Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Crimpzange - 6-kant oder 4-kant?


von Jens B. (fernostler)


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Ich möchte mir etwas Gutes gönnen und mir eine Crimpzange in der Art wie 
auf dem Foto kaufen. Was ist besser, 6-kant oder 4-kant? Ich tendiere zu 
6-kant.

(Es geht nicht nicht unbedingt um die irre teure, aber bestimmt gute 
Marke auf dem Foto)

: Bearbeitet durch User
von Christian M. (Gast)


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Vierkant bringst Du bei engeren Verhältnissen besser rein, ohne noch mit 
der Flachzange rumdrücken zu müssen.

Gruss Chregu

von John (Gast)


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von Achim K. (achim67)


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Mit Vierkant war ich nicht zufrieden. Der Durchmesser in der Diagonalen 
wird so groß, daß ich oft Schwierigkeiten hatte beim Einführen in die 
(meist runden) Anschlüsse.

Gruß
Achim

von Christian M. (Gast)


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Fragt sich dann ob für Hausinstallation oder Schaltschrankbau... Meiner 
Meinung nach lieber vierkant für Schaltschrankbau.

Gruss Chregu

von Wolfgang A. (Gast)


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Achim K. schrieb:
> Mit Vierkant war ich nicht zufrieden. Der Durchmesser in der Diagonalen
> wird so groß, daß ich oft Schwierigkeiten hatte beim Einführen in die
> (meist runden) Anschlüsse.

Dafür ist bei Sechskant die "Schlüsselweite" um 8% größer, so dass man 
bei Kontaktplatten etwas weniger Querschnitt zur Verfügung hat.

von Lothar S. (loeti)


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6-kant Grüße Löti

von MaWin (Gast)


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Jan B. schrieb:
> Ich möchte mir etwas Gutes gönnen und mir eine Crimpzange in der Art wie
> auf dem Foto kaufen.

Wozu ? Das Kinderspielzeug ist für Aderendhülsen. Da muss man nur 
aufcrimpen, wenn man das Kabel ausliefert. Steckt man es selbst in die 
Schraubklemme, verpresst die Schraube es besser als die Zange.

Bei Ringösen etc. ist hingegen so was nötig: eBay 111779577205. Die sind 
KEIN Kinderspielzeug sondern ergeben eine amtliche gasdichte Verpressung 
die hält. Und viel billiger als das Spielzeug von Knipex sind sie auch 
noch.

von Max G. (l0wside) Benutzerseite


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MaWin schrieb:
> Steckt man es selbst in die Schraubklemme, verpresst die Schraube es besser als 
die Zange.

Der Kommentar dazu fällt leicht: Völliger Dünnpfiff. Abgesehen davon ist 
Schrauben bei den meisten Verbindungen nicht mehr Stand der Technik.

Max

von MaWin (Gast)


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Max G. schrieb:
> Der Kommentar dazu fällt leicht: Völliger Dünnpfiff. Abgesehen davon ist
> Schrauben bei den meisten Verbindungen nicht mehr Stand der Technik.

Wer wie du unter Durchfall leidet, sollte seine Scheisse nicht hier 
ablassen.

Aderendhülsen werden von den üblichen Zangen nicht gasdicht vercrimpt, 
sind also auf den zusätzlichen Druck einer Schraube angewiesen.

Ein Litzenkabel mit Aderendhülse in eine der üblichen Klemmen für 
Starrdraht (Wago) zu schieben ist krimineller Pfusch.

von Jürgen (jliegner)


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MaWin schrieb:
> Ein Litzenkabel mit Aderendhülse in eine der üblichen Klemmen für
> Starrdraht (Wago) zu schieben ist krimineller Pfusch.

Damit diese Aussage stimmt, musst du das aber präzisieren. Sehr viele 
aktuelle Klemmen von Wage benutzen die WAGO-CAGE CLAMP ® -Technologie. 
Auch die aktuell sehr gängige Serie 221 mit Kipphebel. Bei diesen 
Klemmen ist es definitiv zulässig Aderendhülsen zu benutzen, wenn sie 
gasdicht gecrimpted sind. Dafür sind die o.g. Zangen geeignet.
Wer's nicht glaubt kann nachlesen:

   www.wago.com/infomaterial/pdf/51182709.pdf

von Won K. (Firma: Outside the Asylum) (the_sane)


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Jürgen L. schrieb:
> Auch die aktuell sehr gängige Serie 221 mit Kipphebel. Bei diesen
> Klemmen ist es definitiv zulässig Aderendhülsen zu benutzen, wenn sie
> gasdicht gecrimpted sind.

Und wenn die nicht ganz korrekt gekrimt sind, ist es eine 
Sollbrandstelle.
Ich denke, es ist nur eine Frage der Zeit bis Aderendhülsen in diesen 
Federdruckklemmen verboten werden.

von MaWin (Gast)


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Jürgen L. schrieb:
> Damit diese Aussage stimmt, musst du das aber präzisieren.

Ich HABE sie bereits präzisiert, in dem ich "Klemmen für Starrdrähte" 
schrieb. Für dich: NUR für Starrdrähte.

In die (Wago) Cage Clamp dürfen auch Litzen - aber ohne Aderendhülse.

Eine Litze MIT Aderendhülse, egal mit welcher Zange verpresst, darf also 
niemals in eine Klemmfeder, Max G. ist also völlig auf dem Holzweg.

Aderendhülsen sind einfach zu labbrig um eine gasdichte Verpressung zu 
erhalten.

von Peter II (Gast)


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MaWin schrieb:
> Eine Litze MIT Aderendhülse, egal mit welcher Zange verpresst, darf also
> niemals in eine Klemmfeder, Max G. ist also völlig auf dem Holzweg.

oder du.

http://www.wago.com/infomaterial/pdf/51182709.pdf

siehe Seite9

von Peter II (Gast)


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von Joachim B. (jar)


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MaWin schrieb:
> Wozu ? Das Kinderspielzeug ist für Aderendhülsen.

Danke, ich wunderte mich die ganze Zeit über das verwenden von crimpen.

Crimpen ist ein definierter Begriff einer Verbindungsart mit definierten 
Drücken am Stecker.

Eine Aderendhülsenzange crimpt nicht.

Wenn schon Aderendhülsen gebraucht werden, dann bei kleinen Litzen 
besser sowas:
https://www.elkubema.de/images/product_images/popup_images/42_0_Werkzader3.jpg

hier wird doch die richtige Bezeichnung gewählt:
http://www.galemp.de/shop/3xios/index1.php?Artikelnummer=271600&detailsZeigen=true&txtSuchwert=&sb=Bezeichnungssort&maibm=1...2..&Start=140&AnzGes=2754

OK dachte ich nicht, selbst Knipex nennt das Crimpen:
http://www.knipex.de/index.php?id=1216&L=0&page=group_detail&parentID=1299&groupID=1307&artID=3946

für große Querschnitte ab 10mm² mag der definierte Anpressdruck 
notwendig sein, aber doch nicht für feine Litzen.

von Jürgen (jliegner)


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Won K. schrieb:
> Und wenn die nicht ganz korrekt gekrimt sind, ist es eine
> Sollbrandstelle.
> Ich denke, es ist nur eine Frage der Zeit bis Aderendhülsen in diesen
> Federdruckklemmen verboten werden.

Ob etwas zulässig ist oder nicht, entscheidet aber nicht deinen 
Glaskugel. Die Cage Clamp Technik ist für Litzen und Litzen mit 
Aderendhülsen zulässig. Die Knipex Zange 975304 und 975314 entspricht 
DIN 46228 Teil 1 + 4.

MaWin schrieb:
> Ich HABE sie bereits präzisiert, in dem ich "Klemmen für Starrdrähte"
> schrieb. Für dich: NUR für Starrdrähte.

Das NUR stand aber nicht dabei. Du sprachst von gängigen "Klemmen für 
Starrdrähte". Und ich habe für die heute gängigen Klemmen geantwortet.

>
> In die (Wago) Cage Clamp dürfen auch Litzen - aber ohne Aderendhülse.
>
> Eine Litze MIT Aderendhülse, egal mit welcher Zange verpresst, darf also
> niemals in eine Klemmfeder, Max G. ist also völlig auf dem Holzweg.
>
> Aderendhülsen sind einfach zu labbrig um eine gasdichte Verpressung zu
> erhalten.

Ich habe dir extra das pdf verlinkt, damit du nicht weiterhin 
Schwachsinn in so einem arroganten Ton schreiben musst. Eventuell hapert 
es ja mit dem Lesen.

von Won K. (Firma: Outside the Asylum) (the_sane)


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Jürgen L. schrieb:
> Ob etwas zulässig ist oder nicht, entscheidet aber nicht deinen
> Glaskugel.

Und genau aus diesem Grund hab ich mir mal angewöhnt meine unbedeutende 
Meinung mit 'Ich denke ...' oder 'Ich meine ...' zu Kennzeichnen. Kannst 
Du damit leben?
Und ich meine auch ohne Glaskugel, daß sich das ändern wird. Litzen vor 
dem Anschrauben zu verzinnen war auch mal Stand der Technik.

von Jürgen (jliegner)


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Won K. schrieb:
> Und genau aus diesem Grund hab ich mir mal angewöhnt meine unbedeutende
> Meinung mit 'Ich denke ...' oder 'Ich meine ...' zu Kennzeichnen. Kannst
> Du damit leben?
> Und ich meine auch ohne Glaskugel, daß sich das ändern wird.

Du kannst von mir aus jede erdenkliche Meinung haben. Ich habe noch 
nicht mal an deiner Aussage was kritisiert. Ich habe nur festgestellt, 
dass bei Cage Clamp Litzen mit Aderendhülsen zulässig sind. Deine 
persönliche Meinung ist mir dabei ziemlich egal.

> Litzen vordem Anschrauben zu verzinnen war auch mal Stand der Technik.

Mit dem einen entscheidenden Unterschied. Verzinnte Litzen unter Klemmen 
haben die bekannten Probleme auch wenn die Verlötung technisch 
einwandfrei erfolgte. Aderendhülsen können nur Probleme verursachen, 
wenn das Vercrimpen nicht vorschriftsmäßig erfolgte.

Beitrag #5021295 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Werner (Gast)


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Jürgen L. schrieb:

> Verzinnte Litzen unter Klemmen haben die bekannten Probleme

Ich würde meinen, dass verzinnte Litzen in FEDER-Klemmen in Ordnung 
sind. Fließendes Zinn wird ja durch die Feder laufend kompensiert.

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