Ich habe ein paar Fragen zum CB-Funk: 1. Wie macht man eine dort eine Punkt zu Punkt Verbindung zwischen 2 Computern und wie wird dafür gesorgt, daß die Datenverbindung nicht von anderen Computern die ebenfalls auf diesem Datenkanal Daten senden gestört wird? 2. Wieviele Bits kann man pro Sekunde darüber übertragen? 3. Gibt es dafür Relay Stationen die man nutzen kann um ein Signal über weite Strecken weiterzuleiten? Ich müßte z.B. ca. 220 km überbrücken. 4. Was kostet CB-Funk, bzw. fallen Gebühren an? 5. Muß die Antenne vertikal aufgestellt werden, oder geht das auch horizontal? Könnte man diese also horizontal unter dem Dachgiebel anbringen? 6. Welche kostenlosen Alternativen gibt es zu CB-Funk die eine noch höhere Reichweite haben?
>Ich müßte z.B. ca. 220 km überbrücken. Zuverlässigkeit und Datendurchsatz wird Dich kaum glücklich machen. http://www.elektronik-kompendium.de/sites/kom/0403021.htm
Guten Tag, Es kommt immer auf den Einsatzzweck an was man damit machen will Die Datenübertragungsrate weis ich nicht auswendig zumindest ist sie nicht sehr hoch... Du kannst dich im www mal nach "packet Radio" erkundigen da findet man einiges. Im CB Funk wird der Datenfunk nur als Kommunikation unter CBfunkern benutzt. Es müssen auch immer alle übertragenen Daten öffentlich empfangbar sein und dürfen nicht verschlüsselt werden.Die Angesprochenen Gebühren wurden irgendwann mal abgeschafft, es werden nur noch die kosten für die Geräte anfallen. Eine Antenne unter dem Dachgiebel ist kein Problem nur wird dadurch die Reichweite geringer die liegt in der Regel bei ca. 30 bis 35km und kann nur durch einen höheren Standort vergrößert werden. Es gibt auch teilweise Übereichweiten da können dann bis zu 2000km überbrückt werden dass ist aber nur auf die Sommermonate beschränkt. Ich hoffe ich konnte dir ein wenig überblick geben ;-) Viele Grüße Simon
Hi, das ganze nennt sich Packet Radio und wird imho auf Kanal 24,25,76,77 52 und 53 erlaubt und betrieben. Die (aufgrund der Bandbreite beschränkte) datenrate liegt bei max etwa 2400 Bit/s, eher 1200 Bit/s. Die Reichweite hängt (wie immer) stark von der Antenne und den gegebenheiten ab. Willst du große Reichweiten überbrücken, bietet sich bei 220 km Ausbreitung per Raumwelle an. Wir haben etwas ähnlichesmal mit Yagis realisiert. Aber die Nettodatenrate wird abhängig vom Signal/Rauschverhältnis und anderen "Störern" nur noch wenige 100Bit/s betragen. Die Zuverlässigkeit ist ebenfalls nicht gegeben, da Raumwellenausbreitung über die Ionosphäe von vielen Faktoren abhängt, die sich minütlich ändern können. Wenn keine Hindernisse zu überbrücken sind, würde es sich evtl. auch Anbieten, mit einer Yagi o.ä. über Bodenwelle zu arbeiten. Dafür müssen beide Antennen aber 100%ig exakt ausgerichtet sein und es darf -wie gesagt- kein Hindernis (Berge o.ä.) zwischen den beiden Stationen liegen. Die Kosten belaufen sich pro Station auf etwa 200€ für das Funkgerät + 100€ für Kabel, kleinteile usw + 50€ für Netzteil + 50€ für ein Modem (PC setze ich jetzt mal voraus) + 200€ für eine vernünftige Antenne. Nicht enthalten sind hier Kosten für Aubau, Montage und evtl. Antennenmast. gruß tobi
@tobi ...wobei die Yagi bei 27 MHz wohl "etwas" groß wäre.
Ja klar ;) Nen Beam o.ä. wäre auch ne Variante. Aus der Antennentechnik bin ich etwas drausen ;) 55+73 de Tobias, DD3AAA
hacker-tobi schrieb: > Willst du große Reichweiten überbrücken, bietet sich > bei 220 km Ausbreitung per Raumwelle an. Im 11m-Band wird das auf die Entfernung normalerweise nichts mit der Raumwelle.
Packet Radio auf CB ist echt ein Knüller! Die schwache Übertragungsrate von 9600 (oder gar nur 1200) ist zum Übertragen von einigen Meßdaten vielleicht grad noch so geeignet, allerdings kann man nicht kontinuierlich Daten übertragen, zwischen 2 Datenpäckchen können durchaus mal einige Sekunden vergehen. Kurzum, richte eine WLAN-Strecke ein, das ist ungefähr die gleiche Reichweite (3-5km bei Sichtkontakt) und spar dir den CB-Murks.
CB-Funk schrieb: ganz oben > Ich müßte z.B. ca. 220 km überbrücken. Oliver Stellebaum schrieb: > Kurzum, richte eine WLAN-Strecke ein, > (3-5km bei Sichtkontakt) Schon die Erdkrümmung/Geometrische Sichtweite wird diesen WLAN-Unsinn verhinden.
CB-Funk schrieb: > zwischen 2 Computern Spontan würd ich Internet sagen. Irgendein "Tunnelclient" wie vpn und gut ists. Falls einer oder so gar beide PCs ohne Internetverbindung sind, lässt sich möglicherweise was mit Datenmodems für GPRS oder ähnliches überlegen. Toll wäre halt zu wissen, was das für Daten sind und wo/für was die Computer eingesetzt sind. Datenrate, gewünschte minimale Fehlerrate, ...
APRS wäre noch ne Idee. Eine Abart von Packet Radio.
>> Kurzum, richte eine WLAN-Strecke ein, >> (3-5km bei Sichtkontakt) >Schon die Erdkrümmung/Geometrische Sichtweite wird diesen WLAN-Unsinn >verhinden. So krumm ist die Erde auch wieder nicht, außer im Gebirge http://www.golem.de/0604/44975.html http://www.usbwifi.orconhosting.net.nz/ Beitrag "Parabolspiegel-Richtfunktstrecke WLan" 20km ist keine besondere Leistung Es gibt auch kommerzielle Anbieter, die fertige WLAN-Antennen für diesen Zweck anbieten
xyz schrieb: > 20km ist keine besondere Leistung Augenhöhe 10m geometrische Sichtweite durch Erdkrümmung= 11km mehr da http://de.wikipedia.org/wiki/Sichtweite Autor: CB-Funk schrieb >6. Welche kostenlosen Alternativen gibt es zu CB-Funk die eine noch >höhere Reichweite haben? Internet:Flatrate nutzen ist billiger als 100 Relaisstellen aufzubauen.
???
> Ich müßte z.B. ca. 220 km überbrücken.
???
Nutz das Handy- Netz, wenn's professionell werden soll. CB ist voller "Trägersteller", die gerade dann ihrem Hobby fröhnen, wenn du Daten übertragen möchtest. ;-) Oder eben wie oben angesprochen, das Internet.
Habe füher auch mal PR gemacht, das geht nur relativ zügig in der Nacht wenn keine Störungen sind. Über mehrere digipeater fast aussichtslos bis da mal ein Paket richtig durchommt kann schonmal ne Minute vergehen. Ausserdem werden die Daten im klartext übertragen, wenn du deine Daten nicht verschlüsselst kann die Jeder lesen.
Zweihundertundzwanzig Kilometer per CB-Funk? Auf 27 MHz mit 4 Watt Sendeleistung? Also, ich bin kein Funker, aber das erscheint mir doch sehr sportlich, selbst für jemanden, der Erfahrung im Antennenbau hat. Ich kenne die Vorkenntnisse des TE nicht, aber meine Behauptung wäre: Mit üblichen Mitteln eigentlich unmöglich. Ohne solide Kenntnisse der Materie sowieso. CB-Funk (als Sprechfunk) überbrückt mit normalen Mitteln und unter normalen Empfangsbedingungen ein paar Kilometer.
noch vergessen, es ist gut um die Technik zu begreifen, die Pakete übertragen zu sehen und die Antworten zu sehen. Vom System her hat sich in der Entwicklung nicht so viel getan, GSM müsste auch darauf basieren, in etwa.
Das nenn ich mal ne gute Immitation des PacketRadio-Signals, Gerd ;)
Sebastian schrieb: > Zweihundertundzwanzig Kilometer per CB-Funk? Auf 27 MHz mit 4 Watt > Sendeleistung? Geht aber, wenn man die Datenrate genügend runternimmt. Auf http://wsprnet.org/ kann man Amateurfunker dabei beobachten, die machen das im 10 und 12-Meter Band mit 1 Watt und weniger, und kommen trotzdem über den Atlantik oder von Europa nach Neuseeland.
Εrnst B✶ schrieb: > Auf http://wsprnet.org/ kann man Amateurfunker dabei beobachten, die > > machen das im 10 und 12-Meter Band mit 1 Watt und weniger, und kommen > > trotzdem über den Atlantik oder von Europa nach Neuseeland. Aber auch nur wenn der Mars die richtige Konstellation zum Venus hat, und obendrein Vollmond ist. Dann auch nur mit sehr geringen Datenraten. Ralph Berres
Ralph Berres schrieb: > Aber auch nur wenn der Mars die richtige Konstellation zum Venus hat, > und obendrein Vollmond ist. Lässt sich auf der whisper-Webseite Live verfolgen, und klappt scheinbar öfters mal. > Dann auch nur mit sehr geringen Datenraten. Jup... Als Proof-of-Concept reicht es ja, alle Minute mal sein Callsign "rüberzumorsen". Wenn es aber den TE nicht stört, dass auf seiner Funkbrücke die Emails länger brauchen als ein Brief mit der Post, warum nicht?
Nun fehlen nur noch Brieftauben mit Rückschein für 220 km.
oszi40 schrieb: > Internet:Flatrate nutzen ist billiger als 100 Relaisstellen aufzubauen. Blöde nur, dass auf mindestens 90% der Erdeoberfläche Internet nur über Satellit geht und entsprechend teuer wird.
Ralph Berres schrieb: > Εrnst B✶ schrieb: >> Auf http://wsprnet.org/ kann man Amateurfunker dabei beobachten, die >> >> machen das im 10 und 12-Meter Band mit 1 Watt und weniger, und kommen >> >> trotzdem über den Atlantik oder von Europa nach Neuseeland. > > Aber auch nur wenn der Mars die richtige Konstellation zum Venus hat, > und obendrein Vollmond ist. Dann auch nur mit sehr geringen Datenraten. Außerdem kommen sie damit nie über "nur" 220 km. Entweder wenige Kilometer per Bodenwelle, oder mehr als tausend Kilometer per Raumwelle. Eine Raumwellenausbreitung über ca. 200 km ist bei diesen Frequenzen praktisch komplett unwahrscheinlich, da die Ionosphäre einen so steilen Einfallswinkel nicht reflektieren kann. Für 200 km müsste man mit Raumwellenausbreitung viel tiefere Frequenzen benutzen.
Oder min einmal rum um die Kugel mit Mehrfachreflexion. Fraglich nur was dann noch ankommt. ;-) Namaste
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