Hallo Leute, nachdem ich bei mir im Auto einen neuen Subwoofer eingbaut hab dröhnt das ganze ziemlich. Nach längerer Suche wurden Frequenzen so um die 60Hz als Ursache erkannt. Ich habe mir eine kleine Schaltung gebaut, die diese Frequenzen etwas im Pegel runterregelt. Funktioniert einwandfrei. Nachdem ich geschaut hab, ob ich das Teil irgendwie in meinen Verstärker (Sony GM-X 404) eingebaut bekomme fiel mir auf, das dieser eine eingebaute Bass-Boost Funktion besitzt (40...120Hz 0...+24db), die ich nicht nutze. Nun zu meiner Frage: Ist es möglich diese Funktion ohne großen Aufwand ins Gegenteil zu verkehren, also 40-120Hz 0...-24db. oder noch besser -12 ... 12db? Ich kenne mich zwar grundlegend aus, aber erstens ist alles ein wenig eingerostet und zweitens muß ich bei Schaltungen mit Operationsverstärkern passen. Meine erste Idee war R179 und R180 einfach zu entfernen. Könnte das funktionieren? Die angehängte Datei ist das Service-Manual. Der Schaltplan ist ungefähr in der Mitte. LG. Ingo.
Hallo Ingo, > nachdem ich bei mir im Auto einen neuen Subwoofer eingbaut hab dröhnt > das ganze ziemlich. Nach längerer Suche wurden Frequenzen so um die 60Hz > als Ursache erkannt. Ich habe mir eine kleine Schaltung gebaut, die > diese Frequenzen etwas im Pegel runterregelt. Funktioniert einwandfrei. Warum baust Du einen Subwoofer ein? Im die Frequenzen iom Sub-Bass zu verstaerken. Dacht ich. Ind dann regelst Du die wieder runter? > Nun zu meiner Frage: Ist es möglich diese Funktion ohne großen Aufwand > ins Gegenteil zu verkehren, also 40-120Hz 0...-24db. oder noch besser > -12 ... 12db? Sub-Woofer wieder rausschmeissen! > Die angehängte Datei ist das Service-Manual. Der Schaltplan ist ungefähr > in der Mitte. Sorry...aber 5MB lade ich mit nicht herunter um den Schaltplan "ungefähr in der Mitte" zu suchen..... Gruss Michael
Ingo Selent schrieb: > Ist es möglich diese Funktion ohne großen Aufwand > ins Gegenteil zu verkehren, Wenn Deine Lautsprecher eine Resonanz in einem ungünstigen Bereich haben, werden sie diese auch bei weniger Leistung noch bei dieser Frequenz haben. Entweder reduzierst Du einfach die Bässe an Deinem Radio oder tauscht diese Lautsprecher gegen andere oder befestigst die resonanten Teile wie Hutablage usw. anders.
Naja, Subwoofer raus ist keine Option. Dazu hab ich mich in den letzten 20 Jahren zusehr an den Sound mit Sub gewöhnt. Nachdem mein alter Subwoofer nach 16 Jahren nun den Geist aufgegeben hat (Membran an der Aufhängung kaputt) habe ich mir den neuen gegönnt. Das Gedröhne hört sich ganz nach Resonanzfrequenzen des neuen Gehäuses an (obwohl die Größe genau der Herstellerempfehlung des Lautsprechers entspricht). Den Bass am Radio rausnehmen hat da nicht den gewünschten Effekt, da alles runtergeregelt wird. Danach hab ich kaum noch Bass, aber immer noch (leiseres) Gedröhne.Also, damit ich nicht falsch verstanden werde, ich will den Bass nicht komplett rausregeln, sondern nur die Frequenzen um die 60 Hz im Pegel etwas absenken. Das hat im Praxistest mit einem kleinem parametrischen Equalizer (Marke Steckbrett) auch super funktioniert. Tiefbass ist noch super da ... nur das Gedröhne ist weg. Ach so, das angehängte Dokument hat zwar 5 MB, aber nicht viele Seiten, der Schaltplan ist in 2 Sec. gefunden :-) Seite 6+7 Also zurück zur Frage: Ist es möglich durch Modifikation den Bass-Boost (welcher ja in der Frequenz regelbar ist) in einen Bass-"Absenker" zu verwandeln?
Hallo Ingo, > Ach so, das angehängte Dokument hat zwar 5 MB, aber nicht viele Seiten, > der Schaltplan ist in 2 Sec. gefunden :-) > Seite 6+7 Sorry, aber das ist einfach eine Unverschaemtheit. 5MB enzustellen fuer einen laecherlichen Schaltplan widerspricht den Forumsregeln und ich werde einen Teufel tun, das zu oeffnen, egal ob ich den PLan leicht finde oder nicht. Halte Dich an die Regeln! Gruss Michael
Ich wollte hier niemanden verärgern, aber wie bekomm ich den Schaltplan aus dem PDF einzeln raus?
Ingo Selent schrieb: > Ist es möglich .... Nichts ist unmöglich! Ingo Selent schrieb: > Den Bass am Radio rausnehmen hat da nicht den gewünschten > Effekt, da alles runtergeregelt wird. Danach hab ich kaum noch Bass, > aber immer noch (leiseres) Gedröhne. Du willst den Bass also nun am Sony rausnehmen, statt am Radio, um genau dasselbe zu erreichen? Die richtige Lösung hast du doch schon gefunden: Ingo Selent schrieb: > Das hat im Praxistest mit einem kleinem parametrischen Equalizer (Marke > Steckbrett) auch super funktioniert. Tiefbass ist noch super da ... nur > das Gedröhne ist weg. PS Hatte auch keine Lust auf die 5MB
Ingo Selent schrieb: > Ich wollte hier niemanden verärgern, aber wie bekomm ich den Schaltplan > aus dem PDF einzeln raus? 1001 Moeglichkeiten......Adobe software, Photoline 32, Screen Shot, einscannen, abfotografieren....... Gruss Michael
Ingo Selent schrieb: > Ok, danke für den Tip. Hier also nur der Schaltplan ohne Beiwerk. #&/!$-Schaltplan mit Fehlern......da fehlt die Ground-Schiene auf dem zweiten Blatt (zwischen C163 und C164 leicht zu erkennen....Muell. Suche noch Deinen R179/R180......
>Meine erste Idee war R179 und R180 einfach zu entfernen. Könnte das
funktionieren?
Ich denke, Du wirst R167 und R168 auch anpassen muessen.
Der Bass-Boost Teil erschliest sich mir noch nicht genau...probierst
doch einfach mal
Augf jeden Fall hast Du an dieser Stelle viele Moeglichkeiten
einzugreifen anstatt ein Zusatzteil einzubauen....
Man koennte auch die HP/TP-Funktion dafuer zweckentfremden!
Gruss
Michael
Der Bass-Boost scheint aber eher der VR151 zu sein! Gruss Mchael
VR151 und VR153 denk ich. Einer ist die Frequenz und einer der Pegel. Ich weiß nur nicht welcher für was da ist.
Nochmal: mhh schrieb: > Hast Du die Dämmung des neuen Gehäuses vergessen? ...oder zu wenig Dämmmaterial verbaut? Ingo Selent schrieb: > dröhnt > das ganze ziemlich. Nach längerer Suche wurden Frequenzen so um die 60Hz > als Ursache erkannt. Zwei Möglichkeiten: man will das so, oder man hat was falsch gemacht. An der Elektronik auf diese Art was zu ändern, beseitigt nicht das Problem, sondern die Auswirkung. Wenn der Lautsprecher eine sehr ausgeprägte Resonanzfrequenz besitzt, ist eine in Frequenz und Dämpfung einstellbare Frequenzsperre besser als den gesamten Bassbereich runterzuregeln.
mhh schrieb: > ...oder zu wenig Dämmmaterial verbaut? Also die Kiste ist ungefähr halb voll. Zuwenig?
Könnte sein, wenn so eine heftige 60 Hz Spitze im Frequenzgang ist. Hast Du auch Dämmmatten an den Innenflächen der Box oder nur Schüttgut eingefüllt?
Sinnvoller wäre es, das Auto selbst zu dämmen, denn meistens ist das die Ursache von solchem Dröhnen. Alubutyl ist dein Freund.
Ist so eine Art Wolle, die ich da reingestopft hab. Hab ich mal als Dämmwolle extra für Boxen gekauft. Naja, am Auto kanns eigentlich nicht liegen, da ich mit der alten Box die Probleme nicht hatte. Alubutyl hab ich in den Türen vorn drin. Auch wenn sich das Problem mit mehr Dämmmaterial beheben läßt. Die eigentliche Fragestellung würde mich trotzdem brennend interessieren.
1.Die eigentliche Antwort ist: Ursache beseitigen statt planlos am Verstärker herumzulöten. Wenn der alte Lautsprecher KEINE Probleme hatte, ist eben der neue ungeeignet. Im Hifi-Forum gibt es bestimmt mehr Hinweise, auch zu einem gescheiten Lautsprechertyp. 2.Nicht jeder Lautsprecher, wo 100W draufsteht verträgt sie auch als Sinus. Suche Dir das Datenblatt zu Deinem Typ un sieh es Dir genauer an.
Hab mich vor dem Kauf schon informiert. Treiber ist ein RE-Audio RE-X 10. http://www.reaudio.com/documents/rex_single_manual%5B2012%5D.pdf Ich weiß, daß das kein High-End Produkt ist, aber am oberen Ende meines Budgets. Das Gehäuse ist ebenfalls neu und ein fertiges geschlossenes(Ja ich war zu faul selbst eins zu bauen), welches dem empfohlenen Volumen entspricht. Auch bin ich beim Berechnen des Volumens auf den Wert gekommen (war glaub ich 1 Liter mehr). Vorher hatte ich eine kleine Rolle von Kenwood drin, welche vor seeeeehr langer Zeit wohl mal teuer war. Der Lautsprecher welcher da drin verbaut war, ist aber auch ein Billigprodukt (sieht jedenfalls so aus und bringt nicht mal 1kg auf die Waage bei 20cm Durchmesser).
> Vorher hatte ich eine kleine Rolle von Kenwood drin, welche vor seeeeehr > langer Zeit wohl mal teuer war. Der Lautsprecher welcher da drin verbaut > war, ist aber auch ein Billigprodukt (sieht jedenfalls so aus und bringt > nicht mal 1kg auf die Waage bei 20cm Durchmesser). Hat aber scheinbar sowohl Deinen Beduerfnissen entsprochen als auch NICHT GEDRÖHNT! Warum Du nun einen Wummm-Wumm-Wummer einbauen willst entzieht sich meiner Kenntnis....zumal es mir fast logisch erscheint, dass jener dröhnt! Wenns aus mir unerfindlichen Gründen wirklich nicht in Frage kommt, den neuen, dröhnenden Subwoofer wieder auszubauen (sieht ja sicher auch cool aus...) dann bau ihm einen 27 Ohm, 30W Vorwiderstand ein und du hast gleich zwei Effekte: Den gleichen Basslevel wie vorher und kein Dröhnen. Gruss Michael
Ingo Selent schrieb: > kleine Rolle Wohl berechtete Rolle gegen zufällige Kiste getauscht, muß nicht klappen. Fülle die Kiste zum Test randvoll mit Putzwatte oder notfalls mit Putzlappen und lausche nochmals. Wahrscheinlich hängt die Resonanz aber mit ungünstigem Aufbau zusammen wenn das Datenblatt nicht lügt.
Wenn die Kiste selbst dröhnt, dann ist sie fehlkonstruiert, aus dem falschen bzw. minderwertigen Material gebaut oder miserabel verarbeitet. Dagegen hilft garantiert keine lose eingefüllte Dämmung. Kiste zerlegen, mit Holzleim ordentlich verkleben und innen Dämmschaum ebenfalls VERKLEBEN (Sprühkleber), und zwar lückenlos.
> Hat aber scheinbar sowohl Deinen Beduerfnissen entsprochen als auch > NICHT GEDRÖHNT! > Warum Du nun einen Wummm-Wumm-Wummer einbauen willst entzieht sich > meiner Kenntnis Tja Lautsprecher in alter Rolle war nach 16 Jahren kaputt. Vielleicht probier ich mal den mit einer neuen Schaumstoffsicke zu reaktivieren. Vielleicht hab ich mich in der Zeit so sehr an den Klang gewöhnt, daß alles andere mir nicht gefällt. >....zumal es mir fast logisch erscheint, dass jener > dröhnt! Warum? > Wenns aus mir unerfindlichen Gründen wirklich nicht in Frage kommt, den > neuen, dröhnenden Subwoofer wieder auszubauen (sieht ja sicher auch cool > aus...) Nö, einfache schwarze Kiste. Wie es aussieht ist mir schnuppe. Nur zu groß darfs nicht werden, sonst gibts Ehekrach :-) >dann bau ihm einen 27 Ohm, 30W Vorwiderstand ein und du hast > gleich zwei Effekte: Den gleichen Basslevel wie vorher und kein Dröhnen. Kannst Du mir den technischen Hintergrund dabei erklären?
vn nn schrieb: > Sinnvoller wäre es, das Auto selbst zu dämmen, Genau, vor allen die Glasscheiben mit mindestens 6cm Styropor bekleben. Meint Harald
Harald Wilhelms schrieb: > vn nn schrieb: >> Sinnvoller wäre es, das Auto selbst zu dämmen, > > Genau, vor allen die Glasscheiben mit mindestens 6cm Styropor bekleben. Um Heizenergie zu sparen bei Elektroautos möglicherweise bald Vorschrift... ;-)
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