Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Wie Quarz auf die 5.te Oberwelle zwingen


von Peter Z. (Gast)


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Hallo allerseits,

ich habe einen Quarzoszillator mit einem
100,0000-HC18 :: Standardquarz, 5. Oberton, 100,0 MHz aufgebaut,
Schaltplan siehe Bild im Anhang.
Leider schwingt der immer auf der 3.ten Oberwelle 60MHz.

Um ihn auf die 5.te Oberwelle zu zwingen habe ich auch schon einen 
Serienschwingkreis, bestehend aus 6,8pF und 1µH zwischen XT und Masse 
angeschlossen.
Auch das Wertepaar 15pF und 470nH habe ich probiert.
Der Oszillator will dann gar nicht mehr schwingen.


Was tun?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Obertonoszillatoren kann man nicht ganz so 08/15 aufbauen.  Sie
brauchen einen Schwingkreis, der dafür sorgt, dass die Schwingbe-
dingung nur für den gewünschten Oberton erfüllt wird.

Ich würde dafür eine bewährte Schaltung benutzen.  Gugel bringt mir
beispielsweise dieses Werk zutage:

http://www.axtal.com/data/publ/ukw1979_d.pdf

von Peter Z. (Gast)



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Ich bekomme den Quarz mit einem Saugkreis, 2µH & 3,3pf zum Schwingen auf 
100MHz.
Allerdings nur bei einer Versorgungsspannug von ca. 3,2V.
Oberhalb davon schwingt der Oszillator in Burstpacketen, siehe Bild im 
Anhang.

Mit einer anderen Dimensionierung des Saugkreises
(4µH & 1,5pF) ist es nicht viel anders.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Peter Zz schrieb:
> Mit einer anderen Dimensionierung des Saugkreises
> (4µH & 1,5pF) ist es nicht viel anders.

Daher schrieb ich ja auch: mit einer bewährten Schaltung
anfangen zu experimentieren.  Saugkreise sind da eher unüblich.
Schau dir mal Seite 8 im oben verlinkten PDF an.

Nein, einen 08/15-Pierce-Oszillator wirst du nicht stabil dafür
benutzen können.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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p.s.: Wenn überhaupt, dann würde ich den Serienschwingkreis in Reihe
mit dem Quarz legen.  470 nH und 15 pF sind dabei noch die plausibel-
sten Werte aus deinen diversen Vorschlägen.  Alternativ als
Parallelschwingkreis zwischen XT und Masse, aber der muss
vermutlich galvanisch entkoppelt werden.

Trotzdem ist fraglich, ob der ganze Salat stabil laufen wird.  Das
einfachste wäre ein fertiger 100-MHz-Oszillator.

von Falk B. (falk)


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@  Peter Zz (bastelboy)

>Ich bekomme den Quarz mit einem Saugkreis, 2µH & 3,3pf zum Schwingen auf
>100MHz.

>Mit einer anderen Dimensionierung des Saugkreises
>(4µH & 1,5pF) ist es nicht viel anders.

Gefühlsmässig ist das zu wenig C und zuviel L. Geh mal in die andere 
Richtung.

Aber Jörg hat es schon gesagt, diese LC-Filter kann man nicht einfach 
mal so hopp la hopp dimensionieren. Wenigsten MESSEN sollte man sie 
halbwegs, damit die Resonanzfrequenz stimmt.

von Peter D. (peda)


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100MHz mit TTL-Gattern ist aber sehr sportlich.
Das müßten mindestens 74AC sein oder schneller.
Aber selbst dann ist die Laufzeit schon beträchtlich.

Besser ist eine Transistorschaltung. Ich nehme gerne Collpits in 
Kollektorschaltung, die ist schön schwingfreudig und unempfindlich.


Peter

von Dieter W. (dds5)


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Peter Dannegger schrieb:
> Ich nehme gerne Collpits in ...

Der gute Mann hieß Edwin H. Colpitts.

von MM (Gast)


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Dieter Werner schrieb:
> Peter Dannegger schrieb:
>> Ich nehme gerne Collpits in ...
>
> Der gute Mann hieß Edwin H. Colpitts.

Was können wir dafür, dass er seinen Nachnamen nicht richtig schreiben 
konnte.

;-)

von Peter Z. (Gast)


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Jörg Wunsch schrieb:
> Trotzdem ist fraglich, ob der ganze Salat stabil laufen wird.  Das
> einfachste wäre ein fertiger 100-MHz-Oszillator.

Genau sowas suche ich.
Ach ja, der müsste spannungsgesteuert um so ein paar kHz abstimmbar 
sein,
also ein VCXO für 100MHz.
Finde bei Conrad, Reichelt, Farnell nix so auf die schnelle...
Deshalb habe ich versucht einen gekauften 100MHz zu modifizieren.
Der dort eingebaute Quarz hat 33,333333MHz und schwingt auf der 3. 
Oberwelle.
Beim Einlöten der Kapazitätsdiode habe ich den Original-Quarz 
geschrottet und es dann mit diesem
100,0000-HC18 :: Standardquarz, 5. Oberton, 100,0 MHz versucht...

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Peter Zz schrieb:
> Ach ja, der müsste spannungsgesteuert um so ein paar kHz abstimmbar
> sein

Igitt.  Einen Oberwellen-VCXO.  Dann soll er auch noch stabil sein. ;-)

Früher[TM] hätte man einen VCXO auf der Grudnwelle arbeiten lassen
(der ist brauchbar stabil) und danach vervielfacht.

Naja, wenn du nach "VCXO 100 MHz" gugelst, bekommst du schon was, nur
darfst du nicht erwarten, dass C und R solch spezielles Zeuch führen.
Mouser würde sich beispielsweise für den hier mit hinreichend viel
Geld bedrohen lassen:

http://de.mouser.com/ProductDetail/Crystek-Corporation/CVHD-950X-100000/?qs=sGAEpiMZZMsQtlBhqKq43e7JSVAlXP2I

von Peter Z. (Gast)


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Jörg Wunsch schrieb:
> Mouser würde sich beispielsweise für den hier mit hinreichend viel
> Geld bedrohen lassen:

26,55 € ist schon OK.
Besten Dank  :-)

von Peter Z. (Gast)


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Ich wollte hier noch mal das Datenblatt des SM5006ANE posten.
Dort steht auch das es der "third Overtone" ist...

von B e r n d W. (smiley46)


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Wie wärs mit dem Butler Oszillator?

http://www.qrp.pops.net/butler.asp

Der Schwingkreis muß auf 100MHz abgestimmt sein, was auch gleich die 
Harmonischen wegfiltert.

von Helmut L. (helmi1)


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Soll das der VCO fuer das hier werden

Beitrag "Re: PLL hat unsauberes Spektrum"

von Peter Z. (Gast)


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Helmut Lenzen schrieb:
> Soll das der VCO fuer das hier werden

Im Prinzip ja...

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