplatten mitzureinigen, d.h. kpl. zu formatieren. Dann wäre wirklich alles sauber ;) Nachtrag: Das Programm könnte auch den Inhalt der Festplatten verschlüsseln und den Code zum Entschlüsseln kann man dann bei dieser obskuren Firma erwerben...
Der Witz ist halt, dass diese Esoterik-Leute mehr und mehr Zulauf erhalten und damit jede Menge KOHLE verdienen, für die sich sonst ehrlich arbeitende Menschen lange abrackern müssen. Man muss heute wohl nur Dreistigkeit besitzten: Abschreiben oder halt irgendeinen Spökes im Internet anbieten.
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