Hi, Ich möchte eine Tür (ca 5-10Kg) die als Schiebetür gefertigt ist mittels Schrittmotor öffnen/schliessen. Das Elektrische ist nicht das Problem. Kenne mich aber mit der Berechnung der Mechanik des Antriebs nicht aus. Nach ein wrnig rumgoogeln und lesen, hab ich mich für einen Schrittmotor mit Zahnrad und Zahnstange entschieden. Die Zahnstange soll in die Tür und der Motor wird fest verbaut. Die Tür soll später ca 75cm Fahrweg haben und langsam anfahren und langsam stoppen. Glaub Rampe nennt man das. Wie berechnet man die Zahnstange und das Zahnrad und den Motor? Die Tür läuft leicht in kugelgelagerten Führungsschienen. Könnt Ihr da was empfehlen? Evtl. Auch einen Shop, wo man Zahnräder und passende Zahnstangen bekommt? Danke Mit freundlichen Grüßen Holger
Mach doch mit Marco ein Gemeinschaftsprojekt. Ein Ansatz zur Berechnung der Kräfte wurde dort schon genannt. Beitrag "Re: Automatische Schiebetüre"
Für Automatik und Lifttüren gibt es soetwas fix und fertig und mit GS. Nennt sich Türsteuergerät mit Rampensteuerung und Kraftbegrenzung. Wichtig auch Spaltmaße, max 5mm, um Klemmen und Einziehen zu verhindern. Üblich sind Getriebemotoren mit Zahnriemen, welche auch die Trägheitsmomente auffangen. Namaste
Gibts da mehr infos zu? Eventuell ein link zum Anbieter /Hersteller
Hi, Wenn ich meine Daten mit den Formeln aus dem anderen Thread ausrechne komme ich auf folgendes: v = s / t v = 0,75m / 10sec v = 0,075m/s a = v / t a = 0,075m/s / 10sec a = 0,0075 F = m * a F = 10Kg * 0,0075 F = 0,075N Stimmt das? Wenn ja - was sag mir das? Wenn nein - was dann?
Holger schrieb: > Wenn ja - was sag mir das? > Wenn nein - was dann? Wir wäre es mit einem jein ;) Im Prinzip hast du richtig gerechnet, die Beschleunigung sollte aber höher sein, sonst wird das mit einer Öffnungszeit von 10s nix. Um z.B. in einer Sekunde auf die Geschwindigkeit zu kommen wären 0,75N notwendig. Die gleiche negative Beschleunigung fürs Abbremsen. Mit dem Radius des Zahnrades kommst du dann auf das nötige Drehmoment.
Du solltest dir im Klaren darüber sein, dass eine Verzahnung einiges an Anforderungen mitbringt. Das sollte in deinem Fall eine Genauigkeit von 0,1 mm sein, denn sonst kann es sein, dass die Verzahnung Schaden nimmt. Das solltest du beim Einbau genau ausrichten/einmessen. Gruß Nico
Wieso soll es ein Schrittmotor sein? Der Kann Schritte verlieren - und dann brauchst du sowieso einen zusätzlichen Sensor/Schalter/Drehgeber oder sowas um das zu überprüfen. Ich denke ein Getriebemotor wäre geeigneter. Deine Rechnung stimmt, aber wie schon erwähnt hast du eine Beschleunigung ausgerechet die in 10sekunden dein Objekt auf die gewünschte Geschwidigkeit bringt. Wenn du deine Kraft mit dem Teilkreisradius des Zahnrades multiplizierst hast du dein erforderliches Drehmoment. Wenn du nach Motoren suchst schaue aber bei den Drehmomentangaben auch da drauf in welchem Drehzahlbereich die Angaben gelten. Diese Conrad - Getriebemotoren werben z.b mit hohen Drehmomenten die aber nur kurz vor einer Drehzahl von Null erreicht werden. Wenn du ein Modul >1 wählst ist das mit der Genauigkeit nicht so kritisch, außer das Teil soll den ganzen Tag laufen. Gruss Alexander
Das Teil muss auf jeden Fall Endschalter, Drehmomentüberwachung und Einklemmschutz haben. Stepper ist unsinn, besser Getriebemotor mit Motorstromüberwachung.
Hi, Was für ein Motor es ist, ist mir egal, hauptsache das Ding tut. Von mir aus auch ein Getriebemotor. Hatte erst an einen Schrittmotor gedacht, damit man den Motor langsam anlaufen lassen kann. Endabschalter wollte ich eh mit verbauen. Je Fahrtrichtung 2 Stück. 1 Endschalter soll die Abfahrrampe aktivieren und der 2. Endschalter den Motor komplett abschalten. Das müsste doch auch gehen - oder? Kann man nicht auch einen Scheibenwischermotor nehmen und denn "dimmen"? Wenn ja wie?
Moin! Ja klar kannst du einen Scheibenwischermotor nehmen! Allerdings wird dein Vorhaben ohne uC Kenntnisse nicht so einfach, besonders wenn du mit Rampen arbeiten willst. http://www.rn-wissen.de/index.php/Getriebemotoren_Ansteuerung Hier wirst du fündig. Wenn dein Motor nur einige Umdrehungen zurücklegt und dann wieder umdreht kannst du auch einen Poti mit Untersetzung an den Motor machen. Wenn du den Poti ausliest hast du immer die aktuelle Absolut-Position der Tür.
Ich denke eine lösung mit zahnriemen oder keilrippenriemen wäre günstiger und weniger aufwändig als zahnrad und zahnstange. Dazu eine rutschkupplung, die durchdreht, falls die türe blockiert und endschalter. Evtl ein drehzahlabgleich zwischen motor und kupplung, damit sie nicht ewig durchdreht, falls sie blockiert.
Ein paar bascom kenntnisse sind vorhanden. Led und relais an einem armega8 oder 16 habe ich schon zum laufen gebracht. Mit motoren habe ich aber noch nichts gemacht. Was wäre denn die einfachste möglichkeit einen scheibenwischermotor (von pollin) in der drehzahl zu regeln und als rampe anfahren zu lassen. Endschalter sind kein problem. Das sind ja nichts weiter wie taster, die ich im programm dann abfrage und entsprechend auswerte.
Holger schrieb: > Endabschalter wollte ich eh mit verbauen. Je Fahrtrichtung 2 Stück. > 1 Endschalter soll die Abfahrrampe aktivieren und der 2. Endschalter den > Motor komplett abschalten. Warum zwei. Wenn der Schrittmotor auf seine Abfahrrampe ist, hält er von selbst nach genau definierter Schrittzahl (i.e. Weg) an.
Der 2. endschalter soll quasi die notabschaltung sein. Wenn die rampe noch am ablaufen ist und der notendschalter wird erreicht, soll der motor sofort abschalten.
Holger schrieb: > Wenn die rampe noch am ablaufen ist und der notendschalter wird erreicht, > soll der motor sofort abschalten. Rechnest du mit spontanen Verzerrungen der Raumzeit, während dein Motor die Rampe runter fährt?
Wie du den Motor zum laufen bringst steht in dem Link! Wenn du einen Poti anschließt brauchst du gar keine Schalter!
Ich habe mir jetzt mal diesen motor rausgesucht: http://www.pollin.de/shop/dt/MjI1OTg2OTk-/Motoren/DC_Getriebemotoren/Gleichstrom_Getriebemotor_GMPD_404980_1_12_V_.html Dazu diese motoransteuerung: http://www.shop.robotikhardware.de/shop/catalog/product_info.php?products_id=112 Ansteuerung erfolgt über ein mega8 oder 16. Mal schaun, was ich noch in meiner bastelkiste finde. Wo finde ich den zahnräder oder Keilriemen und sonstiges zubehör für einen zahnantrieb. Der fahrweg soll ja ca. 75cm lang sein. Wenn ich den zahnriemen so 2m lang mache und die Tür an dem Riemen befestige. Kennt jemand einen guten shop für so antriebszeugs? Mfg
Achso - Poti ist mechanisch vom antrieb eher schwerer umzusetzten, daher doch mechanische endschalter.
Holger schrieb: > habe mir jetzt mal diesen motor rausgesucht: ... Dein Motor sieht aus wie Schneckengetriebe? Dann wirst Du diese Tür ohne Strom kaum öffnen können. Meine Idee wäre 2 Umlenkrollen und Motor über Reibrad ähnlich dem Skalenantrieb bei alten Radios zu betreiben. So: 0===========Stahlseil=================0 <==Motor am Ende
Schau mal bei Maedler.de Die bieten Antriebskomponenten an. Bei deinem Motor steht nicht wie viel Drehmoment er hat. Da lässt sich nur raten.
:
Bearbeitet durch User
Alexander "B" schrieb: > Bei deinem Motor steht nicht wie viel Drehmoment er hat. Da lässt sich > nur raten. wiso das? schon mal was von einem Datenblatt gehört? hier: http://www.pollin.de/shop/downloads/D310477D.PDF
Ah das Datenblatt habe ich übersehen. Bei dem Ding kannst du wegen der Hohlachse nur schwer was festmachen wenn ich das richtig sehe.
in das "loch" vom antrieb passt laut datenblatt ein ein 6mm vierkannt. an diesen kann man dann weiter anbauen oder erweitern.
Hi, wenn ich diemsache auswerten möchte, was brauche ich da für ein bauteil? Auf der einen seite ist der motor und auf der anderen seite läuft ein zahnrad/riemenscheibe ja mit. Mit einem poti kann ich die drehbewegungn ja nicht über mehrere umdrehungen auswerten. Was nimmt man sonst dafür? Wie heissen solche dinger? Hilfreich evtl. hier auch ein Link zur beschaffung. Danke.
Es gibt durchaus mehrgänge Potis, bis 10-Gang ist handelsüblich. Wenn man damit nicht hinkommt, kann man natürlich auch ein kleines Gertiebe vor das Poti setzen. Allerdings muss man sich darüber im Klaren sein, dass ein Poti ein analoges Messsystem ist, dessen Auflösung und Genauigkeit begrenzt ist. Mit freundlichen Grüßen Thorsten Ostermann
Moin, Meine Türöffnung arbeitet mit einem normalen Poti der ein kleines einstufiges Getriebe verpasst bekommen hat. Damit kann ich zwei Umdrehungen messen und für meine zwecke mehr als Genau eine Position anfahren. Mechanisch entkoppeln sollte mensch den Poti sowieso, da bietet sich eine Zahnradvariante geradezu an.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.