Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Potentialfreie IC Spannung


von Hans (Gast)


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Hallo,
ich habe folgendes Problem:
Für Messplatinen soll eine potentialfreie Spannungsversorgung der ICs 
gebaut werden (-+10V). Verwirklicht werden soll dies durch ein 
Planartransformator. Auf der Primärseite stehen mir 5V Gleichspannung 
zur verfügung aus denen ich eine Wechselspannung mit hoher Frequenz 
machen will(Planartransformator braucht die). Die Sekundärseite habe ich 
schon fertig. Besteht aus 2 Einweggleichrichtern, Glättung und 
Spannungsteiler.
Wie würdet ihr auf der Primärseite die hohe Wechselspannung erzeugen und 
wie würdet ihr den Planartransformator auslegen? Ein NE555 scheidet aus, 
da er nur bis 500kHz schafft.

Zusammengefasst: Aus 5V DC sollen Potentialfreie +- 10V DC erzeugt 
werden.

von Tcf K. (tcfkao)


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Warum selber basteln und nicht einen fertigen DCDC-Wandler nehmen?

von Matthias L. (Gast)


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> Die Sekundärseite habe ich schon fertig. Besteht aus 2 >Einweggleichrichtern, 
Glättung und Spannungsteiler.


Du hast das Dach des Hauses schon gebaut und möchtest Dir jetzt Gedanken 
über den Grundriss desselben machen?

von Alex W. (a20q90)


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Frage:

wieviel Strom wird bei den 10V benötigt!

von Pandur S. (jetztnicht)


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Einen Trafocontroller verwenden. Nachdem man etwas zur benotigten 
Leistung erfahren hat.

Und die Anforderungen an die Ausgangsspannung ? Einfach etwas Leistung, 
egal wie ?

Irgendwie muss man dann noch das Messignal zurueckkoppeln...

: Bearbeitet durch User
von Hans (Gast)


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Die Digital-Analogplatine und Analog-Digitalplatine sind fertig. Bislang 
wurden die durch ein Labornetzteil mit der Betriebsspannung versorgt 
werden. Nun soll dies durch eine Potentialfreie Spannungsversorgung 
verwirklicht werden(extra Platine). Alle 3 Platinen sollen später 
zusammengeführt werden. Die Sekundärseite ist fertig, da ich es erst mit 
einem NE555 probiert hatte. Strom wird kaum aufgenommen. Es sind weniger 
als 150mA. Ein DC/DC Wandler ist nicht Potentalfrei zudem soll ein 
Planartransformator das ganze trennen.

von BerndB (Gast)


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von Harald W. (wilhelms)


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Hans schrieb:

> Verwirklicht werden soll dies durch ein Planartransformator.

Kommentar bei Wikipedia:
"Planartransformatoren werden vor allem in der Leistungselektronik
bei Übertragungsleistungen zwischen 200 und 5000 Watt eingesetzt."

Brauchst Du soviel Leistung?

von Michael K. (Gast)


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Hans schrieb:
> Ein DC/DC Wandler ist nicht Potentalfrei
Grunz ...
Die gibt es sowohl als auch ..

>zudem soll ein
> Planartransformator das ganze trennen.
Weil das so sein soll, oder kommen da noch bessere Gründe ?

von K&R (Gast)


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Hans schrieb:
> Spannungsteiler.
Wofür ist der?

Hans schrieb:
> auf der Primärseite die hohe Wechselspannung erzeugen
5V sind hoch?

Hans schrieb:
> Ein DC/DC Wandler ist nicht Potentalfrei
Wer sagt das?

Ein Planartransformator, warum (siehe Harald)?

Bei soviel Durcheinander, Wirres und unvollständigen Informationen ist 
der Vorschlag von Tcf Kao das einzig richtige.

von Dieter (Gast)


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Hans schrieb:
> auf der Primärseite die hohe Wechselspannung erzeugen
5V sind hoch?

Ich glaube er meint mit hoher Frequenz.

Hans schrieb:
> Spannungsteiler.
Wofür ist der?

Könnte sich um ein Spannungsteiler handeln. Er versucht Sekundär 20 Volt 
zu erzeugen und mit einem Spannungsteiler +-10V Zwischen den 
Widerständen wäre die neue Masse.

von Tcf K. (tcfkao)


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K&R schrieb:
> Bei soviel Durcheinander, Wirres und unvollständigen Informationen ist
> der Vorschlag von Tcf Kao das einzig richtige.

Danke, und damit bin ich raus aus dem unsinnigen Thread. Wenn man nicht 
einmal die Problemstellung präzise formulieren kann ist jede Lösung 
falsch.

von Harald W. (wilhelms)


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Tcf K. schrieb:

>> der Vorschlag von Tcf Kao das einzig richtige.
>
> Danke, und damit bin ich raus aus dem unsinnigen Thread.

Eigentlich ist die typische Antwort eines TEs dann:
"Da kann ich ja nichts lernen." :-)

von Peter D. (peda)


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Hans schrieb:
> Es sind weniger
> als 150mA.

Gehts noch ungenauer?
Wieviel weniger als 3W?

Hans schrieb:
> Ein DC/DC Wandler ist nicht Potentalfrei

Erzähl noch einen.
Traco, Meanwell usw. haben z.B. 5V auf +/-12V.
Für 10V mußt Du noch 2 LDOs hinterschalten.

Hans schrieb:
> Ein NE555 scheidet aus,
> da er nur bis 500kHz schafft.

Du bist natürlich der EMV-Guru, der 1MHz problemlos durch den EMV-Test 
bringt.

von S. K. (hauspapa)


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Schau Dir mal das an:
Beitrag "galvanisch getrennt DC/DC 3V/1mA"

Sag nicht 555 sei zu langsam. Sieh Dir erst Micrel MIC1557 an.
Wenn das zu schwach ist, häng einen TC4427 Gatetreiber als 
Leistungsstufe hinten dran. Reicht das immernoch nicht: Gatetreiber aus 
dem Hause IXYS z.B. IXDF504D1 oder einen seiner Brüder als Endstufe 
verknechten.

Leiterplattentrafos sind aber nach wie vor problematisch was Luft und 
Kriechstrecken angeht. Kommt zumindest sehr darauf an nach welchen 
Normen man arbeitet. Streng ausgelegt musst Du entweder Luft annehmen 
oder Lunkerfreiheit der fertig bestückten Platine garantieren. Da das 
vom Lötprozess mit abhängig ist (mögliche lokale Delamination durch 
starke Erwärmung) kann das nicht einmal der Leiterplattenhersteller für 
Dich tun. Ganz streng würde das in einem Produktionsprozessv wohl auf 
Prüfung der Teilentladungsfestigkeit hinauslaufen.

viel Erfolg
hauspapa

von Bürovorsteher (Gast)


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Bei Analog Devices gibt es sackweise Beispielapplikationen zu obigem 
Problem.

von Klaus (Gast)


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K&R schrieb:
> Hans schrieb:
>> Ein DC/DC Wandler ist nicht Potentalfrei
> Wer sagt das?

Seitdem sich die Bezeichnung "DC/DC Wandler" unter den Hobbybastlern für 
stinknormale Spannungsregler eingebürgert hat, gibts da regelmäßig 
Fehlinterpretationen. Aber so ist das heutzutage: Rechnen im Zahlenraum 
bis 10 nennt sich "Mathematik", ein Spannungsteiler heißt jetzt 
"Pegelwandler" und einmal Googlen heißt "Recherche"

MfG Klaus

von Harald W. (wilhelms)


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Klaus schrieb:

> Aber so ist das heutzutage: Rechnen im Zahlenraum
> bis 10 nennt sich "Mathematik",

...und bis 100 nennt sich dann "Höhere Mathematik"?
http://www-hm.ma.tum.de/archiv/mw3/ws9798/web3/pics/hm1.gif

von Stefan F. (Gast)


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Und für die richtig ersten Aufgaben braucht man heutzutage Shields.

von Klaus (Gast)


Angehängte Dateien:

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Harald W. schrieb:
> ...und bis 100 nennt sich dann "Höhere Mathematik"?
> http://www-hm.ma.tum.de/archiv/mw3/ws9798/web3/pics/hm1.gif

eher so

MfG Klaus

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