Morgen kommt der Heizungsfritze zum Reinigen des Brenners etc. Da hab ich im Keller mal ein wenig aufgeräumt und - schock - entdeckt, dass in einem quer laufenden schwarzen Rohr ein großer Riss ist, siehe Bilder. NOCH läuft da nix raus, aber ich finde es sieht übel aus. Schweißt man so etwas oder muss man da ein neues Rohr verlegen lassen? Es ist übrigens das Abflussrohr, welches vom Badezimmer/Klo aus dem 1. Stock und vom Dach kommt.
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J. Ad. schrieb: > Es ist übrigens das Abflussrohr, welches vom Badezimmer/Klo aus dem 1. > Stock und vom Dach kommt. Eventuell die Ernährung umstellen? Ich glaube ein neues Rohr ist einfacher/billiger als Flicken, kommt darauf an ob du dass selber machst oder eine Firma.
Fred Feuerstein schrieb: > J. Ad. schrieb: >> Es ist übrigens das Abflussrohr, welches vom Badezimmer/Klo aus dem 1. >> Stock und vom Dach kommt. > > Eventuell die Ernährung umstellen? > > Ich glaube ein neues Rohr ist einfacher/billiger als Flicken, kommt > darauf an ob du dass selber machst oder eine Firma. Also, ich mach vieles selber. Und ich bin dankbar um so manchen guten Tipp hier aus dem Forum. Trotzdem, WENN da was gemacht wird, macht das ne Firma. Ich werd den Heizungsfritzen fragen, welche Firma da in Frage kommt.
Na dann lass es doch machen. Das Rohr (und wahrscheinlich du auch) hat einen Sprung, was gibt es da noch groß zu diskutieren? Früher oder später läuft die Brühe da raus. Über welches Thema hast du deine Doktorarbeit geschrieben?
Martin Kreiner schrieb: > Über welches Thema hast du deine Doktorarbeit geschrieben? "Extensive Prokrastination bei eindeutiger Faktenlage unter dem Gesichtspunkt der maximalen Manigfaltigkeit kritischer worst-case-Szenarien"
Hallo Ein Stueck SML-Rohr (in der entsprechenden Groesse), zwei Rapid-Verbinder... eine Stunde Arbeit (max.) und fertig ist der Lack. Da frag ich mich auch, ueber was man da noch ne Doktorarbeit schreiben muss. Entweder Du lebst mit dem Riss im Rohr bis Dir was auf Deine µC´s tropft, oder Du laesst es auswechseln. Gruss Asko.
wenn ich mir das 2. foto von links so ansehe, dann ist der austausch ein bisschen mehr aufwand als einfach nur zwei verbinder und ein stück rohr. da der riss auf dem foto praktisch schon bis zum putz geht muss auf jeden fall auch ein stück mauer dran glauben, das nachher wieder verputzt werden will. den tausch würde ich auf jeden fall von einer firma machen lassen - falls (was hoffentlich niemals eintritt) ein wasserschaden durch die leitung auftreten sollte und die eigene versicherung schwierigkeiten deswegen macht (worin versicherungen i.a. sehr geübt sind) hat man immer noch einen weiteren "ansprechpartner" zwecks behebung der schäden...
Daniel F. schrieb: > wenn ich mir das 2. foto von links so ansehe, dann ist der austausch ein > bisschen mehr aufwand als einfach nur zwei verbinder und ein stück rohr. > da der riss auf dem foto praktisch schon bis zum putz geht muss auf > jeden fall auch ein stück mauer dran glauben, das nachher wieder > verputzt werden will. > > den tausch würde ich auf jeden fall von einer firma machen lassen - > falls (was hoffentlich niemals eintritt) ein wasserschaden durch die > leitung auftreten sollte und die eigene versicherung schwierigkeiten > deswegen macht (worin versicherungen i.a. sehr geübt sind) hat man immer > noch einen weiteren "ansprechpartner" zwecks behebung der schäden... Dass ich den Schaden meiner Versicherung melden könnte hab ich noch gar nicht in Betracht gezogen. Ich bin mir auch nicht sicher, ob das unter "Rohrbruch" fällt oder ob da nicht nur unter Druck stehende Leitungen gemeint sind... Mal sehen. Heute war der Heizungsmann da. Es "kann" noch 5 Jahre damit gutgehen. Richten bzw. Austauschen ist ne Heidenarbeit. Zum einen muss er die Wand aufstemmen, in die das Rohr hineingeht um zu sehen, wie weit der Riss geht. Die nächste Frage ist, wie man da hinten links in der Wand (hinter dem Kaminrohr) mit der Flex was abtrennen kann. Vielleicht sieht man auch ein Knie nach oben, dann könnte man da ansetzen. Weiteres Problem: Die Rohre sind wohl von rechts kommend aneinandergesetzt worden. Wenn man jetzt in der Mitte ein Stück rausnimmt, kriegt man ein neues Rohr nicht so ohne weiteres wieder rein. Ich lass das aber definitiv machen.
Ich würde es auch austauschen lassen, aber vorher noch mit verschiedenen Mittelchen testen, wie man sowas flicken kann. Also Zweikomponentenkleber, mit Harz ausgießen, wasweißichwas. Wir hatten mal einen Riss an einer Fertiggarage. Die stand auf vier Steinen, jeweils an den Ecken. Schon ein halbes Jahr später zog sich ein großer Riss an der langen Seite von oben nach unten. Da kam der Hersteller, hat die Garage in der Mitte ganz leicht aufgebockt und den Riss mit irgendwas vollgespritzt. Das ist dann ausgehärtet und einige Tage später wurde das Aufbockdings entfernt. Und jetzt steht die Garage nach über 15 Jahren immer noch, ohne weitere sichtbare Schäden bekommen zu haben.
Was ist denn das für ein minderwertiger Mist an Rohr, daß es ohne Last zerberstet? Sowas sah ich ja auch noch gar nicht! Bestimmt mitten im letzten Weltkrieg hergestellt. Gute deutsche Qualität. Aber ich würde da bei so einem Abflußrohr keine große Panik bekommen. Da sind keine Drücke drauf, wie im Werner-Film, wo einer im 20. Stock einen abseilt, und verstopft ist. Bei einem Kunden bohrte ich 1980 auch mal die Kackleitung im Keller an. Die stopfte ich einfach nur mit Fensterkitt, und dann wurden noch mehrere Lagen breites Elektroisolierband drum gewickelt. Es sollte nur provisorisch halten, bis ein Gas-Wasser-Scheiße-Monteur kommt, aber ich glaube, sowas würde auch noch 20 Jahre lang halten.
Ich würde fast behaupten, dass dies ein Rohr aus Schleuderguss ist. Zumindestens sieht es so aus, als ob es durch Korrosion aufgeplatzt wäre....
Wo ist das Problem ? Rechts ist doch ein Abzweig. Also Rohr raus und durch ein modernes Kunststoffrohr ersetzen. Da gibt es auch entsprechende Übergänge auf die alte Gussrohre, die sind dann auch dicht. Es gibt auch Reparaturstücke, die man zwischen existierenden Leitungen einsetzen kann. Ist ja nicht so, dass so ein Problem das erste Mal auftaucht. Ach so, und den Handwerker wechseln. Ich würde das übrigens unbedingt machen lassen. Im Moment passiert da nichts, aber bei der ersten Verstopfung gibt das die richtige Sauerei. Gruss Axel
Wilhelm Ferkes schrieb: > Was ist denn das für ein minderwertiger Mist an Rohr, daß es ohne Last > zerberstet? Das kann auch ein Spannungsriss sein. Innen braucht nur kochendes Wasser durch ein eiskaltes Rohr (offenes Fenster bei Frost) fließen, dann bekommst du so einen Schlamassel. > Sowas sah ich ja auch noch gar nicht! Bestimmt mitten im > letzten Weltkrieg hergestellt. Gute deutsche Qualität. Findet man in Altbauten aus den 60er und 70ern auch noch. Später hat man dann rotbraune Rohre verbaut, aber da kenne ich mich nicht so aus. > Aber ich würde da bei so einem Abflußrohr keine große Panik bekommen. Da > sind keine Drücke drauf, wie im Werner-Film, wo einer im 20. Stock einen > abseilt, und verstopft ist. Solange es keinen Rückstau von der Kanalisation gibt. Wenn die Sch..e dann erst mal aus dem Riss quillt verdirbt das einem den ganzen Tag (oder länger). Mit Kunstharz den Riss provisorisch abzudichten scheint mir eine gute Idee zu sein. > Bei einem Kunden bohrte ich 1980 auch mal die Kackleitung im Keller an. War die Leitung eingemauert? Im Keller liegen die Rohre gewöhnlich frei.
Vermutlich sind alle Rohre um Haus aus diesem Material! Na Mahlzeit! Lass das mal mit einer Kamera von innen untersuchen, die Chancen sind groß das die Rohre von innen ausblühen. Bestenfalls gibts ne Verstopfung weil der Querschnitt immer geringer wird, schlimmstenfalls hast Du irgendwann irgendwo die braunen Flecken an der Tapete.
Michael ... schrieb: > Wenn die Sch..e > dann erst mal aus dem Riss quillt verdirbt das einem den ganzen Tag Das ist ja mal eine geile Aussage! Das werde ich nächsten Meeting, wenn es um Risikoabschätzungen geht auch mal sagen :D
Axel Laufenberg schrieb: > Ach so, und den Handwerker wechseln. Würde ich nicht sagen. Was zum Teufel hat der Heizungsbauer mit dem Kackrohr am Hut? Dafür holt man sich einen Spezialisten ins Haus, also einen Gas-Wasser-Scheisse Mann, aka. Klempner.
1. Das Haus wurde 1978 erbaut, die Handwerker von damals sind unbekannt. 2. Der Heizungsmann hat auf dem Auto : Heizung - Sanitär etc. stehen. Insofern machen die nicht nur Heizung, sondern eben auch Sanitär. 3. Die Idee mit der Kamera gefällt mir gut. Man könnte vom Klo im ersten Stock rein abwärts oder von unten nach oben.. Mal anfragen ob die so was haben und so was machen. 4. Die Vorstellung, dass der Rost auch nach innen geht und dadurch das ganze System auf der Kippe steht ist ja furchtbar. Klar, ggf. muss man auch die nach oben gehende Steigleitung (eher Fall-Leitung) auswechseln. 5. Treibende Kraft für eine Reparatur ist die Vorstellung, ich komme eines Tages in den Heizungskeller und da ist dann die Ka*** am dampfen. Nein danke. 6. Kleben etc. halte ich für sinnlos, weil da in der Rohrwandung ganz andere Kräfte auftreten als solche, die mit Kleber beherrschbar wären.
Michael ... schrieb: > Wilhelm Ferkes schrieb: >> Was ist denn das für ein minderwertiger Mist an Rohr, daß es ohne Last >> zerberstet? > > Das kann auch ein Spannungsriss sein. Innen braucht nur kochendes Wasser > durch ein eiskaltes Rohr (offenes Fenster bei Frost) fließen, dann > bekommst du so einen Schlamassel. Das ist allerdings denkbar. In meinem Wohnblock war es mal noch einen Tick schlimmer: Mein Vormieter muß mal in den 1990-er Jahren, etwas vor meinem Einzug, exakt an Heiligabend sein altes siedendes Pommesfett aus der Friteuse in den Küchenausguß gekippt haben. Kein Öl, sondern im kalten Zustand richtig festes Fett wie Biskin oder Palmin. Danach muß es im ganzen Haus eine Grande-Katastrophe gegeben haben, alles verstopft. Seit diesem Zeitpunkt muß einmal im Jahr der Rohrreinigungsdienst anrücken, weil niemand mehr die alten Fettreste restlos aus den Rohren raus bekam, und das immer wieder ein Anzugsmagnet für neuen Dreck ist. Die älteren Bewohner erzählen heute noch davon, sagen, das Pommesfett wäre der Auslöser dafür gewesen. Der Rohrreiniger arbeitet zwar auch mit Düsen und hohem Wasserdruck, aber nur Kaltwasser. Ich hatte mal ein Gespräch mit dem, und er sagte, so eine gigantische Sauerei wie drei Liter heißes Fett in den Ausguß gekippt bekäme man so bald nicht mehr restlos weg. Mann, wenn das Kunststoffrohre gewesen wären... Anscheinend hatte der Mann an der Küchenspüle noch blecherne Abflußrohre, sonst hätte der Schlamassel nämlich gleich in der eigenen Küche geendet. Es soll ja auch eine Menge Frauen geben, die die Pampers des Nachwuchses komplett im Klo abspülen. Das sieht man hier in den Weinbergen, wenn man mit dem Rad dran spazieren fährt. Alles voller blauer Plastikfetzen. Das war da früher mal schöner. Die Kläranlage hat vielleicht ein Zerkleinerungswerk, aber alte Anlagen wohl keinen Filter für die Feststoffe. Jedenfalls erfuhr ich auf diese Art, wie Weinberge gedüngt werden. ;-)
Wilhelm Ferkes schrieb: > Es soll ja auch eine Menge Frauen geben, die die Pampers des Nachwuchses > komplett im Klo abspülen. Das war damals in Berlin eine lustige Geschichte! Alle Reihenhausbewohner (die auch später anteilig die Rechnung bezahlen durften) haben den Arbeitern beim Freispülen des Kanals zugesehen. Glaub' mal, wie rot das Gesicht der einzigen Frau mit kleinem Blag wurde!
Wilhelm Ferkes schrieb: > Es soll ja auch eine Menge Frauen geben, die die Pampers des Nachwuchses > komplett im Klo abspülen. Das sieht man hier in den Weinbergen, wenn man > mit dem Rad dran spazieren fährt. Alles voller blauer Plastikfetzen. Blaue Platikfetzen sollen von Pampers herrühren? Wer behauptet das?
Andi $nachname schrieb: > Blaue Platikfetzen sollen von Pampers herrühren? Wer behauptet das? Niemand. Aus dem Himmel kommen die bestimmt aber nicht gefallen. ;-)
Wilhelm Ferkes schrieb: > und er sagte, so eine gigantische Sauerei wie drei Liter heißes Fett in > den Ausguß gekippt bekäme man so bald nicht mehr restlos weg. Drumm sollte man sich als Vermieter auch mit den Mietern immer gut stellen...
J. Ad. schrieb: > Wilhelm Ferkes schrieb: > >> und er sagte, so eine gigantische Sauerei wie drei Liter heißes Fett in >> den Ausguß gekippt bekäme man so bald nicht mehr restlos weg. > > Drumm sollte man sich als Vermieter auch mit den Mietern immer gut > stellen... Wenn der Mieter einfach nur doof/dumm/trottel ist, dann passiert das auch wenn Du dem Mieter wöchentlich Blumen vorbeibringst. ;-)
J. Ad. schrieb: > 5. Treibende Kraft für eine Reparatur ist die Vorstellung, ich komme > eines Tages in den Heizungskeller und da ist dann die Ka*** am dampfen. > Nein danke. Unangenehm riechen dürfte es schon jetzt ab und zu. Wann um Himmels Willen sind denn die Sanitärtypen auf die Idee gekommen, Metallrohre zu verlegen? Keramik kenne ich noch und Kunststoff ist die moderne Variante. War das mit den Metallrohren in den 70ern mal Mode? Wilhelm Ferkes schrieb: >> Blaue Platikfetzen sollen von Pampers herrühren? Wer behauptet das? > > Niemand. > > Aus dem Himmel kommen die bestimmt aber nicht gefallen. ;-) Würde mich auch mal interessieren. Beim Buddeln im Garten stosse ich ab und zu auch mal auf diese blauen Fetzen dünner Plastikfolie. Gut, der Berg hinterm Haus war bis Ende der 60er ein Müllberg, aber trotzdem frage ich mich, wie das Zeug über hunderte von Metern in meine Erde kommt.
Matthias Sch. schrieb: > Wann um Himmels Willen sind denn die Sanitärtypen auf die Idee > gekommen, Metallrohre zu verlegen? Wenn das Rohr was taugt, ist das durchaus üblich, vor allem in Hinblick auf Langlebigkeit. Wenn im Wohnbereich verlegt (was man bei Fallrohren in mehrgeschossigen Bauten hat), ist das auch aus schalldämmenden Gründen zu bevorzugen; so ein HT-Rohr ist deutlich lauter. In meinem etwa hundertjährigen Haus wurden bei einer Strangsanierung vor einigen Jahren die HT-Fallrohre durch welche aus Gusseisen ersetzt -- allerdings aus irgendwas qualitativ deutlich überzeugenderem als dem Rohr des Threadstarters. Das dürfte so etwas sein: http://www.preisgroup.com/fp-preis-sml-3-1050.html Fazit jedenfalls ist, daß man von den Aktivitäten in den Fallrohren seitdem deutlich weniger hört, obwohl diese exakt genauso verlegt sind, wie vorher die vermutlich irgendwann in den frühen 80ern mal verlegten HT-Rohre.
Ich wuerde den Riß einfach zusch(w)eißen. Hält dann auch wieder 40 Jahre.
J. Ad. schrieb: > Morgen kommt der Heizungsfritze zum Reinigen des Brenners etc. > Da hab ich im Keller mal ein wenig aufgeräumt und - schock - entdeckt, Ich fände es viel interessanter zu klären wie lange der Riss da schon drin ist. Evtl seit 1980 ? Betrachtet man die Bilder genau wirkt es so als wäre der Riss nicht gerade sehr frisch. J. Ad. schrieb: > 4. Die Vorstellung, dass der Rost auch nach innen geht und dadurch das > ganze System auf der Kippe steht ist ja furchtbar. Klar, ggf. muss man > auch die nach oben gehende Steigleitung (eher Fall-Leitung) auswechseln. Das sollte man mal klären fraglich ist ob es diesen Vorgang gibt und ob man ihn aufhalten kann indem das 'defekte' Rohrstück ausgetauscht wird. Gibt es evtl. sowas wie Opferanoden oder ist der Gebrauch für Abwasserrohre üblich? Wenn es mein Haus wäre würde ich mir ein Angebot zu tausch oder flicken einholen wenn dieses deutlich zu Teuer ist würde ich einen Feuchtigkeitssensor anbringen und in Regelmäßige Abständen auf Veränderung prüfen. Natürlich vorher abklären ob wirklich das gesamte System auf der Kippe steht wobei Luft und Wasser kommen eben immer rein....
Matthias Sch. schrieb: > Unangenehm riechen dürfte es schon jetzt ab und zu. Bisher ist mir zum Glück nix aufgefallen.
Bernd T. schrieb: >> Drumm sollte man sich als Vermieter auch mit den Mietern immer gut >> stellen... > > Wenn der Mieter einfach nur doof/dumm/trottel ist, dann passiert das > auch wenn Du dem Mieter wöchentlich Blumen vorbeibringst. ;-) Ach so, jetzt ahne ich, wie der Satz gemeint war. Nee, ich glaube, der Mann mit dem heißen Frittierfett war einfach nur ahnungslos oder schusselig und volltrottelig, mehr nicht. Glaubte wohl, daß der Ausguß besser wäre, als der Plastikmülleimer, der ja auch schmilzt. Man kann es ja mal probieren. ;-)
Norbert M. schrieb: > Ich wuerde den Riß einfach zusch(w)eißen. Diese Gußrohre kann man nicht schweißen. Austauschen und gut ists.
Uhu Uhuhu schrieb: > Norbert M. schrieb: >> Ich wuerde den Riß einfach zusch(w)eißen. > > Diese Gußrohre kann man nicht schweißen. Austauschen und gut ists. Zum Glück ist der Riss nicht unten sondern auf halber Höhe. Da muss es erst mal dick kommen, bis da der Pegel so hoch ist... Klar, auswechseln ist angesagt. Danke für den Tipp mit den muffenlosen Preis-Rohren. Leise ist für mich wichtig und zum montieren ist bei einer Reparatur ein Muffensystem ja ganz doof. Wenn ich mir es recht überlege, lasse ich aber auf jeden Fall den ganzen "Fall" per Kamera ansehen oder überprüfen, weil ich meine, dass es vom Badezimmerklo manchmal etwas langsam bergab geht. WENN die schon anrücken, dann sollen sie es auch so machen, dass für die nächsten 40 Jahre wieder Ruhe ist.
J. Ad. schrieb: > Wenn ich mir es recht überlege, lasse ich aber auf jeden Fall den ganzen > "Fall" per Kamera ansehen oder überprüfen, weil ich meine, dass es vom > Badezimmerklo manchmal etwas langsam bergab geht. Das stellst du dir etwas zu einfach vor. Bevor eine Kamera irgendwelche Fehler im Rohr sieht, muß erst mal der ganze Dreck beseitigt werden, der an der Wand klebt und wie vorhin schon anklang, sind z.B. Fettablagerungen verdammt hartnäckig und Kalk- und Urinsteinablagerungen können auch ganz schön hart werden. Wenn irgendwo was undicht wird, ist noch Zeit genug, aufzuklopfen und das Corpus Delicti auszutauschen.
Uhu Uhuhu schrieb: > J. Ad. schrieb: >> Wenn ich mir es recht überlege, lasse ich aber auf jeden Fall den ganzen >> "Fall" per Kamera ansehen oder überprüfen, weil ich meine, dass es vom >> Badezimmerklo manchmal etwas langsam bergab geht. > > Das stellst du dir etwas zu einfach vor. Bevor eine Kamera irgendwelche > Fehler im Rohr sieht, muß erst mal der ganze Dreck beseitigt werden, der > an der Wand klebt und wie vorhin schon anklang, sind z.B. > Fettablagerungen verdammt hartnäckig und Kalk- und Urinsteinablagerungen > können auch ganz schön hart werden. > > Wenn irgendwo was undicht wird, ist noch Zeit genug, aufzuklopfen und > das Corpus Delicti auszutauschen. Du hast völlig recht, die Kamera sieht erst einmal den Dreck. Ich meine nur, wenn so viel Dreck und Kalk/Urinsteing zu sehen ist, dass das der nächste Infarkt kurz bevorsteht, dann würde ich die Rohre wechseln lassen. Die Ablagerungen zu entfernen ist ja, wie du gesagt hast, schwierig.
Uhu Uhuhu schrieb: > Das stellst du dir etwas zu einfach vor. Bevor eine Kamera irgendwelche > Fehler im Rohr sieht, muß erst mal der ganze Dreck beseitigt werden, der > an der Wand klebt und wie vorhin schon anklang, sind z.B. > Fettablagerungen verdammt hartnäckig und Kalk- und Urinsteinablagerungen > können auch ganz schön hart werden. Und dann bedenke, das solche Kamerafahrt nicht ganz unbillig ist. Die lohnt sich eigentlich nur wenn man nur mit ehoehtem Aufwand, oder gar, gar nicht an das Rohr herankommt. Lass die fehlerhaften Stellen durch SML-Rohr austauschen. Das duerfte am preisguenstigsten sein, selbst wenn Teile der Wand aufgestemmt werden muessen. (diese verbauten Rohre bezeichneten wir als LNA-Rohr. L_eichtes N_ormales A_bflussrohr. Die wurden bis in die 80´er Jahre eingebaut. Da damals selten moderne Schnitt-Techniken zur Verfuegung standen wurde das Rohr durch "abschlagen" in der laenge gekuerzt. Da kann sich dann ein kleiner Riss im laufe der Zeit schon mal entscheiden weiter zu wandern.) Gruss Asko.
Wenn man während der Kamerafahrt eine helle Lampe an den Riss hängt, sollte man zumindest sehen, obs schon reinscheint :-) oder ob der Riss noch nicht bis ganz innen geht. Mit einem Stocher-Draht wäre das allerdings auch rauszufinden. J. Ad. schrieb: >> Unangenehm riechen dürfte es schon jetzt ab und zu. > > Bisher ist mir zum Glück nix aufgefallen. Das spricht dafür, das der Riss noch dicht ist.
Ich würde in Epoxyharz getränkte Glasfasermatte rumwickeln. Dann hast du ja bereits das erwähnte Kunstoffrohr in gewisser Weise selbst gebaut. Und da man mit dem Zeug auch Boote und Windkraftwerke baut, wird die Dichtigkeit dann wohl 1A sein.
J. Ad. schrieb: > Du hast völlig recht, die Kamera sieht erst einmal den Dreck. Ich meine > nur, wenn so viel Dreck und Kalk/Urinsteing zu sehen ist, dass das der > nächste Infarkt kurz bevorsteht, dann würde ich die Rohre wechseln > lassen. Die Ablagerungen zu entfernen ist ja, wie du gesagt hast, > schwierig. Optimiere es einfach: Rohr wechseln, dann kannst du den Dreck live und in Farbe sehen und riechen! ---
Uhu Uhuhu schrieb: > Norbert M. schrieb: >> Ich wuerde den Riß einfach zusch(w)eißen. > Diese Gußrohre kann man nicht schweißen. Ach was? Nur weil Du es vielleicht nicht kannst, musst Du daraus nicht gleich eine allgemeingültige Aussage postulieren. Guß ist nämlich sehr wohl ganz gut schweißbar, z.B. mit der Eihand-Elektrode. BTDT.
Norbert M. schrieb: > Guß ist nämlich sehr > wohl ganz gut schweißbar, z.B. mit der Eihand-Elektrode. Die hier: http://www.emeter.de/html/solo-dose.html? Glaub ich nicht...
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