Forum: Platinen Fertiges Schaltplan ansehen


von Thomas S. (fw-thomas)


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Hallo zuammen.
dank Hilfe aus dem Forum habe ich nun die Platine soweit Fertig geplant.

Könnte jemand den Plan ansehen und schauen, ob man das so Ätzen lassen 
kann?



Zu Ininfo für die Platine:
Es soll ein BUS system für eine Modelleisenbahnanlage sein.

Auf 3 Leitungen kommen die RxD/TxD/GnD, die dann auch an die 5 
Modulbuchsen weitergeleitet werden.

Zur versorgung der Decoder, bekommt die Platine vom Externen Trafo die 
Spannungsversorgung. Die dann aa den 5 Buichsen anliegt.


Auf die 3 obrigen Leitungen, soll einmal geprüft werden, leitung 1 und 
2, ob der BUS geschloen ist und über 1 und 3 soll angezeigt werden ob 
Spannung auf dem Verteiler anliegt.


gruß und danke für eure Hilfe

von Peter B. (pbuenger)


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Deine Platine wird nie Strom sehen. In dem Moment, wo Du den 
Klinkenstecker einsteckst, öffnet der integrierte Schalter. Die 
Plusleitung müßte an Pin 3 angeschlossen werden.

Peter

von Thomas S. (fw-thomas)


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Hallo Peter,
ich habe von Reichelt den Hohlstecker Einbaubuchse HEBW 25

Der hat kein Schalter, da habe ich ein Falsches Sysmbol verwendet.


gruß thomas

EDIT:
die Blaue Leitungen sollten auf der Rückseite der Platine geätzt werden.

gruß thomas

von slow (Gast)


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Das Drehen der Leitungen zwischen J1, J2 und J3-J7 ist korrekt?
Mit THT Buchsen kannst ne Menge DKs sparen. Aber soll wohl so sein.

Bei Led3 fehlt ne DK, bei R1 und Led2 sind welche zuviel. Je nach 
Strombelastung würd ich die Versorgungsleitungen dicker machen.

von Thomas S. (fw-thomas)


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slow schrieb:
> Das Drehen der Leitungen zwischen J1, J2 und J3-J7 ist korrekt?

Auf welcher Zeichnung sind die Leitungen gedreht ?

gruß thomas

von Holger S. (223rem)


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Hallo Thomas St.

rot gekringelt: Kurzschluß.
violett gekringelt: sehr knapp.
Die Sache mit dem Drehen der Leitungen hat "slow" schon angesprochen!
Du schreibst:
>Zur versorgung der Decoder,.....
Das obige ist kein Decoder sondern ein einfacher Verteiler.
Hier stellt sich die Frage ob das mit den Leitungen: RxD und TxD so 
überhaupt funktioniert wie Du Dir es vorstellst?

Gruß Holger Sch

von Thomas S. (fw-thomas)


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Hallo,
ja das ist nur der Verteiler, der in die Leitung eingebunden wird.

Als Kabel wollte ich 8adriges Telefonkabel nutzen. Wieso könnte das mit 
dem RxD und Txd nicht klappen?


Die Eckpunkte die Markiert sind, ändere ich um


gruß thomas

von Peter B. (pbuenger)


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> Wieso könnte das mit dem RxD und Txd nicht klappen?

Wir kennen ja Dein System nicht, aber üblicherweise wird TxD von einem 
Modul auf RxD eines anderen gelegt, und umgekehrt. Du hast aber alle RxD 
parallel geschaltet und auch alle TxD. Ausserdem ist J2 gegenüber J1 
verdreht angeschlossen, also Pin 1 J2 auf Pin 8 J1 ... Pin 8 J2 auf Pin 
1 J1.

Peter

von Thomas S. (fw-thomas)


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Hallo,
okay das wird damit gemeint mit Verdreht, ja das ist Richtig, den die 
Kabel sind auch nicht verdreht.
Kabel wollte ich selber erstellen.

Und eigentlich brauche ich auch nur den TxD und GND, den RxD soll als 
Rückinfo genommen werden.

Bisher habe ich Praktisch noch alles in Planung.

Die Decoder wollte ich von opendcc.de mir kaufen.

gruß thomas

von Holger S. (223rem)


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OK

was sind das für Decoder ?
welche Schnittstelle haben diese?

Mehr Info's währen angebracht.

Gruß Holger Sch

von Thomas S. (fw-thomas)


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Hallo,
anbei der Link des Decoders

Schaltung
http://www.opendcc.de/elektronik/HW2/opendecoder2_hw_sch.html

Bauanleitung
http://www.opendcc.de/elektronik/HW2/opendecoder2_hw_bau.html

Mehr Info habe ich bisher auch noch nicht, da ich die Decoder noch nicht 
inder Hand hatte/habe.

gruß thomas

von Thomas S. (fw-thomas)


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Hallo,
habe die Eckpunkte nun geändert.

gruß thomas

von Thomas S. (fw-thomas)


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Hallo zusammen,
habe die Stromleitungen verstärkt auf 50.
Und eine LED habe ich rausgenommen.

Das Verbindungkabel wird auch gedreht gebaut.
Werde dafür CAT5 Kabel nehmen, was verdreht ist.

Die 3 Leitungen für die Kontrolle ob das BUS system geschlossen wird, 
wird nur dann aktiv, wenn ein Fehler festgestellt wird. Daher wird nicht 
dauerhaft 6V drüber laufen.

An der Klinkenbuchse wird ca 16 Volt AC oder DC anlegen.




Für Änderungen/ Vorschläge bin ich gerne zu haben.

gruß thomas

von Peter B. (pbuenger)


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> Werde dafür CAT5 Kabel nehmen, was verdreht ist.
Aber aufgepasst: Ein handelsübliches Cat.5 Crossover-Kabel ist ziemlich 
kompliziert gedreht, auf keinen Fall so, wie Du Deine J1 und J2 verdreht 
hast. Siehe http://www.archonmagnus.com/computing/elec/crossoverpins.php

Peter

von Thomas S. (fw-thomas)


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Hallo Peter,
Hole mir bei Reichelt eine 10m Rolle und erstelle dann es selber.
Somit ist dann auch gewerleistet, das die Stecker und Buchen zusammen 
passen.

aber danke für den Hinweis Peter

gruß thomas



Peter Bünger schrieb:
>> Werde dafür CAT5 Kabel nehmen, was verdreht ist.
> Aber aufgepasst: Ein handelsübliches Cat.5 Crossover-Kabel ist ziemlich
> kompliziert gedreht, auf keinen Fall so, wie Du Deine J1 und J2 verdreht
> hast. Siehe http://www.archonmagnus.com/computing/elec/crossoverpins.php
>
> Peter

von Peter B. (pbuenger)


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Also ehrlich, ich verstehe Dich nicht. Warum bestehst Du unbedingt auf 
Deine verdrehten Buchsen, wofür Du dafür jedes einzelne Kabel selber 
anfertigen mußt und die dann auch keinem Standard mehr entsprechen? 
Fertige Patchkabel kriegst Du doch an jeder Ecke in jeder beliebigen 
Länge für ein paar Cent nachgeworfen, da solltes Du Deine Zeit lieber in 
einen anderen Teil Deines Projektes stecken.

Ist aber nur meine persönliche Meinung.
Peter

von Thomas S. (fw-thomas)


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Hallo Peter,
weil ich unter der Anlage entsprechend ein langes Kabel (10m) legen 
wollte und an den stellen wo ich ein verteiler brauche, dieses Auftrenne 
wollte.

Da ich mit eagle wenig auskenne, war das bisher meine Lösung gewesen, so 
wie ich es gezeichnet habe.

gruß thomas




Peter Bünger schrieb:
> Also ehrlich, ich verstehe Dich nicht. Warum bestehst Du unbedingt auf
> Deine verdrehten Buchsen, wofür Du dafür jedes einzelne Kabel selber
> anfertigen mußt und die dann auch keinem Standard mehr entsprechen?
> Fertige Patchkabel kriegst Du doch an jeder Ecke in jeder beliebigen
> Länge für ein paar Cent nachgeworfen, da solltes Du Deine Zeit lieber in
> einen anderen Teil Deines Projektes stecken.
>
> Ist aber nur meine persönliche Meinung.
> Peter

von derpy (Gast)


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Kommentare im PDF.

Generell mehr auf mittig angeschlossene Pads, 45° Winkel, unnütze 
Leiterbahnsegmente, schiefe Winkel und konsistente Leiterbahnbreite 
achten.

Gruß,
derpy

von Thomas S. (fw-thomas)


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Hallo derpy,
werde deine Hinweise gerne morgen im laufe des Tages einbinden.
Soweit ich es mit eagle schaffe.


Danke für deine Meinung.

gruß thomas

von Thomas S. (fw-thomas)


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Habe es doch noch in der Nacht geschaft ...

gruß thomas

von derpy (Gast)


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Kurze frage, lässt du das fertigen oder willst du die Platine selber 
ätzen?

derpy

von spess53 (Gast)


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Hi

>Und eigentlich brauche ich auch nur den TxD und GND, den RxD soll als
>Rückinfo genommen werden.

>Hallo,
>anbei der Link des Decoders

>Schaltung
>http://www.opendcc.de/elektronik/HW2/opendecoder2_...

Und wo ist da TXD/RXD an der Schnittstelle? Oder habe ich da etwas 
übersehen?

MfG Spess

von Thomas S. (fw-thomas)


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Nabend derpy,
wollte ich selber ätzen, nach bedarf ..

Es sollte ja auch keine Diplomarbeit werden oder in den Verkauf gehen.

gruß thomas



derpy schrieb:
> Kurze frage, lässt du das fertigen oder willst du die Platine selber
> ätzen?
>
> derpy

von Thomas S. (fw-thomas)


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Hallo spess,
an X1 ist der eingang

http://www.opendcc.de/elektronik/HW2/opendecoder2_hw_sch.html

opendcc.de/elektronik/HW2/opendecoder2_hw_sch.html



gruß thomas
spess53 schrieb:
> Hi
>
>>Und eigentlich brauche ich auch nur den TxD und GND, den RxD soll als
>>Rückinfo genommen werden.
>
>>Hallo,
>>anbei der Link des Decoders
>
>>Schaltung
>>http://www.opendcc.de/elektronik/HW2/opendecoder2_...
>
> Und wo ist da TXD/RXD an der Schnittstelle? Oder habe ich da etwas
> übersehen?
>
> MfG Spess

von derpy (Gast)


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Ist doppelseitig ätzen nicht recht schwer?

von Thomas S. (fw-thomas)


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derpy schrieb:
> Ist doppelseitig ätzen nicht recht schwer?

Hast eine andere Idee??

die andere möglichkeit wäre die ich wüßte, Drähte zu legen.

gruß thomas

von ... (Gast)


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derpy schrieb:
> Ist doppelseitig ätzen nicht recht schwer?

Das ätzen nicht, aber dann hinterher die Bauteile an Pads anzulöten die 
unter dem Bauteil verschwinden, wenn die Pads nicht durchkontaktiert 
sind.

Thomas St. schrieb:
> Hast eine andere Idee??

Da das Teil eh keinen Schönheitswettbewerb gewinnt, würd ich die 
Leiterplatte einseitig machen und ein paar Drahtbrücken einplanen.

von ... (Gast)


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Im Übrigen: Die Schaltung wird nie Spannung sehen, da die Klinkenbuchsen 
falsch angeschlossen sind. Die richtige Kontaktbelegung ist der hintere 
Pin für den Stift und der seitliche Pin für die Wandung.

von Thomas S. (fw-thomas)


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Hallo ...,
nein die Hohlstecker- Einbaubuchsen, werden so angeschlossen.

gruß thomas

... schrieb:
> Im Übrigen: Die Schaltung wird nie Spannung sehen, da die Klinkenbuchsen
> falsch angeschlossen sind. Die richtige Kontaktbelegung ist der hintere
> Pin für den Stift und der seitliche Pin für die Wandung.

von ... (Gast)


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Thomas St. schrieb:
> nein die Hohlstecker- Einbaubuchsen, werden so angeschlossen.

Hast du das mit einem Ohm-Meter nachgemessen?

von Thomas S. (fw-thomas)


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Nein habe ich nicht.

Habe ein Widerstand von 82Ohm und einen LED angeschlötet und 6V 
raufgegeben :-)

Weiterhin habe ich bereits in einen Oberen Beitrag geschrieben, das ich 
wohl den Falschen Symbol dafür genommen habe.

gruß thomas


... schrieb:
> Thomas St. schrieb:
>> nein die Hohlstecker- Einbaubuchsen, werden so angeschlossen.
>
> Hast du das mit einem Ohm-Meter nachgemessen?

von Thomas S. (fw-thomas)


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Hi ...,
anbei ein Bild der Buchse ..


gruß thomas



... schrieb:
> Im Übrigen: Die Schaltung wird nie Spannung sehen, da die Klinkenbuchsen
> falsch angeschlossen sind. Die richtige Kontaktbelegung ist der hintere
> Pin für den Stift und der seitliche Pin für die Wandung.

von Michael H. (michael_h45)


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Thomas St. schrieb:
> die andere möglichkeit wäre die ich wüßte, Drähte zu legen.
BLOß nicht! Da wärst du ja schon lang fertig =)

Kann es zufällig auch sein, dass du noch nie eine Platine geätzt hast? 
Das wird aller Voraussicht nach eine größere Hürde als du dir im Moment 
offenbar noch vorstellst. Dass das dann 2-seitig auch gleich klappt, ist 
praktisch dann schon unmöglich.

Kauf dir doch eine Rasterplatine und ein paar Meter (dünnen!) 
Kupferlackdraht. Damit kannst du dein Vorhaben gaaaaanz ganz einfach 
umsetzen.

Beispielhaft:
1
BU O-----o-----------o-----------o-------------O BU
2
CH O-----+-o---------+-o---------+-o-----------O CH
3
SE O-----+-+-o-------+-+-o-------+-+-o---------O SE
4
         | | |       | | |       | | |
5
         | | |       | | |       | | |
6
         O O O       O O O       O O O
7
         BUCHSE      BUCHSE      BUCHSE

von Thomas S. (fw-thomas)


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Hallo,
deine Frage kann ich mit Ja beantworten, wollte es eigentlich damit 
erlernen.

Habe dann gestern abend dein Vorschlag umgesetzt.

gruß thomas



Michael H. schrieb:
> Thomas St. schrieb:
>> die andere möglichkeit wäre die ich wüßte, Drähte zu legen.
> BLOß nicht! Da wärst du ja schon lang fertig =)
>
> Kann es zufällig auch sein, dass du noch nie eine Platine geätzt hast?
> Das wird aller Voraussicht nach eine größere Hürde als du dir im Moment
> offenbar noch vorstellst. Dass das dann 2-seitig auch gleich klappt, ist
> praktisch dann schon unmöglich.
>
> Kauf dir doch eine Rasterplatine und ein paar Meter (dünnen!)
> Kupferlackdraht. Damit kannst du dein Vorhaben gaaaaanz ganz einfach
> umsetzen.
>
> Beispielhaft:
>
1
> BU O-----o-----------o-----------o-------------O BU
2
> CH O-----+-o---------+-o---------+-o-----------O CH
3
> SE O-----+-+-o-------+-+-o-------+-+-o---------O SE
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>          O O O       O O O       O O O
7
>          BUCHSE      BUCHSE      BUCHSE
8
>

von Dave C. (dave_chappelle)


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Also nach 3 Jahren Löt- und Ätzerfahrung kann ich dir sagen: 2-Lagige 
Prints selber herzustellen ist mühsam, schwierig und sieht fast immer 
beschissen aus :P

von Stephan (Gast)


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Dave Chappelle schrieb:
> Also nach 3 Jahren Löt- und Ätzerfahrung kann ich dir sagen: 2-Lagige
> Prints selber herzustellen ist mühsam, schwierig und sieht fast immer
> beschissen aus :P

dann hast Du in den 3 Jahren nicht viel dazu gelernt :-))

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