Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik SUCHE LED - BOARDS


von David (Gast)


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Guten Tag zusammen,

ich bin mir nicht sicher ob ich in diesem Forum richtig bin, aber ich 
hab nichts mit "Anzeige" gefunden.

Ich suche quasi genau so etwas: 
http://www.robbinssports.com/all-american-scoreboards-delayofgame-timer-8497-p-6913.html 
nur ohne Funktionalität.

Also quasi eine LED-Matrix, die 2 Ziffern nebeneinander anzeigen kann, 
und eine Diagonale von mind. 80cm hat, so dass man die Zahlen auch über 
mehrere dutzend Meter noch deutlich sehen kann.

Ich will die Anzeige dann über einen Microcontroller ansteuern. Kann mir 
jemand verraten wo ich ein LED Board in so einer Größe (möglichst 
wetter-resistent) einkaufen kann? Ich google jetzt schon ewig, aber ich 
finde immer nur sehr kleine LED-Matrizen...

von Moby (Gast)


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David schrieb:
> Ich will die Anzeige dann über einen Microcontroller ansteuern.

Dann wirst Du es auch schaffen, Dir eine aus leuchtstarken LEDs 
bestehende 2-Ziffer Anzeige in der gewünschten Größe auch selbst zu 
basteln!

von David (Gast)


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Danke für deinen netten Post, du hast mir sehr weiter weitergeholfen... 
nicht.

von Wolfgang A. (Gast)


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David schrieb:
> Also quasi eine LED-Matrix, die 2 Ziffern nebeneinander anzeigen kann,
> und eine Diagonale von mind. 80cm hat

Wenn du nur Ziffern anzeigen möchtest, ist eine Matrix viel zu viel 
Aufwandt.

Beschreibe einfach, was du wirklich brauchst, ob du bereit bist, 
selber handwerklich tätig zu werden und was dir an der verlinkten 
Anzeige nicht gefällt.

von David (Gast)


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Ja eigentlich tut es eine 7 Segment Anzeige, es geht nur um einen Timer. 
der gestartet, gestoppt und auf einen bliebigen wert zwischen 1 und 99 
resettet werden können soll.
Handwerklich will ich außer passende Stecker ineinander stecken am 
liebsten gar nichts machen.

Das einzige, das mir an dem von mir verlinkten Link nicht gefällt ist 
der Preis ;)

von Harry (Gast)


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Es gibt durchaus bezahlbare 100mm 7-Segment-Displays. Müßte man nur 
testen, wie weit man das ablesen kann.

von David (Gast)


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100mm sind 10 cm und damit ist die komplette Ziffer gemeint, nicht nur 
ein Segment, oder? Also unter 60cm macht es keinen sinn. Die von mir 
verlinkten Teile sind laut Herstellerangabe 1,2 m hoch und davon beträgt 
die LED Anzeige geschätzte 60 - 70 % also mindestens 70cm Höhe - so groß 
müsste es auch sein. Es darf gern auch was kosten, bis sagen wir mal 
300€ / Anzeige. Also 600 für 2.

Ist das utopisch?

Was wären denn so geschätzte Materialkosten zum selbst bauen? Auflösung 
muss nicht sehr gut sein. Die Zahl wird aus mindestens 10 Meter 
Entfernung abgelesen, aber eben aus bis zu 120 Metern... Wobei aus 120 
Metern man auch damit leben könnte, wenn man nur noch erkennt, dass da 
nur noch eine Ziffer steht und nicht welche.

von Harry (Gast)


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Da würden mir spontan 2x7 1m lange Leuchtstoffröhren einfallen :oD

Das ganze soll natürlich bei hellstem Sonnenlicht ablesbar sein ?

Bei 300€/Stelle kannst mal schauen, wie viele rote LEDs (+drumrum wie 
Platine, Gehäuse, rote Filterscheibe) man dafür bekommt.

von someone (Gast)


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Bastellösung: LED-Strips + Treiber + 7-segment-Treiber + 
7-Segment-Controller + MCU

von Test (Gast)


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Den 7 Segment Treiber/Controller kann man sich sparen.
Einfach LED Stripes per mosfet über den mcu schalten, fertig. Kann man 
beliebig groß bauen ;)

von Reinhard #. (gruebler)


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Muss die Anzeige selbst leuchten? Wenn nicht, würde
ich nach mechanische Klappanzeigen suchen.
Die bekommt man leichter in deiner
gewünschten größe.

von Wolfgang A. (Gast)


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Harry schrieb:
> Das ganze soll natürlich bei hellstem Sonnenlicht ablesbar sein ?

Wenn man das aus LEDs zusammenbaut, ist das bei ca. 1000 LEDs (zwei 
Ziffern á 4*18*7 LEDs) etwas Fleißarbeit und erfordert Vorüberlegungen 
bzgl. mechanischem und optischem Aufbau. Vorher sollte man sich auch 
über den erforderlichen Abstrahlwinkel im Klaren sein.

von Reinhard #. (gruebler)


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someone schrieb:
> Bastellösung: LED-Strips + Treiber + 7-segment-Treiber +
> 7-Segment-Controller + MCU

Wenn so, dann unbedingt das ganze hinter eine
(z.B. rot) transparenten Plexiglasscheibe
montieren. Sonst ist der Kontrast schlecht.

von David (Gast)


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Also wenn ich mir den Aufwand mach und die Dinger tatsächlich selbst 
löte, dann würde es aber eine LED Matrix werden ;)

Die Idee mit den Leuchtstoffröhren hab ich schon irgendwo gelesen. 2 
Meter hohe Segmente wäre dann aber wiederum ein wenig arg hoch. :-P

16 x 16 LEDs müssten auf 1 m² reichen, oder?

Der Ersteller dieses Videos https://www.youtube.com/watch?v=GpOD-eDrq9c 
behauptet er hätte es auf 1 m² gebaut.

Ich bin leider nicht so der Hardware Guru, war auf einem TG, da hatte 
ich ein wenig was Hardwaretechnik. Aber in meinem Informatikstudium hab 
ich mich dann lieber mit Software auf einer höheren Ebene rumgeschlagen.
Was könnte man da denn für eine Platine nehmen als Grundgerüst? LEDs und 
Widerstände sollte man ja nicht arg viel mehr als 50€ landen... oder?

und ja die dinger sollten mitten am tag in der sonne lesbar sein, 
stromversorgung wäre kein problem.

von Harry (Gast)


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Also nach ein bissen ebay-Suche würde ich pro Segment 5-10 Stück 3W-LEDs 
nehmen (sollte man pro Segment für <10€ bekommen = 140€), die direkt auf 
Alu schrauben und verkabeln. Davor einen Rahmen aus Holz oder Kunststoff 
mit Alufolie auskleiden und die Rote Scheibe drauf. Bei 10 LEDs/Segment 
wäre die Leistungsaufnahme aber richtig heftig: 10x3x14=420W ..... aber 
sicher gut ablesbar :oD

von David (Gast)


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ok 16 x 16 ist vermutlich doch viel zu wenig.

bei 32 x 32 hätte man ja grad mal alle 3 cm eine LED also wäre das das 
Minimum.

Zu mechanisch: ich weiß ja nicht, sagt mir irgendwie nicht so zu - rein 
gefühlsmäßig.

von Reinhard #. (gruebler)


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David schrieb:
> und ja die dinger sollten mitten am tag in der sonne lesbar sein,
> stromversorgung wäre kein problem.

Dann denk unbedingt mal über Klappanzeigen nach.

von David (Gast)


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Also Stromaufnahme wäre relativ egal. Die Dinger würden vielleicht 50 
Stunden im Jahr laufen, maximal.

Erkennt jemand ob das hier auch LEDs sind? 
http://www.nevco.com/gallery/large/1188500269_1.jpg

von Harry (Gast)


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David schrieb:
> Also Stromaufnahme wäre relativ egal. Die Dinger würden vielleicht
> 50 Stunden im Jahr laufen, maximal.
>
> Erkennt jemand ob das hier auch LEDs sind?
> http://www.nevco.com/gallery/large/1188500269_1.jpg

Wenn das eine Geschwindigkeitsanzeige ist sind das LEDs.

Das wäre an sich ein richtig interessantes Projekt .... ja erst gemeint 
!

von Harry (Gast)


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Achja bei einer Matrix sollten eigentlich 35 LED/Stelle reichen (7x5), 
diese auf eine Trägerplatte, kurze Rohrabschnitte (80-100mm lang) auf 
jede LED und dann die Filterscheibe.

Mechanische Anzeigen die zuverlässig sind sind viel zu teuer.

von David (Gast)


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Nee das ist auch so eine Delay of Game Uhr wie im ersten Link.

Vielleicht eine kurze Erklärung:
Das ist eine Regel im American Football, dass der nächste Spielzug vor 
Ablauf der Zeit wieder losgehen muss. An dieser Stopuhr können sich die 
Teams, Zuschauer und Schiedsrichter orientieren. Läuft die Zeit auf 0 
bevor der nächste Spielzug begonnen wurde - gibt es eine Strafe gegen 
das entsprechende Team.

Genau sowas will ich einfach als Footballfan versuchen selbst zu 
implementieren, da die amerikanischen Lösungen einfach (für mein 
empfinden) schweineteuer sind, für das, was das ding nachher kann.


ich hab eben endlich was gefunden: 
http://www.siebert-group.com/de/product-s302-sx302.php aber da finde ich 
keine Preise.

von David (Gast)


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ah sorry vergesst den link, die gehen auch nur bis 250mm, habe mich da 
irgendwie verschätzt.

von Harry (Gast)


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Wie dick darf die Anzeigen denn sein ?

von Werner M. (Gast)


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David schrieb:
> LEDs und Widerstände sollte man ja nicht arg viel mehr als 50€ landen...
> oder?
>
> und ja die dinger sollten mitten am tag in der sonne lesbar sein,
> stromversorgung wäre kein problem.

Die Sonne leuchtet dir etwa mit 1000W/m² auf die Anzeige. Damit du 
deinen Kontrast zusammenkriegst, mußt du mit der Albedo von deinem 
Hintergrund, der Größe deiner leuchtenden Fläche und dem gewünschten 
Kontrast die erforderliche Leuchtdichte berechnen und kannst dann dazu 
passend Leistung und Anzahl der LEDs festlegen.

von David (Gast)


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Hm ob das jetzt 10 cm oder 30 cm sind interessiert eigentlich keinen. 
und wenn es 50cm wären, wäre es auch nicht schlimm, eine ernsthafte 
Obergrenze gibt es da eigentlich nicht. 1 Anzeige sollte halt von 2 
kräftigen Personen noch vernünftig tragbar sein ;)

von Harry (Gast)


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Also aus dem Bauch raus:

46 LEDs mit 3 oder 5W in rot (du mußt deine 7x5-Matrix nicht voll 
bestücken, da du nur Zahlen darstellen willst und somit der Rand und 
horizontal mittig ausreichend ist)
ooooo
o...o
ooooo
o...o
ooooo
und eine Matrix schwieriger anzusteuern ist

46 Rohrabschnitte mit ca. 70-80mm Durchmesser (ergibt eine Display-Größe 
von ca. 50x70cm/Stelle) und ca. 70-80mm länge

Aluträgerplatte 110x70cm .... die LEDs wollen es nicht so heiss

rote Plexischeibe 110x70cm

ein paar FETs, Dioden und Hühnerfutter

von Harry (Gast)


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David schrieb:
> Nee das ist auch so eine Delay of Game Uhr wie im ersten Link.
>
> Vielleicht eine kurze Erklärung:
> Das ist eine Regel im American Football, dass der nächste Spielzug vor
> Ablauf der Zeit wieder losgehen muss. An dieser Stopuhr können sich die
> Teams, Zuschauer und Schiedsrichter orientieren. Läuft die Zeit auf 0
> bevor der nächste Spielzug begonnen wurde - gibt es eine Strafe gegen
> das entsprechende Team.

Wie oft kommt das vor ? Wie oft ist die Anzeige in Betrieb ? Wegen der 
Kühlung wichtig ;o)

von dete (Gast)


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ich könnte dir einige Rgb Led Matrix Platinen verkaufen.
Je Europlatine 8x4 5050 Rgb Leds's. Von Hand in Deutschland gefertigt :P
Beitrag "5050 Led's Löten"
Waren gut eine Woche lang im einsatz für ein Event. Andere aus gleicher 
Herstellung Leuchten seit gut einem Jahr jeden tag an einer Bar.

von David (Gast)


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Vielen Dank Harry und alle anderen ich überleg mir das tatsächlich, wenn 
ich nichts anderes finde. Aber mein handwerkliches Geschick hält sich 
leider in Grenzen, eventuell such ich mir Hilfe.

Ich halte euch dann gern hier auf dem Laufenden und hab dann bestimmt 
noch die ein oder andere Detail-Frage ;)

Also Football besteht quasi daraus. Ich will nicht zu sehr ins Detail 
gehen. Ein Footballspiel dauert ca 2-3,5 Stunden. Ein Spielzug dauert 
ca. 2 - schätzungsweise max. 35 Sekunden und danach hat das 
entsprechende Team eben wieder 40 Sekunden Zeit (manchmal auch nur 25) 
um den nächsten Spielzug zu starten. Diese Uhr ist also während dem 
ganzen Spiel ständig in Betrieb. Incl auf und abbau steht sie also vmtl 
im Schnitt ca 4 - 5 Stunden im Freien.

Football Saison In Deutschland ist April bis September. Inclusive 
Testspielen und allem kommt man so auf max. 12 Heimspiele pro Saison.

Der Verein von dem ich Anhänger bin, die hatten mal so Teile ausgeliehen 
für zig tausend euro (EK) aber die waren eben nicht wirklich komfortabel 
und man musste bspw bei Regen Plastiktüten drüber ziehen usw.

Dazu kommt dann noch eine Spieluhr (Football ist in 4 Viertel á 15 
Minuten eingeteilt) da bräuchte ich dann in einem 2. Schritt also noch 
eine Anzeige mit 4 Ziffern. (Nur, dass ihr es schon mal gehört habt) ;)

von David (Gast)


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@dete ich hab zwar noch keine Ahnung ob das das richtige ist, aber 
prinzipiell klingt das ja schonmal nicht schlecht ;) darf ich meine 
email adresse hier posten?

von 6A66 (Gast)


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David schrieb:
> Also quasi eine LED-Matrix, die 2 Ziffern nebeneinander anzeigen kann,
> und eine Diagonale von mind. 80cm hat, so dass man die Zahlen auch über
> mehrere dutzend Meter noch deutlich sehen kann.

Mal so 'nen Vorschlag dazwischen - mit dem ganzen LED-Gedönse.
Zwei 4-bit BCD Zähler, rückwärtszählend, danach 2 Siebensegmantdecoder. 
Das sind 4 TTL Bausteine. An jeden Ausgang der Decoder einen guten 
MOSFET für 12V und damit 12V Halogenspots schalten. Pro Segment 2 oder 3 
Spots. Oder gleich optogekoppelte 230V Relais und 230V 
Halospots/LED-Spots schalten.

rgds

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