uC Relais Drehstrom

[klöppel (Gast)]

Hallo @ all

ich möchte meine Heizung (Fußbodenheizung, über Stron wird das Wasser 
erhitzt) mit einem Controller ein und ausschalten. Betrieben wird die 
mit Drehstrom.

Vorhaben:
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Im Schaltschrank würde ich gerne ein Relais einbauen, welches mit einem 
IO-Pin eines Controllers verbunden ist. Dieses Relais Schaltet dann den 
Drehstrom durch.

Kann man dass "so einfach" machen?

Kennt jemand ein solche Relais?  ich denke mal für Hutschienen...

Vielen Dnak im Voraus

[MaWin (Gast)]

klöppel schrieb:
> Kann man dass "so einfach" machen

Nein, so ein kräftiges Relais benötigt mehr Steuerstrom, als ein IO Pin 
eines uC liefern kann.

Man nimmt 2 Relais: Ein kleines das den Steuerstrom des grossen 
schaltet.

http://www.elektrofachmarkt-online.de/index.php?cat=279&product=550963

und weil 5V Relais direkt am uC Pin den uC auch eher stören, nimmt man 
12V Relais und noch einen Schalttransistor um die 12V zu schalten

http://www.reichelt.de/Print-and-Plug-In-Relays/JS-12-MN-KT/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=79418&GROUPID=3293&artnr=JS+12+MN+KT

[Harald W. (wilhelms)]

klöppel schrieb:

> Kann man dass "so einfach" machen?

Für derartige Leistungen nimmt man ein Schütz. Dieses kannst Du dann
über ein Relais mit der üblichen Schutzbeschaltung einschalten.
Gruss
Harald

[klöppel (Gast)]

okay,
das klingt gut, gibt es denn dann das 12V Relais auch für Hutschienen, 
so dass ich das auch in den Schaltschrank verbauen kann?

[Helfi (Gast)]

Wie wäre es mit einem ULN2083? Oder wäre der hierfür nicht geeignet?

[Hutschiene (Gast)]

klöppel schrieb:
> okay,
> das klingt gut, gibt es denn dann das 12V Relais auch für Hutschienen,
> so dass ich das auch in den Schaltschrank verbauen kann?

Schau mal bei Finder.

[klöppel (Gast)]

mhh bin mir nicht sicher, würde über den Schaltschrank ein kleines 
Gehäuse mit dem Controller und so haben, der dann ein Relais schaltet, 
welches das Drehstromschütz schaltet.

ist es dann nicht besser, wenn das kleine Relais auch im Schaltschrank 
verbaut ist und nur zwei Kabel hineinführen?

[klöppel (Gast)]

Hutschiene schrieb:
> Schau mal bei Finder.

gute Adresse danke.

[OldMan (Gast)]

Dieser Schütz könnte direkt vom uC gesteuert werden:
http://www.schrack-technik.de/shop/schuetze-motorschutzschalter-therm-ueberlastrelais/halbleiterschuetze-halbleitergeraete/halbleiterschuetz-3-polig-20a-24-480vac-5-24vdc-las34201.html?___SID=U

Gibt es auch von anderen Herstellern!
Mit so einem Teil schalte ich meine dicken Trafos ein.
Ja, ist ein bisschen teuer, funktionieren jedoch prima und nichts brummt 
oder klackt im Schaltschrank.

[H.Joachim S. (crazyhorse)]

Von welcher Leistung reden wir?
Ich würde solid-state-Relais nehmen, idealerweise mit 
Nullspannungsschalter.
Entweder 3 einzelne oder gleich die Drehstromausführung. Gibts beim 
Chinamann für 15$.

[klöppel (Gast)]

H.Joachim Seifert schrieb:
> Von welcher Leistung reden wir?

bin mir nicht ganz sicher  aber ich denke mindestens 20kW

[Elektrolurch (Gast)]

klöppel schrieb:
> Kann man dass "so einfach" machen?
>
> Kennt jemand ein solche Relais?

Wenn Du solche Fragen stellst, dann bist Du mit Sicherheit keine 
Elektrofachkraft. Auch steckte in den bisherigen Antworten sehr viel 
Halbwissen drin.

Mein Tipp: lass das Ganze von jemanden konzipieren und verdrahten, der 
nachweislich davon Ahnung hat und es auch darf. Ohne Prophet sein zu 
müssen, kann sicher vermutet werden, dass Du sonst sehr schnell im 
Kalten sitzt oder gefährlichen Murks produzierst.

[klöppel (Gast)]

Elektrolurch schrieb:
> Wenn Du solche Fragen stellst, dann bist Du mit Sicherheit keine
> Elektrofachkraft.

da hast du Recht. Ich habe äußert viele Erfahrungen mit uCs sammeln 
können und allgemeines Halbwissen im Bereich E-Technik. Diese erweitere 
ich mir durch jedes weitere Projekt.

[Reinhard #. (gruebler)]

klöppel schrieb:
> Kennt jemand ein solche Relais?

Nimm ein Halbleiterschütz.
Ansteuerung mit 24V DC. Da ist zwischen
MC und Schütz nur ein kleiner Schalttransistor
nötig.

Auch wichtig: Halbleiterschütze machen keine
Geräusche. Wichtig im Wohnbereich.

Beispiel von Phoenix im Anhang

[Elektrolurch (Gast)]

klöppel schrieb:
> Ich habe äußert viele Erfahrungen mit uCs sammeln
> können und allgemeines Halbwissen im Bereich E-Technik. Diese erweitere
> ich mir durch jedes weitere Projekt.

Deine Grenze liegt aber da, wo Du anfängst Dich und Andere zu gefährden, 
bzw. zu schädigen: bei einer 20kW-Zuleitung kannst Du es schon durch 
geschickte Vorgehensweise schaffen, Deine ganze Straße stromlos zu 
schalten. Das kann dann mit einer hübschen Explosion verbunden sein, die 
im Hausanschlussraum direkt neben dem Gaszähler stattfindet. Alles 
Weitere überlasse ich jetzt Deiner Fantasie ...

[Udo S. (urschmitt)]

Elektrolurch schrieb:
> Das kann dann mit einer hübschen Explosion verbunden sein, die
> im Hausanschlussraum direkt neben dem Gaszähler stattfindet.

Dann hätte die Elektrofachkraft, die den HAK bzw. den Hauptverteiler 
installiert hat noch größeren Scheiss gebaut!
Obwohl das nicht das erste mal wäre wo das der Fall ist :-(

Ich stimme aber Elektrolurch völlig zu, hier ist besondere Sorgfalt 
geboten. Lass da also zumindest jemand mit drüberschauen, der etwas mehr 
Ahnung hat als du.
Ab den 12 oder 24V der Steuerspannung kannst du dann ja wieder eigene 
Erfahrung sammeln.

[klöppel (Gast)]

ja! alles was über 24V DC ist --> da lasse ich eine Elektrofachkraft 
drüber schauen. Danke für eure Tipps.