Was genau verstößt an dem folgenden Beitrag gegen die Nutzungsbedingungen? ------------------------------------------------------------------------ Ihr Beitrag im Forum "Ausbildung, Studium & Beruf" wurde gelöscht. Betreff: Re: Gehalt für Ingenieure und Informatiker 2013 Datum: 24.07.2013 12:13 Text des gelöschten Beitrags: ============================================== Dipl.- Gott schrieb im Beitrag #3252711: > es ist in bestimmten Bundesstaaten gesetzlich nicht erlaubt, nur > einmal Gehalt pro Monat zu zahlen. Zumindest ist es absolut unüblich. [Asterix] Die spinnen, die Amis. [/Asterix] Verstehe nicht was daran verkehrt sein soll, einmal pro Monat Gehalt zu zahlen? Es funktioniert erwiesenermaßen in vielen Ländern der Welt ohne Probleme. Zudem ist es vom Schema und vom Verwaltungsaufwand her einfacher. > Gezahlt wird größtenteils bi-monthly, also 24 Gehälter, oder > bi-weekly, also 26 Gehälter. Sprache kann schon seltsam sein. "bi-monthly" wäre logischerweise jeden zweiten Monat, "bi-weekly" jede zweite Woche. Das eine so zu verwenden und das andere anders ist eher ungeschickt, aber wundert mich nicht, da Sprache nicht immer logisch ist bzw. oftmals unlogisch verwendet wird. Auch von Muttersprachlern. Siehe auch: http://www.merriam-webster.com/dictionary/bi-monthly http://www.merriam-webster.com/dictionary/bi-weekly Die entsprechenden, korrekten Äquivalente für "zweimal im Monat" und "alle zwei Wochen" wären demnach "semimonthly" und "fortnightly".
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Moderatoren können kein Englisch oder der Inhalt hat nicht mit Elektronik oder so zu tun?
Davis schrieb: > oder der Inhalt hat nicht mit Elektronik oder so zu tun? Dann müsste man einen Großteil des Forums "Ausbildung, Studium & Beruf" löschen...
Möglicherweise, weil Dein Beitrag thematisch nicht in den Thread passt. Der scheint eine Auflistung mit Angaben von Gehältern zu sein, keine Diskussion darüber, wann wo Gehälter gezahlt werden. Ist nur 'ne Vermutung von mir, ich war's nicht.
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Möglicherweise, weil Dein Beitrag thematisch nicht in den Thread passt. Wenn dem so ist, dann ist freilich keine Löschung indiziert, sondern ein Verschieben bzw. Aufspalten.
Weil Mark Brandis hier ein ganz ähnliches Fass aufgemacht hat, wie die Diskussion um den nach OT verschobenen Thread über Pascal vs. C, habe ich nochmal (kurz) meine Sicht der Dinge mitzuteilen und zwar so, dass man das auch wahrnimmt. PS: Nein ich nehme mich nicht zu wichtig. Bestimmte Moderatoren sollten sich auch nicht zu wichtig nehmen. Ich hoffe ich habe Mark's Erlaubnis hier noch mal kurz zu posten. ----- Lothar Miller (lkmiller) (Moderator) schrieb (siehe Thread in /dev/null): > "Pascal vs C" ist eigentlich wie "Latein vs Englisch" > Es gibt noch ein paar wenige, die Latein sprechen, aber mit C kommt man > weltweit besser zurecht. Welche Sprache ist also die nützlichere? > Und: Rufus hat Recht mit dem Verschieben des Threads nach OT. > Der Thread hat nichts speziell mit uCs oder gar Elektronik zu tun. Ihr habt beide nicht recht. Der (nach OT verschobene) Thread ist ein Thread über Vorlieben oder Neigungen zu der ein- oder anderen Programmiersprache (C oder Pascal), wie so viele Threads sich gerne über Vorlieben und Neigungen austauschen, auch wenn das meist anhand realer Probleme z.B. Schaltungen diskutiert wird. Beide Programmiersprachen (C und Pascal) werden mehr oder weniger intensiv bei Mikrosontrollern eingesetzt (also von wegen "hat nichts mit µC zu tun"). Beide Sprachen spielen in der PC-Programmierung eine beachtliche Rolle (Delphi als Nachfolger von Pascal) oder noch immer eine Rolle (als reines C in der altbekannten Win32-Programmierung oder als "erweitertes" C in Form von C++ in GUI-Toolkits). Der sich angeblich aufdrängende Parallele "Latein vs Englisch" zu dem Thread hinkt schon deswegen, weil die Verbreitung von Latein nicht mal Ansatzweise mit der Verbreitung von Englisch als Weltsprache mithalten kann. Programmiersprachen wie Pascal und C befinden sich dagegen nahezu auf Augenhöhe und Vorlieben lassen sich bei Programmierpsrachen anhand der vorhandenen (oder fehlenden) begleitenden Tools auch viel eher begründen als Präferenzen bei gesprochenen Sprachen der menschlichen Kommunikation (ich habe noch nie einen Schüler vernommen, der seine Vorliebe eine bestimmte Fremdspache zu lernen mit der Grammatik oder Syntax begründete. Solche Vorlieben fallen aus ganz anderen, meist ziemlich profanen, Gründen. Mit ist es prinzipiell egal, welchen Thread ihr hier aus einer Laune heraus nach OT verfrachtet. Mich stört nur die Abfälligkeit und der Unterton mit dem dies geschieht. Da probiert einer explizit mehr Sachlichkeit in das Thema "Vergleichen von Programmiersprachen" zu bringen, was jede Hochschule irgend wann mal im Lehrplan hat (oder haben sollte 1) auch wenn sie das explizit so nicht nennen), weil man sich nur so die möglicherweise kleinen aber beachtenswerten Unterschiede mal klarmachen kann, bevor man Betriebsblind in seiner Lieblingssprache wird, weil viele nun mal meistens gerade EINE Programmiersprache halbwegs beherrschen (mit der Betonung auf "halbwegs"), neben dem Skriptgedöns und dem gelegentlichen Herumprobieren, was meist nicht von langer Dauer ist. Ihr könnt auch einfach mal den Mut aufzeigen eigene FEHLER zuzugeben, anstatt euch gleich wieder gegenseitig in Schulterklopfmanier die Fehlentscheidungen abzunicken. Die Anzahl der in diesem Thread diskutierenden und die Tatsache, dass hier ganz zivilisiert gepostet wurde konterkariert euer Moderationsverhalten. 1) wer es schon vergessen hat, auch Betriebssysteme oder Prozessoren werden gerne verglichen. Hardware wird überdies gerne verglichen. Software allgemein ebenso. Unterschiede in ähnlicher SW lassen sich immer genügend finden, worüber auch innig diskutiert wird. Das alles hat seine Berechtigung. Überhaupt ist der Vergleich ein gutes Mittel Feinheiten und Unterschiede herauszuarbeiten. Wer den Vergleich auf ein bloßes "Was ist besser" reduziert, der denkt zu simpel und übersieht die Feinheiten die beim Vergleich besser ans Tageslicht kommen als bei einseitigen Betrachtungen. Lohnt sich Objektorientierung? Der eine sagt, klar immer! Der andere sagt ne, zu kompliziert! Der Vergleich erst zeigt auf, wann es sich lohnt und wann eher weniger oder gar nicht. Vorlieben dürfen auch hier geäußert werden, warum nicht! C# ist (nach alles was bekannt ist) ein Beispiel für eine jüngere Programmiersprache bei der verglichen wurde, was C, C++, Java und Delphi einerseits an brauchbaren Konzepten für C# mitbringen und andererseits auch an Schwächen, die man besser nicht in C# einfügt. Ob das gelungen ist, darüber wurde viel und wird noch immer diskutiert. Neues kam oder kommt hinzu. Alles ist im Fluss. Diskutieren lohnt immer.
> Ihr könnt auch einfach mal den Mut aufzeigen eigene FEHLER zuzugeben Wenn ich einen Fehler mache und jemand was bemerkt (ich selber kann den nicht bemerken, sonst hätte ich ihn nicht gemacht), dann gebe ich den auch zu. Aber wenn ein garantiert(!) ausufernder Thread im unpassenden Forum eröffnet wird, dann ist es richtig, den zu verschieben. Und was ist falsch an meinem Sprachenvergleich? Allein, dass Latein heute noch an Schulen gelehrt wird und Pascal nicht mehr. Andere vergleichen "Objektorientiertheit" und ich vergleiche "Verbreitung". Und die eigentliche Frage war eben nicht "Delphi vs C#". Denn speziell dieser Vergleich hätte in uC&Elektronik noch viel weniger zu suchen, weil uC zum allergrößten Teil weder in der einen noch in der anderen Sprache programmiert werden. Im übrigen löschen und verschieben "wir Moderatoren" meist nicht, weil uns das so gefällt, sondern weil das von anderen Usern vorgeschlagen wurde. BTW1: keiner der von dir angesprochenen Threads wurde gelöscht. BTW2: warum diskutierst du die angesprochenen Unterschiede hier und nicht in dem entsprechendem Thread? BTW3: es gehört nicht zum gepflegten Umgang, den Thread eines anderen zu übernehmen. BTW4: Crossposts wie im Beitrag "Re: Ein sachlicher Vergleich Pascal <-> C" sind nicht gern gesehen...
Ich verzichte um der Kürze Willen aufs zitieren. BTW 1 bis 4: Warum hier? Ganz einfach, weil ihr den dafür zuständigen Thread im Orkus /dev/null versenkt habt und ich keinen neuen Thread deswegen starten wollte. Außerdem (dachte ich) lässt das auch Marks Thread neu aufleben und er hat sich bisher nicht beschwert (Danke dir, Mark!). Crossposting hier nur als Ausnahme, weil /dev/null sowieso keiner liest (außer dir und mir). Ich habe mein Mecker nicht mal für mich verfasst, sondern für andere. Was die Sprachen C und Pascal betrifft, denen kannst du eine Nähe zur µC-Entwicklung nicht absprechen (C sowieso nicht). Das weißt du selber nur zu gut. Das die weitereintwickelten Dialekte Delphi, C++, C# primär im Bereich der PC-Programmierung angesiedelt sind ergibt sich zwangsläufig. Aber auch für C# gibt es Embedded Zeugs und die Entwicklung der HW bleibt nicht stehen (Nein, ich will Verschwedung von Ressourcen nicht verteidigen). Wofür soll Delphi nicht taugen? Für Altium hat's jedenfalls bisher so wie es scheint gereicht. Glaubst du solche komplexen Projekte (die es mit Sicherheit zahlreich gibt) sind wirtschaftlich gesehen in der Lage ihre bestehenden Codebasen nach C++ umzuentwickeln? Dafür werden die schlicht kein Geld und somit keine Entwicklerkapazität frei haben. Diptrace ist übrigens auch in Delphi (v5) entwickelt. Derzeit versuchen sie schon seit mehr als einem Jahr auf die (halbwegs) aktuellen Produkte von embarcadero zu migrieren (Delphi XE3). Warum werden sie wohl nicht nach C++ umstellen? Zu aufwendig, zu teuer. Für Neuentwicklungen und auch die Verbreitung im Lehrbetrieb hast du recht. Delphi ist heutzutage eine Nische. Aber auch Nischen darf es geben. Ist Assembler heutzutage etwa keine Nische? Wieviele Programmiersprachen sind in den letzten Jahren neu entstanden und schon wieder fast vergessen? Hat das mal jemand erfasst? embarcadero könnte für den Erhalt und die Verbreitung von Delphi durchaus was tun. Sie müssten nur ähnlich wie MS eine "Express Edition" zur freien Nutzung bereitstellen, ein "Delphi Express". Wäre doch mal schön MS hier ein bisschen mehr Konkurrenz zu machen. Es ist genug gesagt worden. Lassen wir's dabei bewenden.
Adler schrieb: > Ganz einfach, weil ihr den dafür zuständigen Thread im Orkus /dev/null > versenkt habt Erzähl doch keinen Mist. Der Thread ist nicht in /dev/null, sondern in OT. http://www.mikrocontroller.net/forum/offtopic ist was anderes als http://www.mikrocontroller.net/forum/null
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Erzähl doch keinen Mist. Der Thread ist nicht in /dev/null, sondern in > OT. anscheinend ist er nicht in der Lage, zwischen dem Schwachsinns-Ursprungspost im Offtopic und dem Heulthread über die Verschiebung des chwachsinns-Ursprungspost ins Offtopic zu unterscheiden...
@ Justus Skorps (jussa) -- ääh, wurde jetzt grade das Schild "Beifall" oder das Schild "Buuh" vor die Meute gehalten?
Rufus Τ. Firefly (rufus) (Moderator) schrieb: Adler schrieb: >> Ganz einfach, weil ihr den dafür zuständigen Thread im Orkus /dev/null >> versenkt habt > Erzähl doch keinen Mist. Der Thread ist nicht in /dev/null, sondern in > OT. DOch "er" ist in der Lage zwischen diesen beiden Threads zu unterscheiden. GENAU deshalb schrieb ich, dass der Thread nach /dev/null versenkt wurde. Außerdem ist es müßig auf einen OT-Thread hinzuweisen in dem ("Dank" eures Verschiebungsunsinns) nun alle Beiträge der nichtangemeldeten bisherigen Poster abgeschnitten wurden. Außerdem würde diese kleine Diskussion hier den Thread in OT nur stören und nicht zu sagen zer-stören. Also unterlassen wir das einfach.
Tja. Ich hatte angenommen, daß Du Dich auf den eigentlichen Thread bezogen hattest - den ich verschoben habe, wozu ich nach wie vor stehe. Daß einer meiner Moderatorenkollegen zwischenzeitlich den praktischerweise exakt gleich benannten "Heul"-Thread nach /dev/null verschoben hat, habe ich zu dem Zeitpunkt nicht mitbekommen. Das aber wäre auch egal, da mit Dir eine sinnvolle Diskussio ja sowieso nicht möglich ist.
Auch da liegst du wieder falsch, Rufus. Mit mir kann man immer reden. Nur wirst du mich nicht davon überzeugen, dass es richtig war, diesen besagten Thread sang und klanglos nach OT zu verschieben, noch dazu mit eurem abfälligen Unterton (von wegen, man hätte ihn auch "gleich löschen" können). Ich kann sehr wohl Threads danach beurteilen, ob nur Spam und Schwachsinn bei rumkommt, wie in nicht gerade wenigen anderen Threads, die übrigens keiner nach OT verschiebt. Oder ob man einen Thread nur deswegen nach OT befördert, weil dort der Begriff "Pascal" im Titel genannt wird. Die "Begründungen" oder besser gesagt Ausreden eurerseits, die hauptsächlich mit der angeblichen Unwichtigkeit von Pascal vorgeschoben wurden untermauern meinen Einwand. Hier was mindestens Betriebsblindheit die helfende Hand. Wir sollten aber alle in der Lage sein über unseren gewohnten Tellerrand hinaus zu blicken. Und ich habe ausführlich dargelegt und argumentiert, warum solche Vergleiche auch sinnvoll sind. Weil der Vergleich ein probates Mittel ist graduelle Feinheiten zwischen (hier) Programmiersprachen herauszuarbeiten (das mag nicht immer gelingen, aber versuchen kann und sollte mans). Außerdem finde ich haben solche Threads zusätzlich sogar noch hohen Unterhaltungswert und irgendwas neues oder vergessenes liest man dort auch praktisch immer. Von wievielen Threads sonst kann man das wohl sagen? Was mir auch überhaupt nicht plausibel erscheint, wieso kommst du auf die irrige Idee (leichte) Kritik an eurem Moderationsverhalten in einem Sachthread verlagern zu wollen? Das macht den eigentlichen Thread definitiv kaputt! Völlig abwegig. Für solche (kleinen, aber zuweilen etwas anstrengenden) Diskussionen ist das Forum "Webseite" genau die richtige Adresse. Im Grunde war das was ich schrieb nichts weiter als ein Ratschlag (auch auf künftige Threads hin gesehen). Das bisschen Mecker von mir könnt ihr schon aushalten, das tut nicht weh. Belasst solche Threads dort wo sie gestartet wurden und Diskussionen darüber (falls diese dann aufkommen sollten) einfach hier im Forum Webseite und werft sie nicht gleich in den /dev/null-Orkus. Löscht einfach die Postings heraus mit Beleidigungen (da wird keiner Motzen, jedenfalls ich nicht) und gut ist.
Da das Ursprungsthema nun völlig in den Hintergrund getreten ist: - close - Irgendwelche Sachfremden Threads sind nicht geeignet, irgendein persönliches Mitteilungsbedürfnis zu befriedigen, das sich der Autor "nicht beschwert" auch kein Indiz für eine völlige Themenumkehr...
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