Stromwandler Simulation

[salo t. (ben-mar)]

Hallo ,
bin ein Anfänger was Analog schaltung und Simulation betrifft und suche 
hier nach einem Rat.
im Anhang ist ein Datenblatt eines HF- Strom Wandler ( Trafo). ich habe 
vor, dieser Bauelement in LT spice zu simuliern.
In PDF steht noch Die Berechnungen  für das ESB.und das Modell in 
LTspice
ist es richtig oder habe ich die Sache primitiv betrachtet?
zur Simulation , habe eine Übersetzung von 200 stimmt aber das Verhalten 
des Stromes ist komisch und entspricht nicht was erwartet habe .
hat jemand vorschläge , um die Simulation zu verbessern .

Danke im Voraus

[Falk B. (falk)]

@salo tajo (ben-mar)

>ist es richtig oder habe ich die Sache primitiv betrachtet?

Soweit ist das OK.

>zur Simulation , habe eine Übersetzung von 200 stimmt aber das Verhalten
>des Stromes ist komisch

Was heißt das konkret?

> und entspricht nicht was erwartet habe .

Was hast du erwartet?

>hat jemand vorschläge , um die Simulation zu verbessern .

Hab kein LT-Spice, kann also das .asc nicht lesen. Du hast den 
Stromwandler hoffentlich mit einem Shunt betrieben, siehe 
Stromwandler.

[Helmut S. (helmuts)]

> Hab kein LT-Spice, kann also das .asc nicht lesen.

LTspice ist kostenlos. Das hat man einfach.


@  salo tajo

Im Datenblatt steht Stromwandler für 50kHz bis 500kHz. Das sind nicht 
50Hz.
Der Frequenzbereich hängt mit der Zeitkonstante tau zusammen.
tau=L/Rt = 76mH/200Ohm = 380us
Das ist 19 mal größer als T=1/50kHz und damit sehr gut für 50kHz und 
höher geeignet.

Man könnte die Grenzfrequenz nach unten schieben, wenn man mit 1Ohm 
abschließt. Das reicht aber für 100Hz gerade mal so.
tau=76mH/(2,8Ohm+1Ohm) = ca. 20ms

Alternativ könnte man einen Integrator mit RC-Glied nachschalten und 
dafür Rt z. B. 2kOhm wählen.

Ich habe das noch nie in der Praxis gemacht. Vielleicht kann das ja 
jemand kommentieren der das schon mal praktisch eingesetzt hat.

[salo t. (ben-mar)]

Hallo Helmut ,

erst mal vielen Dank , aber meinst du nicht dass du die Primäre und Sek 
Seite vertauscht hast ,(primäre Seite :L=76mH,R=2.8 )
Sorry das habe ich nicht erwähnt ,dass ich mich  für den P0581 
interessiere , also ü=200 (U1/U2=N1/N2=200)
Außerdem muss man die maximale Flussdichte 2000 nicht beachten ? und die 
Verlustleistung ?
und noch was , wie hast du die Wiederstände und Kondensatoren 
diemensioniert ?

[Helmut S. (helmuts)]

Der große Strom muss durch den dicken Draht. Das ist meistens nur eine 
Windung. Damit also auf jeden Fall die Seite mit der kleinen 
Induktivität.

[salo t. (ben-mar)]

Ja das hat mich auch verwirrt , ich habe den Trafo vor mir sind 2 
Windungen die auf PIN 3,7,4 und 8 gelötet sind also laut dieser 
Übelegung sollte die 4 Pins die Primäre Seite sein   , aber im 
Datenblatt steht dass, 1-10 mit 76 mH die Primäre Seite ist

[Helmut S. (helmuts)]

Die haben im Datenblatt primär und sekundär falsch beschriftet.

Besseres Beispiel: 
http://www.coilcraft.com/pdf_viewer/showpdf.cfm?f=pdf_store:cst.pdf

[Dietrich L. (dietrichl)]

Helmut S. schrieb:
> Die haben im Datenblatt primär und sekundär falsch beschriftet.

...und im Text steht es unter "NOTES: 1. ..." richtig.

[Salo Tajo (Gast)]

"welche NOTES: 1? im  Datenblatt ?

[Helmut S. (helmuts)]

Aus deinem Datenblatt: one turn und primaries

NOTES: 1. These current sense transformers have two one turn primaries 
that can be used in parallel. The listed current ratings are for 
parallel connection.

[salo t. (ben-mar)]

Ja du hast recht , die Primäre Seite sollte 4 Anschlüsse haben (4 pins 
bzw 2 eingänge) ,die Parallel benutzt werden Können .
jetzt Stelle ich fest dass der Herstelle des Bords  den Stromwandler 
gewechselt hat, also statt PO581 jetzt PA3655NL (datenblatt im 
Anhang)der ist im Netz nicht verfügbar habe es per Email gedordert
im PDF 2 ist die Verdhratung der Stromwandler im Bord , also die 
Sekundäre Seite(3-7 4-8 ) hat 4 PINs jetzt !

[Beni-HH (Gast)]

@ Helmut.S

du hast tau berechnet , tau = L/Rt =380us ;

Rt ist der Abschlusswiederstand , ja ? also was an die sekundäre 
Wicklung hängt . richtig oder verwechsle ich gerade mit der 
Messwiderstand  ?

sagt mir meine tau , die Reaktion Zeit des Systems? , ZB tr was man bei 
stromsensoren findet ?

[Helmut S. (helmuts)]

Rt ist der Abschlusswiderstand plus der Ohmsche Widerstand der 
Trafospule.
"tau" sollte wesentlich größer sein als die Peridodendauer deines zu 
messenden Stromes, wenn die Ausgangsspannung Urt(t) proportional zum zu 
messenden Strom I(t) sein soll.