Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik unitymedia -> Modem -> Telefonkabel -> Netzwerk


von da (Gast)


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Hallo zusammen,
da ich zu unitymedia wechseln möchte, wollte ich Fragen ob ich die alte 
Telefonleitung für Netzwerkzwecke verwenden könnte.

Ich hab ehrlich gesagt auch keine Lust in dem Kabelschacht vom Keller 
bis zu mir in den dritten Stock ein Koaxialkabel zu legen.

Zudem müsste ich ja dann auch die Deckel aufmachen und würde so den Putz 
im Flur beschädigen.

Das Telefonkabel hat 8 Adern und diese 8 Adern sind außen mit einer 
Folie geschirmt.

Das Kabel vom Keller bis zu mir in die Wohnung gehört nicht der Telekom.
Der Telefonverteiler ist ebenfalls im Keller.

Reichen nicht 4 Adern für ein gigabit Netzwerk aus?
Die anderen 2 Adern könnte ich ja dann fürs Telefon verwenden.

Achso...das Unitymedia-Modem wird dann in den Keller verbannt.
Beim unitymedia Modem hat man ein Netzwerkanschluß und ein 
Telefonanschluß.

Bei mir in der Wohnung wird dann die Verkabelung über rj45 an eine 
gigabit-Switch angeschlossen.

cu da

von Peter II (Gast)


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da schrieb:
> Reichen nicht 4 Adern für ein gigabit Netzwerk aus?
nein, dafür braucht man 4 doppelt adern (8 Drähte)

> Die anderen 2 Adern könnte ich ja dann fürs Telefon verwenden.
dann reicht es nur für 100Mbit



Offizell geht es nicht, aber die erfahrung hat gezeigt das es bei 20-30m 
über telefonkabel doch geht. (100Mbit)

von da (Gast)


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aha, danke dir Peter II.

wenn ich also nur 8 Adern habe, dann fehlen mir demzufolge 2 Adern.
8 Adern 1000 mbit Netzwerk, 2 Adern Telefonie

Hm...könnte man hier dann nicht einen Mikrocontroller verwenden?
Der Mikrocontroller überwacht die Telefonleitung.

Kommt ein Gespräch an oder man führt gerade ein Gespräch, dann passiert 
ja was bei der einen Ader...

Wenn was bei dieser Ader passiert, schaltet der Mikrocontroller um...
dann verwendet er 4 Adern für ein 100 mbit Netzwerk und 2 Adern für das 
Telefonieren.

Passiert nichts mehr auf der kontrollierten Leitung, dann schaltet er 
die 8 Adern wieder auf 1000 mbit Netzwerk um?

von asdf (Gast)


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Uff... verrückte Idee. Probleme:
beim umschalten muss das Netzwerk den Link neu aufbauen, die Verbindung 
geht als kurzzeitig verloren, kann dir halt Downloads abbrechen wenns zu 
lange dauert.
Wie willst du das umschalten? gigabit sind ja schon ne Anforderung an 
die Leitung.

von Kirk (Gast)


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Nimm 4 feste Adern für Internet, über 100Mbit effektiv Download wirst du 
nicht brauchen!

von Michael B. (michael_b25)


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Hm, bekommst Du denn tatsächlich von unitymedia einen Anschluß mit >100 
MBit und hat das Modem überhaupt einen Gigabit-Port? Wenn Du das eh 
direkt an einen Switch anschließt, ist es doch vermutlich völlig egal, 
ob die Leitung 100 oder 1000 MBit nutzt...

100 MBit plus ISDN mit 8 Adern in Folie hab ich lange Zeit über zwei 
Etagen verwendet. Nie Probleme, volle 100mbit-Geschwindigkeit mit ftp 
und samba, keine Störungen auf ISDN.

von da (Gast)


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Mein Vater hat momentan von unitymedia 32 mbit down, 1 mbit up.

32 mbit Down  = 3,7 MB/sec praktisch
1 mbit UP = 3,7 / 32 = 0,12 mb/sec praktisch

Erscheinen tut es als gigabit ethernet wenn er am unitymedia Modem 
angschlossen ist.

Ich hätte dann jedoch 50 mbit down, 2,5 mbit up.

50 mbit Down  = 3,7 * 50 / 32 = 5,78 mb/sec praktisch
2,5 mbit Up = 0,12 mb * 2,5 = 0,3 mb/sec praktisch

Die Frage ist, ob ich 5,78 mb/sec bei ein 100 mbit Netzwerk tatsächlich 
erreiche.

100 MBit = 12,50000 MB theoretisch .

Jo aber die Netzwerkprotokolle schlucken ja auch eine Menge an Daten.

Ich weis echt nicht ob ich dann in der Praxis 5,78 mb erreiche.

Was habt ihr so in einem 100 mbit Netzwerk an praktischen 
Datendurchsatz?

von Peter II (Gast)


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da schrieb:
> Was habt ihr so in einem 100 mbit Netzwerk an praktischen
> Datendurchsatz?

etwas über 10Mbyte/s schafft man da ohne Probleme.

von Peter II (Gast)


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was soll diese dumme Frage - wenn 50Mbit ankommen, warum sollte dann im 
haus nicht 100Mbit reichen? Denkst du das Modem vervielfacht die Daten?

(Bei wlan reichen 54mbit aber nicht)

von da (Gast)


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ah ok...nochmal danke an euch...dann werde ich 4 adern für des 100 mbit 
netzwerk verwenden u. 2 adern fürs telefon.

von Elektroniker (Gast)


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Wenn du bei UM einen TV + DSL-Anschluß beauftragst und dann bekommst, 
dann ist darin die Bereitstellung in deiner Wohnung als Nutzungsraum 
inbegriffen. Also hat der Techniker von UM ala Fremdfirma dir eine 
Koaxleitung vom HÜP (Keller) bis in deine Whng. zu installieren.
Die UM hat die selben Auflagen wie die Telekom, der Anschluß muß in den 
Wohnraum des Kunden.
Also mach dir wegen der paar Aufwände von Fremdhandwerkern nicht so viel 
Streß!
Alles andere wird nur Bastelei, und die UM  wird dir später, wenn es 
etwas nicht mehr geht, nicht nachträglich die Leitung installieren.
Entweder deine Whng. ist TV- und HiSpeed-Technisch per Koaxleitung 
versorgt, dann kommt der Vertrag zustande, oder die Jungs müssen halt 
noch was dafür tun, Basta - fertig. Aber nicht dein Problem.

von da (Gast)


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Ah ok,
also die Entfernung vom Keller bis zur Bordsteinkante beträgt 7 m.
Im Keller installiert ja dann unitymedia den Hauptanschluß mit 
Verstärker u. Rückkanal.

So...dann wird das Kabel durch den Keller geführt und dann nach außen 
weitergeleitet.
Dann geht das Kabel entlang der Regenrinne hoch zum Dachgeschoß.
Vom Dachgeschoß geht dann das Kabel direkt zu mir in die Wohnung.

Meine Wohnung ist im 2 Stock.

Wer übernimmt nun welche Kosten?

Muß ich die Kosten vom Hauptanschluß zu mir in die Wohnung selbst 
tragen?

Ich hab bei dem Antrag an unitymedia angegebe, das ich Eigenarbeit 
leisten werde...des bedeutet Kopfsteinpflaster u. Teerschicht entfernen 
und dann halt etwas buddeln....und natürlich die Löcher bohren.

Im öffentlichen Bereich...sprich Straße werde ich nichts machen.

Naja....wie teuer kann mich das nun kommen?
Wiegesagt hat das Nachbarhaus TV-Kabelanschluß.

Des andere wäre, ob die dann echt zum 30.7 wo ich als Termin angegeben 
hatte diese ARbeiten ausführen.

Für jede Info wäre ich dankbar

von da (Gast)


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Mal gucken wann unitymedias Angebot kommt...werde es Euch dann 
selbstverständlich mitteilen "falls ja jemand in der selben Situation 
wie ich bin".

Auch wenn ich des Kabl dann vom Hauptanschluß selbst nach oben verlegen 
muß....100 m Koaxialkabel 130 db mit 10 Anschlüßen kostet bei ebay 
zwischen 25-30 €.
Dann halt noch 10-30 € für so kleine Kabelschächte die nur im Keller 
dann verlegt werden...

Mal gucken ...bin auch gespannt wo ich alles aufreißen und wie tief ich 
buddeln muß.

Die Hauptkosten werden ja dann die sein, die bei unitymedia anfallen 
werden...ich rechne mal mit 500 €.



Arbeitszeit ist halt teuere Zeit.

Cu da

von Achim M. (minifloat)


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Wir hatten hier auch schon andere Sachen:

110V auf die Telefonleitung und Powerline-Adapter dran Betreiben:
Beitrag "YR Draht o. Telefonleitung bis wieviel Volt belastbar?"
Bräuchte man allerdings nen Trafo oder ein 2:1 Trafo für Amerikanische 
Geräte.

Powerline Adapter umbauen, dass sie netzgetrennt sind und über ein 
Adernpaar das Powerline-Netzwerk aufgebaut wird:
Beitrag "Ethernet über 2adrige Telefonleitung. Idee: Billige Powerline Adapter für z.B. 24V umbauen. Mögli"

mfg mf

von j. j. (pesser)


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Peter II schrieb:
> Offizell geht es nicht, aber die erfahrung hat gezeigt das es bei 20-30m
> über telefonkabel doch geht. (100Mbit)

Ich würde eher sagen, Theorie und Praxis zeigen, daß bei 100Mb/s 
Ethernet Netzwerk mindestens 35-70 Meter möglich sind, je nach Typ und 
Belegung des Telefonkabels.
Ein Tabelle mit Leitungslängen gibts hier:

http://bedienungsanleitung.elektronotdienst-nuernberg.de/impedanz.html#Telefonk-als-Ethernet

Interessanter wäre die Frage, ob (bzw. wie weit) das mit 1-Gigabit 
Netzwerk funktioniert.
Hat das mal jemand praktisch getestet?

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