Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Spannungsregler


von THYBAs (Gast)


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Hallo,

ich habe mal ein bisschen mit so einem "Circuit simulator" 
experimentiert und dabei einen Spannungregler entwickelt, der die 
Spannung logischerweise unabhängig vom Widerstand der Last regelt, 
"gleichhält". Was haltet ihr davon? Ist natürlich nur ein Schema, reale 
Verhältnisse herrschen hier nicht, also bloss ein Funktionsschema.
Und Entschuldigung wegen des Bildformates, ich kann das Bild mobil über 
IOs nicht komprimieren.

THYBAs

von THYBAs (Gast)


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Ach ja:
Die Spannung unten rechts gibt die Sollspannung vor.

von Marek N. (Gast)


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von THYBAs (Gast)


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Ja,mich weiß...Hab ich wenigstens das Funktionsprinzip verstanden?

von MaWin (Gast)


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> Hab ich wenigstens das Funktionsprinzip verstanden

Der Weg vom Funktionsprinzip zu einem belastbaren
Spannungsregler (Überstrom- Übertemperatur- SOA- Schutz
und stabiles Regelverhalten bei induktiver und kapazitiver Last)
ist aber noch weit.

Den haben erfahrene Elektroniker vor 40 Jahren gelöst. uA7805.

von THYBAs (Gast)


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Aber ich mein, ohne vorher zu wissen, wie ein Spannungsregler 
funktioniert, und dann das Teil hier auf den Bildschirm zu pflastern, 
ist doch auch ein Anfang.

von troll (Gast)


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Oh Mann, den Monitor fotographiert und das Bild nicht mal verkleinert. 
Fail x 2. Bildformate. Screenshots unter Windows mit der Drucktaste 
(oben rechts auf der Tastatur).

von THYBAs (Gast)


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Selbst Fail x2:
1. Ausgangspost nicht gelesen
2. Deshalb überlesen, dass ich mobil über ein IOs Gerät (Ipad) online 
bin, und deshalb keine Komprimierung vornehmen kann

von troll (Gast)


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THYBAs schrieb:
> 2. Deshalb überlesen, dass ich mobil über ein IOs Gerät (Ipad) online
> bin, und deshalb keine Komprimierung vornehmen kann
Wer so ne Sch# kauft ist selber schuld.

von JojoS (Gast)


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troll schrieb:
> Wer so ne Sch# kauft ist selber schuld.

Quark. Man muss es nur bedienen können: Screenshot beim iPhone/iPad: 
Home Taste gedrückt halten und dabei ein kurzer Druck auf die Ein/Aus 
Taste. Klick und der Screenshot lieft im Foto Ordner.

von Kai K. (klaas)


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>ich habe mal ein bisschen mit so einem "Circuit simulator"
>experimentiert und dabei einen Spannungregler entwickelt, der die
>Spannung logischerweise unabhängig vom Widerstand der Last regelt,
>"gleichhält". Was haltet ihr davon?

Was erwartest du jetzt?

>Ist natürlich nur ein Schema, reale Verhältnisse herrschen hier nicht,
>also bloss ein Funktionsschema.

Dann ist die Sache ziemlich sinnlos, weil die Schaltung so 
höchstwahrscheinlich nicht funktionieren wird. Du hast nämlich die Gate 
Source Kapazität des MOSFET unterschlagen, die in der Gegekopplung eine 
gefährliche "Phase Lag" erzeugt und die Schaltung instabil werden läßt.

von THYBAs (Gast)


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Sollte ich die ganzen parasitären Kapazitäten, Leitungswiderstände, usw. 
Mit einbauen?

von Ingo (Gast)


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Was du mal "erfinden" könntest: Etwas das besser rollt als diese eckigen 
Dinger an meinem Auto... Das da noch keiner was erfunden hat, weiß da 
wirklich keiner RAD?


SCNR,
Ingo

von THYBAs (Gast)


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Also mit den ganzen Streukapazitäten und Leitungswiderständen schwingt 
das ganze zwar, aber nur kurz und steht danach stabil

von THYBAs (Gast)


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Und es kommt zu deutlichen Überschwingern, wenn man die Sollspannung zu 
schnell ansteigen lässt.

von Ingo (Gast)


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Wenn du jetzt aus diesen Erkenntnissen noch das Warum ableiten kannst 
hast du es verstanden

von THYBAs (Gast)


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Ok, es ist nutzlos das Teil :) Aber hier mal eine andere Frage: Kann 
jemadn mir das Ersatzschaltbild eines Operationsverstärkers inclusive 
aller parasitären Einflüsse usw. geben?

von Erich (Gast)


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von Rolf S. (miromac)


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THYBAs schrieb:
> einen Spannungregler entwickelt

Na, wenn das man kein (instabiler) KonstantSTROMregler ist:
Iout (am Drain) = 2,5V /100 Ohm = 25mA.

von Harald W. (wilhelms)


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Ingo schrieb:

> Was du mal "erfinden" könntest: Etwas das besser rollt als diese eckigen
> Dinger an meinem Auto... Das da noch keiner was erfunden hat, weiß da
> wirklich keiner RAD?

Geh mal in einen Baikladen, da wirst Du schon merken:
Guter Rad ist teuer.
Gruss
Harald

von THYBAs (Gast)


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Haltet doch bitte euren Spott ggü nicht "Profis" etwas zurück, ja?

von Profi? (Gast)


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THYBAs schrieb:
> Haltet doch bitte euren Spott ggü nicht "Profis" etwas zurück, ja?

Man muss doch kein Profi sein um einen angemessenen Screenshot auf die 
Reihe zu bekommen oder zumindest eine angemessene Auflösung mit 
angemessenen Bildausschnitt zu wählen. Eine nachträgliche 
Bildbearbeitung funktioniert sogar mit Geräten aus dem Hause Apple.

von THYBAs (Gast)


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Kann mir dann mal jemand erklären, wie ich bitte von eiem Ipad aus einen 
Screenshot von einem Windows-Computer machen soll? Wenn du, Profi?, mir 
eine geeignete Applikation zeigen kannst, mit der man jpeg Bilder on the 
go komprimieren kann, würde ich es sogar machen. Anscheinend haben es 
einige immer noch nicht verstenden: Das Simulationsprogramm läuft auf 
einem Windows-Rechner, von diesem habe ich den Bildschirm 
abfotografiert, mit dem Mobilgerät, an den Computer komme ich jetz nicht 
mehr ran, also schicke ich das Bild eben so - Wo ist das Problem?

von Teo D. (teoderix)


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THYBAs schrieb:
> Das Simulationsprogramm läuft auf
> einem Windows-Rechner, von diesem habe ich den Bildschirm
> abfotografiert,

Ach ihr Jungen Leute, mit all dem neu-modischen Schnickschnack.
Zu meiner Zeit musste man noch die alten CRT's mit bis zu 30Kg auf den 
Kopierer wuchten :D

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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THYBAs schrieb:
> Kann mir dann mal jemand erklären, wie ich bitte von eiem Ipad aus einen
> Screenshot von einem Windows-Computer machen soll? Wenn du, Profi?

Indem man es nicht vom iPad aus macht, du Pfeife. Einfach mal den 
Apple-Fetisch ablegen.

> Das Simulationsprogramm läuft auf
> einem Windows-Rechner,

Dann startet man dort das Snipping Tool oder drückt Alt-Druck und fügt 
das Ergebnis mit Strg-V in Paint oder einen vernünftiges Bildprogramm 
ein.

> Wo ist das Problem?

Dass es scheiße aussieht, schlecht zu sehen ist, dass es uns von Anfang 
an sagt, dass wir für dich eigentlich nur dumme Sklaven sind, die nach 
deiner Pfeife zu tanzen haben und denen du keinen Respekt zollst. Auf 
gut Deutsch, es ist eine Unverschämtheit. Dass du dich dann noch mit 
deinem iPad-Scheiß wichtig machst bestätigt das nur. Zu doof ein paar 
Tasten zu drücken aber hier den Willi machen.

von Michael B. (laberkopp)


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> Wo ist das Problem?

Lediglich darin, daß andere iPhone benutzer, die dieses Forum lesen 
wollen, nur zum Abruf deines Bildes 1.1MB von ihrem monatlichen 
Kontingent verballern, statt der 50k die (siehe nun das Bild oben) auch 
möglich gewesen wären.

Aber es ist in diesem Forum üblich, daß Leute, die fachlich nichts 
beitragen können, sich auf Bildformate beziehen, damit sie irgendwelchen 
Käse dazugeben können, die Gruppe von Menschen kann man ruhig 
ignorieren.

Wenn es dem Forumsbetreiber wirklich ein Anliegen wäre mit kleinen 
Bildern, hätte er schon längst Massnahmen zur elektronischen Reduktion 
der Bildauflösung und Dateigrösse eingebaut, aber da tut sich seit 
Jahren nichts - was ein guter Nährboden für die Blockwarte der 
Bildergrössen ist.

Ich hab neulich versucht, dieses Forum aus dem Urlaub zu benutzen. 
Leider war das ein vollkommener Flop. Obwohl aus dem Land sicher noch 
nie Spam kam, ist ein unangemeldetes Posten durch eine übermässig 
umfassende IP Sperre unmöglich. Anmelden kann ich mich im Urlaub aber 
auch nicht, denn wer nimmt die Liste mit den hunderten 
Anmeldenamen/Passwörtern aller möglichen anmeldeerforderlichen Seiten 
des Internets schon in den Urlaub für einen erleichterten Diebstahl mit. 
Bei den besseren Seiten konnte man sich das Passwort wenigstens selber 
aussuchen und merken, bei Mikrocontroller.net natürlich nicht, dort 
bekommt man ein kryptisches Passwort zugewiesen, welches man sich 
unmöglich merken kann (was wiederum eine eklatante Sicherheitslücke ist, 
denn man muß es im PC speichern und bei jeder Benutzung kopieren). Also 
dachte ich, ich schick dem Andreas eine Mail, was allerdings auch 
scheiterte: Eine leer eMail geht noch, mehrere ausgefüllte eMails wurden 
aber von seinem Spam-Assassin abgelehnt, vermutlich gefällt dem das 
Absendeland nicht. Auf die Art kann man natürlich als Forenbetreiber 
alle Ohren, Augen und Nasen verschliessen und merkt nie was von der 
realen Welt. Na ja, merkbefreit halt, er hat sich selbst merkbefreit. So 
ist die Foren-Suche seit Jahren bekannt unbrauchbar, und eben die 
Bildereinblendung nur ein Honeypot für Netzsheriffs.

von Christian S. (christianstr)


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Michael Bertrandt schrieb:
> Bei den besseren Seiten konnte man sich das Passwort wenigstens selber
> aussuchen und merken, bei Mikrocontroller.net natürlich nicht

Das ist nur das erste Passwort, ich hab unter "Einstellungen" die Option 
gefunden, mir selber ein Passwort zuzuweisen ;)

BTT: Versuch das ganze doch mal zu entwerfen, ohne dass es schwingt, 
dann verstehst du vielleicht auch, was da genau passiert :) Könnte dir 
jedenfalls weiterhelfen, das gesamte zu verstehen.

Gruß Christian

von hier egal (Gast)


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Michael Bertrandt schrieb:
> Wenn es dem Forumsbetreiber wirklich ein Anliegen wäre mit kleinen
> Bildern, hätte er schon längst Massnahmen zur elektronischen Reduktion
> der Bildauflösung und Dateigrösse eingebaut, aber da tut sich seit
> Jahren nichts - was ein guter Nährboden für die Blockwarte der
> Bildergrössen ist.

Wer nur etwas nachdenkt, kommt zu dem Schluss dass eine automatische 
Reduktion von Auflösung und Dateigröße nicht sinnvoll funktionieren kann 
weil es eben von Fall zu Fall unterschiedlich ist, welche Auflösung und 
Dateigröße sinnvoll ist. Eine automatische Auswahl des Bildausschnittes 
ist noch weniger möglich.

von THYBAs (Gast)


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Ok, da das ursprünglich Problem mit den Spannungsregler längst geklärt 
wäre, und hier nur noch Hasstiraden auf Bildformate und sonstiges kommt,
Kann irgendein Autor diesen Thread löschen bitte?

von THYBAs (Gast)


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Ach ja, und für Leute wie "Hannes Jaeger" hab ich nur ein dezentes "Halt 
dich doch raus, wenn du nur Beleidigungen äußern willst" übrig.

von Michel M. (elec-deniel)


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weiterführende Infos aus älterem Artikel .. weiterhin viel Spaß
Beitrag "Längsregler (LDO) mit FET"

von MaWin (Gast)


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> Wer nur etwas nachdenkt, kommt zu dem Schluss dass eine automatische
> Reduktion von Auflösung und Dateigröße nicht sinnvoll funktionieren kann
> weil es eben von Fall zu Fall unterschiedlich ist, welche Auflösung und
> Dateigröße sinnvoll ist

Wenn man etwas mehr nachdenket, kommt man zu dem Schluss, daß die 
automatische Reduktion kein wirkliches Problem ist, weil man einerseits 
per FFT Hochfrequenzanteilen erkennen kann, ab wann übermässig 
Information verloren gehen würde (und es fertige programme gibt die so 
etwas tun), und weil andererseits die 1% falsch automatisch behandelter 
Bilder einfacher nachzupflegen sid, also derzeit die 50%, die Blockwarte 
aus den Löchern lockenden Grossbilder.

Man muß auch kein "Bilder nicht über 1MB" Primitivlimit beim Posten 
einführen, mit dem man dem Postenden die Arbeit aufzwingen würde (die im 
iPhone Fall wohl gar nicht so einfach geht), sondern man kann das 
hochladen erst mal in voller Auflösung zulassen, und beispielsweise dann 
bei grossen Bildern reduzieren und den Postenden Fragen, ob das Bild 
nicht auch in der Grösse passt.

Es gib viele Möglichkeiten, wenn man WILL. Es geht mehr um's wollen, 
Andreas will nicht (wie auch manche andere unzulängliche Sachen ändern). 
Es ist seine Entscheidung.

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