Forum: PC Hard- und Software Grosse RAM-disk für ältere Rechner


von Michel (Gast)


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Ist es möglich eine Art Modul zu bauen, daran RAMs dranzuhängen, ich 
denke da an wenigstens 4GB und die als RAM-Disk zu fahren, um sie mit 
einem IDE Controller, wie eine Platte aussehen zu lassen, die man dann 
als zusätlzliche Platte im Rechner hat?

Ich habe nämlich zwei Probleme:

Einmal will ich zwei ältere Rechner weiternutzen und beschleunigen, auf 
denen Win98 und WinXP laufen muss, weil ich speziell bei dem ersten für 
Spezialhardware nur und W98 und einiges unter XP zum Laufen bekomme. Der 
ist mir etwas zu langsam geworden:
Beitrag "Explorer Rollen in WinXP verhindern"


Dann habe ich einige Programme, die mit temporäen Files arbeiten, welche 
generell auf der Platte abgespeichert werden. Sie werden beim Umarbeiten 
von dieser geholt, in einen temporären file verwandelt und beim 
Speichern als neu abgespeichert. Dann wird die Urversion gekillt. Somit 
liegen die aktiven files immer 2-3mal vor und es wird viel geschauffelt.

Das hätte ich gerne im RAM.

Ich habe das schon mit Flasch-Speicher probiert, klappt auch, nur ist 
der zu klein und zu langsam! Ich brauche wenigsten 4GB-6GB als "platte" 
mit IDE40 Anschluss.

von S. K. (nullgeist)


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Hm, SATA-Karte rein und SSD dran? Dafür gibts auch so Module mit RAM, 
aber die willst du nicht bezahlen.
Eventuell kriegst du auch ne IDE-SSD irgendwo? ("richtige" SSD, nicht 
diese kleinen Module)

von Max Power (Gast)


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Die saubere Lösung wäre wohl, einen netten modernen Host-PC zu verwenden 
und darauf zwei virtuelle Maschinen für deine Zwecke zu installieren. 
Dann sparst du Strom, hast Leistung ohne Ende, bist relativ 
zukunftssicher unterwegs und hast eine saubere Lösung.

Falls du das nicht willst würde ich wie schon vorgeschlagen auch eine 
SSD einbauen. Bzw. kann man glaube ich Compact-Flash-Karten mit einem 
einfachen Adapter an IDE betreiben. Mehr Leistung wird dir wohl auch 
eine "RAM-Disk" nicht bringen, weil da eh der IDE-Bus der Flaschenhals 
ist. Und wenn es der nicht wäre, dann wäre es der Rest der veralteten 
Mühle :)

von Frank K. (fchk)


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Michel schrieb:
> Ist es möglich eine Art Modul zu bauen, daran RAMs dranzuhängen, ich
> denke da an wenigstens 4GB und die als RAM-Disk zu fahren, um sie mit
> einem IDE Controller, wie eine Platte aussehen zu lassen, die man dann
> als zusätlzliche Platte im Rechner hat?

Ja, so etwas gab/gibt es für SCSI, auf RAM-Basis. Das ist aber so teuer, 
dass es billiger ist, die "Spezialhardware" wegzuwerfen und neu zu 
kaufen.

fchk

von Michel (Gast)


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Mit VM habe ich es probiert, geht aufgrund einiger Treiberprobleme mit 
einigen Programmen nicht. Zweitens muss ich für einige Apps DIESE HW 
nutzen, bzw was gleichwertiges und das heisst auf Deutsch: Mindestens 2x 
ISA + 4xPCI. Da ist nix mit SATA.

Mir geht es darum, was zukaufen, was dann in einen nächsten besseren 
Rechner wieder reinpasst. Ich habe schon gedacht, ein IDE-SSD mit 
USB2IDE Adapter zu fahren. Das geht immer - leider natürlich langsam

>Mühle
Ich würde liebend gerne 300 Euro für ein aktuelles Chassi hinlegen und 
hätte 8GB DDR3 und alles. Geht aber nicht, weil ich sonst Hardware für 
fast DM6.000 (1998) wegschmeissen muss, deren Nachfolger zwar erheblich 
billiger geworden sind, aber gleichwertige Rechenpower immerhon noch mit 
€3000,- zu Buche schlüge.

von usw (Gast)


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>Hm, SATA-Karte rein und SSD dran?

genau  das  würde  vermutlich  den meisten Nutzen bringen
auch wenn  das Potential  der SSD  nicht  ausgenutzt wird  dürfte  die 
Beschleunigung   deutlich merkbar  sein
es muss  ja auch nicht  die  schnellste  SSD  sein

das   düfte aber  auch mit an der  vermutlich  alten  und  langsamen 
vorhandenen  Platte  leiegen

ansonsten  Ram auf  das maximal  mögliche  aufrüsten

von usw (Gast)


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von Bjoern B. (per)


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Hallo,
Wenn es mit Flash klappt,
es gibt SSD Platten mit IDE44 musst dann mit Adapter arbeiten, die nutz 
ch ganz gerne in alten IDE Systemen.

gruß,
Björn

von Rene S. (Firma: BfEHS) (rschube)


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Definiere doch mal "ältere Rechner" nur weil das WIN98 oder WinXP laufen 
bedeutet das erstmal garnichts.

Welche Slots haben die Rechner / was ist frei? Haben die SCSI...

Es werden heute noch im Industriebereich Rechner mit ISA und Vesa Local 
Bus eingesetzt. Da wird es schwer eine SSD ran zu hängen. Bei SCSI oder 
Ultra SCSI oder PCI / PCIe ist es deutlich einfacher.

Mehr Details :)

von Michael_ (Gast)


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Eh du hier sonstwas für Klimmzüge mit dem RAM machst, dann optimiere 
dein System.
- neue schnelle IDE-Festplatte. Kontrolliere mal, ob die jetzige im 
UDMA-Modus läuft. Was für eine ist jetzt drin und wie ist der Zustand?
- richtige Chipsatztreiber einrichten
- nichtbenötigte Funktionen im V-Scanner abschalten (Hast du etwa 
Symantec/Norton?)
- Schnellere CPU
- SATA-PCI-Karte und daran eine SSD

Ich habe mir das angesehen:
Beitrag "Explorer Rollen in WinXP verhindern"
Wenn es dieser ist, dann stimmt was prinzipiell nicht.
Bei P4 kannst du bis mind. 2GB RAM aufrüsten. Brauchst aber etwas 
teurere RAM für INTEL Chipsatz.
2 sec bis ein Fenster aufgeht, so langsam ist nicht mal mein alter 
Laptop mit 310MHz und 385MB RAM!

von Peter II (Gast)


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einfach ein passende mainboard?

http://www.alptech.de/industrie_mainboards.htm
IM-G41DI

von Michel (Gast)


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Ich will nicht den halben Rechner umbauen zumal ich keinen 
PCI-Steckplatz mehr habe. Ich habe nun im Schrank ein kleines IDE-SSD 
Flasch zum Stecken gefunden, das ich mal ausprobiere.

>Intel
Bei den RAMs  muss ich mal suchen:

Laut board D845WN (1,8MHz CUP=max, 400MHz FSB) geht nur "256MBit 
Technologie", 168 DIMM. Die 512er gelten als ungetestet!

Maximaler Ausbau ist laut Text: 1,5GB in 256 Technologie. Was heisst das 
nun?

3 Riegel mit 512 = 2 x 256 double sided?

Woher kriege ich da die Richtigen?

Weier unten heisste es nämlich auch:

* unbufferd and non-registered single or double DIMSS (mit single wird 
es aber nichts mit 1,5GB oder?)

* Serial Presence Detect (SPD) ..... wat is dat denn?

* ECC und non ECC

* 3,3V

* PC 133

-------------------------------

Passend die hier aus der Bucht?
"1 GB PC 133 SD RAM Arbeitsspeicher PC133 Computer Speicher 1024 MB (2x 
512 MB)"

Davon dann 2 Packungen = 4 Stück - > ich habe 3 Sockel.

von Icke ®. (49636b65)


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Michel schrieb:
> Maximaler Ausbau ist laut Text: 1,5GB in 256 Technologie. Was heisst das
> nun?

Genau das:

> 3 Riegel mit 512 = 2 x 256 double sided?

Woher kriege ich da die Richtigen?

Den nächsten Schrotthändler besuchen. Oder halt in der Bucht. Sieh zu, 
daß es nach Möglichkeit welche von Kingston oder Infineon/Qimonda sind. 
Samsung geht auch.

von Michael_ (Gast)


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Und auf dem Board ist von den 6 PCI-Steckplätzen nichts frei?
Kannst du nicht auf ein neueres P4-Board umziehen? Das hat ja nicht mal 
DDR-Ram, wie ich erst dachte, sondern SD-RAM.
Da gehen nur 3x512MB RAM. Aber das reicht dicke.
Mußt probieren, welche gehen. Müssen für DELL, Intel, HP geeignet sein.
Wenn du eines mit INTEL nimmst, wird dein XP vielleicht gar nichts 
merken.
Der Grund für die Langsamkeit ist aber sicher ein anderer.

Peter II schrieb:
> einfach ein passende mainboard?
>
> http://www.alptech.de/industrie_mainboards.htm
> IM-G41DI

Aber der Preis ist gewaltig!

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Michel schrieb:
> Ich habe nun im Schrank ein kleines IDE-SSD
> Flasch zum Stecken gefunden, das ich mal ausprobiere.

Sowas ist deutlich langsamer als eine "richtige" SSD, was auch am 
Alter liegt.

Besorg Dir eine "richtige" SSD mit z.B. 64 GB und SATA-Interface, und 
schließe die über einen IDE-zu-SATA-Adapter an, dann brauchst Du keine 
PCI-Karte in nicht vorhandene Slots zu stecken.

Allerdings ist das ganze dann nur so schnell, wie das parallele 
IDE-Interface Deines Rechners werden kann -- aber deutlich schneller 
als es alte Parallel-IDE-SSDs mit wenigen GByte Kapazität sind.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Michel schrieb:
> * Serial Presence Detect (SPD) ..... wat is dat denn?

Das bedeutet, das auf den (in deinem Fall SDRAM-) Speicherriegeln ein 
EEPROM drauf ist, der dem BIOS das Timing für diesen Riegel mitteilt - 
ist aber Standard und Riegel sollte es ohne gar nicht geben.

von Frank K. (fchk)


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Dein Probelm ist für Geld lösbar.

Schau hier:

http://www.ipc2u.de/catalog/B/BG/37826.html

Sind das genug Slots?

In einen der mittleren Slots kommt eine CPU-Karte hinein, z.B. sowas:

http://www.ipc2u.de/catalog/P/PG/59825.html

Da kannst Du kann einen passenden i5 oder i7 reinsetzen und hast 
hinreichend Leistung und jede Menge Slots. Gar kein Problem.

Die Frage ist nur, ob Deine "Spezialhardware" (was ist das eigentlich) 
das noch wert ist.

fchk

von Läubi .. (laeubi) Benutzerseite


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Es gibt doch so SATA zu IDE Adapter, habe ich in einem alten PC eine 
Zeitlang genutzt.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Hab ich ja vorgeschlagen.

http://www.reichelt.de/?ARTICLE=77269

von Läubi .. (laeubi) Benutzerseite


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Ja genau so ein teil war das, hab ich sogar in einem anderem Mainboard 
weiterverwendet um eine dritte HDD anzuschließen welches aber nur zwei 
SATA Anschlüsse hatte.
Einziges "manko" ist, dass man die wohl nicht im Master/Slave betreiben 
kann, ansosnten hat das über Jahre erfolgreich funktioniert.

von Michel (Gast)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Allerdings ist das ganze dann nur so schnell, wie das parallele
> IDE-Interface Deines Rechners werden kann -- aber deutlich schneller
>als es alte Parallel-IDE-SSDs mit wenigen GByte Kapazität sind.
ja das denke ich auch.

Danke für eure Tipps.

So wie ich es jetzt einschätze, bringt eine echte RAM-disk nicht viel 
(mehr, als SSD), weil die Controller zu langsam sind.

von mhh (Gast)


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Läubi .. schrieb:
> Einziges "manko" ist, dass man die wohl nicht im Master/Slave betreiben
> kann, ansosnten hat das über Jahre erfolgreich funktioniert.

Dafür gibt es mittlerweile auch Abhilfe, wenn es um 2*LW an 1*IDE geht:

http://shop.adaptare.de/IDE--SATA--SCSI--CF-etc--IDE-Adapter-Adapter-2-mal-SATA-Laufwerk-an-IDE-Controller/a21083197_u526_zf9fe8ea6-20a6-4d0f-b38a-815a4450463b/

von Edi M. (Gast)


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Michel schrieb:
> Ist es möglich eine Art Modul zu bauen, daran RAMs dranzuhängen, ich
>
> denke da an wenigstens 4GB und die als RAM-Disk zu fahren,

Sowas hier?

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ddrdrive_x1.jpg

http://www.ddrdrive.com/

von X2 (Gast)


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Hmm, jede aktuelle Platte ist doch schneller als der IDE Bus, oder 
nicht? (Zumindest wenn man sequentiell schreibt/liest)

von Johnny B. (johnnyb)


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Ich würde einfach eine SSD einbauen und fertig.
z.B. eine von Transcend, die extra dafür gemacht sind um alte Systeme 
aufzupeppen:
http://de.transcend-info.com/Press/index.asp?LangNo=20&axn=Detail&PrsNo=9708&NewsKeyWd=&Func1No=4&Func2No=&Func3No=

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