Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Pt 6,8 bei 0°C bei 180°C 11 Ohm?


von Ewa (Gast)


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Hallo ich habe eine Grundlegende Frage ein Pt6,8 also 6,8Ohm bei 0°C und 
bei 25° ist er 7,7Ohm und bei 180°C ist er 11 Ohm , der ist doch nicht 
geeignet um z.B die Luftgeschwindigkeit im Bereich von 10  m/s bis 50 
m/s zu messen oder? Also der Bereich in dem er sich ändert wäre zu 
gering jetzt für eine Normale Anwendung also nicht grade in der 
Mikrotechnik. Was denkt Ihr? Also ich würde jetzt z.B ein NTC nehmen in 
K Berreich.

von MaWin (Gast)


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Alle Platin-Temperatursensoren haben ungefähr dieselbe prozentuale 
Widerstandsänderung bei derselben Temperaturänderung, also darfst du 
beruhigt davon ausgehen, daß der Rest der Welt mit der Auswertung klar 
kommt.

Bei Luftmassensensoren will man den Sensor heizen und die Abkühlung 
durch die Luft messen, da kann ein Platindraht sinnvoll sein, und der 
ist dann eben so niederohmig daß er nicht an die normalen Messgeräte 
passt. Man kann solche Geräte aber auch mit NTCs aufbauen, bloss gelten 
die als nicht so genau übereinstimmend, man kann also den (defekten) 
Sensor nicht wechseln ohne die Schaltung neu zu kalibrieren. Daher 
verwendet man lieber Pt.

von Ulrich (Gast)


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Man kann über die Wärmeableitung die Luftgeschwindigkeit bestimmen - da 
zu braucht man auch etwas mehr Wärmeentwicklung am Sensor als sonst zur 
Temperaturmessung gewünscht. Entsprechend darf der Sensor auch gerne 
niederohmiger sein - wobei mir 100 Ohm genug wären. Die Sensoren mit 
niedrigem Widerstand sind oft weniger empfindlich gegen Alterung und 
ggf. Verschmutzung, weil das Verhältniss Volumen zu Oberfläche oft 
günstiger wird.

Ein NTC im KOhm Bereich ist da eher schlechter geeignet - wenn der 
einmal zu kalt ist kriegt man den nur mit recht hoher Spannung warm.

von Harald W. (wilhelms)


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Ewa schrieb:
> Hallo ich habe eine Grundlegende Frage zum Pt6,8?

Was hast Du denn da für einen seltsamen PT-Fühler?
ich kenne als kleinstes nur PT25, und selbst die werden nur für
Kalibrierungen mit Genauigkeit im mK-Bereich genommen. Bei
solch niedrigen Widerständen sind die zu verarbeitenden Spannungen
einfach zu klein, so das man entsprechende Elektronik nur im
Laborbereich benutzt.
Gruss
Harald

von Ewa (Gast)


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ich bedanke mich für die viellen Antowrten das ist der Pt 
http://www.heraeus-sensor-technology.com/media/webmedia_local/media/pdfssensormodule/pt_68m_1020_d.pdf 
Also Ihr mein dann auch ich sollte einen Pt100 nehmen. also mein Problem 
ich kann einfach die Schaltung nicht gut Kalibrieren, auslegen bei dem 
komischen pt 6,8 !!!!!

von Christian L. (cyan)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Was hast Du denn da für einen seltsamen PT-Fühler?
> ich kenne als kleinstes nur PT25, und selbst die werden nur für
> Kalibrierungen mit Genauigkeit im mK-Bereich genommen.

Den gibt es z.B. bei Conrad. 172001

LG Christian

von Harald W. (wilhelms)


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Christian L. schrieb:
> Harald Wilhelms schrieb:
>> Was hast Du denn da für einen seltsamen PT-Fühler?
>> ich kenne als kleinstes nur PT25, und selbst die werden nur für
>> Kalibrierungen mit Genauigkeit im mK-Bereich genommen.
>
> Den gibt es z.B. bei Conrad. 172001

Da steht aber nicht Sensor, sondern Heizer. :-)
Gruss
Harald

von Christian L. (cyan)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Da steht aber nicht Sensor, sondern Heizer. :-)

Ist aber trotzdem der M1020 des TOs ;)

LG Christian

von Ewa (Gast)


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Also sollte ich nun einen mehr oder weniger hochohmigen nehmen oder?abr 
nicht grade den pt 6,8

von Harald W. (wilhelms)


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Ewa schrieb:
> Also sollte ich nun einen mehr oder weniger hochohmigen nehmen oder?abr
> nicht grade den pt 6,8

Nun, das man einen Heizer nicht als Sensor verwendet, sollte eigentlich
klar sein. Da es bei der Strömungsmessung ja nicht auf hohe Präzision
der Temp.messung ankommt, würde ich überhaupt keinen PT nehmen. Früher
(tm) hat man Glühlampen mit entferntem Glaskolben in Brückenschaltung
für diesen Zweck genommen. Ansonsten einen anderen, möglichst kleinen
Tempfühler mit einem möglichst grossen Temp/Signalverhältnis.
Gruss
Harald

von Ewa (Gast)


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Dankeschön… kannst Du mir vielleicht da was empfehlen? Was ich mir 
Bestellen könnte z.B bei Conrad

von Ewa (Gast)


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Ich habe noch sowas http://www.fonema.se/anemom/anemom.html gefunden 
also ich würde mir so eine Brücke bauen , da wird ein NTC benutz.

von Harald W. (wilhelms)


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Ewa schrieb:
> Dankeschön… kannst Du mir vielleicht da was empfehlen? Was ich mir
> Bestellen könnte z.B bei Conrad

http://www.conrad.de/ce/de/product/578724/

Gruss
Harald

von Ewa (Gast)


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Habe hier zwei Beispiele die obere Schaltung ist mit NTC bzw. mit zwei 
NTC’s Temperatur Kompensiert und die untere ist mit einer Glühbirne 
(draht) realisiert.
Das heißt beide könnte ich verwenden. Gibt es noch was andres außer der 
Glühbirne also irgned ein andres Draht bzw. Sensor

von Ewa (Gast)


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Ach so und könnte mir vielleicht noch jemand erklären jetzt genau warum 
ich den PT 6,8 Ohm nicht nehmen kann? Dankeschön im Voraus Ewa

von MaWin (Gast)


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> Ach so und könnte mir vielleicht noch jemand erklären
> jetzt genau warum ich den PT 6,8 Ohm nicht nehmen kann?

Du sagst, daß du nicht kannst.

Natürlich liesse er sich verwenden, er ist sogar genau
dafür gebaut, für Heißfilmanemometer.

Schliesslich soll er (200 GradC) heiss werden und man hat
nur 12V im Auto, wie willst du da 100 Ohm warm bekommen ?

von Harald W. (wilhelms)


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Ewa schrieb:
> Habe hier zwei Beispiele die obere Schaltung ist mit NTC bzw. mit zwei
> NTC’s Temperatur Kompensiert und die untere ist mit einer Glühbirne
> (draht) realisiert.

Wenn schon Glühlampe, dann besser zwei. Eine im Luftstrom und eine
daneben zur Kompensation.

> Das heißt beide könnte ich verwenden. Gibt es noch was andres außer der
> Glühbirne also irgned ein andres Draht bzw. Sensor

Jeder beliebige Sensor mit möglichst wenig masse und einem möglichst
grossen TK.
Gruss
Harald

von Ewa (Gast)


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Das komische nur ist der hat so eine kleine Widerstandsänderung also bei 
180°C 11 Ohm bei 25°C 7,7 Ohm , dann habe ich Probleme meine Schaltung 
auszulegen.  Das ist das Problem was ich habe. Ich habe diese Schaltung 
aufgebaut :

von Ewa (Gast)


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Der Pt 6,8 wird mit 0,4A geheizt dann wird er schon 180°C heiß

von MaWin (Gast)


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> Das komische nur ist der hat so eine kleine Widerstandsänderung also bei
> 180°C 11 Ohm bei 25°C 7,7 Ohm , dann habe ich Probleme meine Schaltung
> auszulegen.

Die ist prozentual genau gleich gross wie bei einem Pt100 oder Pt1000.

In Prozentrechnung in der Schule gefehlt ?

von Ewa (Gast)


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Ja das ist mir klar das der Pt Prozentual gleich ist. Aber kann mir 
jemmand helfen die Schaltung auszulegen?? Gruß Ewa. -ich weis nicht was 
ich falsch mache

von David (Gast)


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Die Schaltung kannst du nehmen, nur R bitte auslegen

von Ewa (Gast)


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Also ich habe das jetzt in LtSpice simuliert und irgendwie kriege ich 
das nicht hin das z.B die Spannung am Ausgang sich von z.B 3 bis 8V 
bewegt bei änderung des Pt8

von Hausaufgabi (Gast)


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>Also ich habe das jetzt in LtSpice simuliert und irgendwie kriege ich
>das nicht hin das z.B die Spannung am Ausgang sich von z.B 3 bis 8V
>bewegt bei änderung des Pt8.

R1 ist zu groß im Verhältnis zu Pt1 und Pt1 ist zu klein im Verhältnis 
zu PT!

Eine Schaltung, die die richtigen Größenverhältnisse zeigt, findest du 
hier:

Beitrag "Windmesung Schaltung Dimensionieren"

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