Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Niedrige Spannung (1,2-1,8V) und hoher Strom (10A)


von Fred F. (fred08151)


Lesenswert?

Hallo, ich bin neu hier, habe aber schon viel gelesen und gelernt hier.
Zu meinem Problem, ich habe mehrere IR-LEDs bestellt, welche pro Stück 
2A Strom ziehen, aber nur 1,2 - 1,8V vertragen.
Jetzt wollte ich einen Schaltregler bauen, welcher aus 12V eine niedrige 
Spannung liefert, aber auch einen so hohen Strom, dass ich mehrere LEDs 
parallel betreiben kann, konnte aber nichts treffendes finden. Sollte 
natürlich auch effizient sein, damit die 12V Batterie durchhält.
Die meisten kaufbaren Module mit SMD-Ferrit-Schaltwandler bringen nur 
1,8 A.
Da ich die LEDs nicht grillen möchte, wollte ich hier mal nachfragen.
Ist es möglich mit einem TPS53319 soviel Strom zu liefern?
Oder einen LM2576 Adj. mit Leistungstransistor ?
Bin leider totaler Anfänger. Mein Bekannter erzählt mir alles mögliche 
und ich verstehe nur Bahnhof, deshalb bitte Rücksicht nehmen.
MfG

: Verschoben durch User
von qwertzuiopü+ (Gast)


Lesenswert?

Einfach in Reihe schalten, bei dir z.B. 2 Stränge a 5 LEDs. Dann nimmst 
du noch zwei einzelne 2A Regler. Gerade bei solchen LEDs dürfte eine 
Parallelschaltung die Dinger in kürzester Zeit grillen.

von Conny G. (conny_g)


Lesenswert?

Was meinst Du mit "sie ziehen 2A"? Ist das laut Datenblatt und im 
Dauerbetrieb? Oder Impulsstrom?

von Fred F. (fred08151)


Lesenswert?

Gerade in Reihe schalten, wollte ich nicht, da die Erfahrung mit anderen 
IR-LEDs gezeigt hat, dass nach 6 Monaten die Werte sich stark verändern.
Dann kann es doch auch die LEDs grillen, wenn dann zuviel Spannung 
ankommt oder ?
P.S. Es handelt sich um diese LEDs:
http://www.dx.com/p/5w-850nm-infrared-ir-led-emitter-silver-152458#.VppC_0_zNIU

: Bearbeitet durch User
von Fred F. (fred08151)


Lesenswert?

Genau das hat mein Bekannter (der sich auskennt) auch zu mir gesagt.
Der ist schon an mir verzweifelt.
In der Beschreibung zu den LEDs steht:
- Rated voltage: 1.5~1.8V
- Power: 5W
- Input current: 2A

: Bearbeitet durch User
von hp-freund (Gast)


Lesenswert?

Wenn Du es optimal für deine LEDs habe willst, spendiere jeder so einen:

http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/1268/0900766b81268cf1.pdf

von Fred F. (fred08151)


Lesenswert?

Danke, sieht gut aus.
Die kann ich auch parallel betreiben ?
Und kann ich den Strom mittels PWM von z.B. einem Raspi einstellen, hab 
ich das richtig gelesen ?

: Bearbeitet durch User
von englisches germanium (Gast)


Lesenswert?

So wie die LED aussieht sind da schon mehrere miteinander verschaltet 
und in ein Gehäuse verklebt. Nur weiss keiner wie die verschaltet sind, 
Datenblatt gibts keines...

Was hast du überhaupt vor?

Zur Reihenschaltung von LEDs: wie hast du herausgefunden dass sich die 
Werte der einzelnen LEDs ändern?

von Kurt (Gast)


Lesenswert?

Wie willst Du die LEDs auflöten? Die brauchen eine Kühlfläche auf der 
Rückseite.

Sowas: http://www.leiton.de/leiterplatten_teaser_alu.html

Sonst grillen alle!!

von hp-freund (Gast)


Lesenswert?

Fred F. schrieb:
> Die kann ich auch parallel betreiben ?

Du meinst die IC nicht die Dioden?
Dann ja.

Fred F. schrieb:
> Und kann ich den Strom mittels PWM von z.B. einem Raspi einstellen, hab
> ich das richtig gelesen ?

Ja.

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

Kurt schrieb:
> Sonst grillen alle!!

Das schreibt Fred doch:

Fred F. schrieb:
> Gerade in Reihe schalten, wollte ich nicht, da die Erfahrung mit anderen
> IR-LEDs gezeigt hat, dass nach 6 Monaten die Werte sich stark verändern.
> Dann kann es doch auch die LEDs grillen, wenn dann zuviel Spannung
> ankommt oder ?

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Fred F. schrieb:
> ich habe mehrere IR-LEDs bestellt, welche pro Stück
> 2A Strom ziehen, aber nur 1,2 - 1,8V vertragen.

Ja, genau, 1.2 bis 1.8V, wie viel damit 2A fliessen, ist von LED zu LED 
und Tag zu Tag verschieden.

Daher kann man LEDs nicht direkt an eine harte Spannung legen, sondern 
man muss den STROM regeln und es wird sich irgendeine Spannung zwischen 
1.2 und 1.8V ergeben.

> ich mehrere LEDs parallel betreiben kann

Daher kann und darf man LEDs auch nicht direkt parallel schalten, sonst, 
siehe Beitrag "LEDs (in Parallelschaltung) haben Leuchtkraft teilweise eingebüßt" gehen sie kaputt.

Fred F. schrieb:
> Gerade in Reihe schalten, wollte ich nicht, da die Erfahrung mit anderen
> IR-LEDs gezeigt hat, dass nach 6 Monaten die Werte sich stark verändern.

Liegt wahrscheinlich daran, daß sie die 2A gar nicht auf Dauer 
vertragen, sondern das wird der maximale Pulsstrom über kurze Zeit sein.

Aber NATÜRLICH schreibst du nicht die Typennummer der LED oder verlinkst 
ein Datenblatt, möglichst unkonkret bleiben damit dir niemand sagen kann 
wie falsch du liegst.

12V und 5 x 1.2..1.8V sind 6..9V, bleiben zumindest 3V und damit kann 
man problemlos auf 2A regeln (falls sie überhaupt 2A aushalten):
1
 +12V
2
  |
3
  +--|>|--|>|--|>|--|>|--|>|--+ IR LEDs
4
  |                           |
5
  +--------120R------+-------|< TIP110 auf Kühlkörper 5K/W
6
                     |        |E
7
             BC547   >|-------+
8
                    E|        |
9
Masse ---------------+--0R33--+ 0.33 Ohm Widerstand 2 Watt

von Kurt (Gast)


Lesenswert?

Fred Feuerstein schrieb:
>ich habe mehrere IR-LEDs bestellt, welche pro Stück
>2A Strom ziehen, aber nur 1,2 - 1,8V vertragen.

Wieviele sind es? Und alles parallel? -> Anzahl LED X 2A = 
Stromverbrauch.

Wie gross soll die Batterie sein?

Da gibt es nur Reihenschaltung!

von Fred F. (fred08151)


Lesenswert?

Kurt schrieb:
>So wie die LED aussieht sind da schon mehrere miteinander verschaltet
>und in ein Gehäuse verklebt. Nur weiss keiner wie die verschaltet sind,
>Datenblatt gibts keines...
Leider nicht, aber die Spannung deutet darauf hin, dass diese parallel 
geschaltet sind, werde ich aber nachmessen, wenn sie da sind.

>Was hast du überhaupt vor?
Soll nachts die Sicht für meine Webcam verbessern, leider ist die 
Entfernung zw. Webcam und LEDs ziemlich hoch, deshalb brauche ich starke 
LEDs.

>Zur Reihenschaltung von LEDs: wie hast du herausgefunden dass sich die
>Werte der einzelnen LEDs ändern?
Ich hatte mal einen IR-Scheinwerfer, nach 6 Monaten wurde der immer 
schwächer, bis man so gut wie nichts mehr gesehen hat. Da war wohl 
Strom/Spannung oder Temperatur zu hoch.


hp-freund schrieb:
> Fred F. schrieb:
>> Die kann ich auch parallel betreiben ?

> Du meinst die IC nicht die Dioden?
> Dann ja.

Ja klar, ich meine die ICs :)

> Fred F. schrieb:
>> Und kann ich den Strom mittels PWM von z.B. einem Raspi einstellen, hab
>> ich das richtig gelesen ?
>
> Ja.

Super, danke.

Dann nur noch eine Frage:
Muss ich den IC kühlen ?

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Fred F. schrieb:
> P.S. Es handelt sich um diese LEDs:

Oh, irgendwann einmal...

1.2..1.8V bei 2A sind nie und nimmer 5 Watt.

Der Verkäufer hat dich verarscht und weiss selber wohl nicht so genau 
was er verkauft, traue seinen Daten nicht.

Entweder sind es 4 LEDs in Reihe, dann kommen die nicht mit 1.2V aus 
sondern brauchen 4.8V bis 7.2V, aber dann wären 2A 9.6 bis 14.14W also 
viel zu viel, spricht eher für 350mA.

Oder es sind 4 LEDs parallel sind, mit bekannten Folgen (halten nicht 
lange) und sie bringen halt keine 5W sondern nur die Hälfte. trotzdem 
brauchen sie unbedingt einen Kühlkörper. Ohne Kühlkörper verträgt so ein 
Gehäuse maximal 0.8 Watt.

von Fred F. (fred08151)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Fred F. schrieb:
>> P.S. Es handelt sich um diese LEDs:
>
> Oh, irgendwann einmal...
>
> 1.2..1.8V bei 2A sind nie und nimmer 5 Watt.

Ja, ist mir auch schon aufgefallen.
1,8V x 2A = 3,6W

> Der Verkäufer hat dich verarscht und weiss selber wohl nicht so genau
> was er verkauft, traue seinen Daten nicht.

Ja, die von Osram kostet auch 50 €.

> Entweder sind es 4 LEDs in Reihe, dann kommen die nicht mit 1.2V aus
> sondern brauchen 4.8V bis 7.2V, aber dann wären 2A 9.6 bis 14.14W also
> viel zu viel, spricht eher für 350mA.
>
> Oder es sind 4 LEDs parallel sind, mit bekannten Folgen (halten nicht
> lange) und sie bringen halt keine 5W sondern nur die Hälfte. trotzdem
> brauchen sie unbedingt einen Kühlkörper. Ohne Kühlkörper verträgt so ein
> Gehäuse maximal 0.8 Watt.
Sind wohl parallel, werde ich wohl nach dem durchmessen wissen.
Kühlung ist wichtig, danke für den Hinweis, daran habe ich schon 
gedacht.

von qwertzuiopü+ (Gast)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> 1.2..1.8V bei 2A sind nie und nimmer 5 Watt.

Das zwar nicht, aber LEDs mit 2A max. zulässigem Strom bezeichnet man 
eben als 5W LEDs. 350mA 1W, 700 2W, 1A 3W und 2A 5W. Ist eine gängige 
Bezeichnung.

von qwertzuiopü+ (Gast)


Lesenswert?

Fred F. schrieb:
> Ja, die von Osram kostet auch 50 €.

Die hat zwar keine 5W, aber ist wahrscheinlich nach drei Wochen heller 
als deine Billigkracher. Da geht ja auch durchaus mehr als eine. 
http://www.leds.de/High-Power-LEDs/Osram-High-Power-LEDs/Osram-Oslon-IR-LED-SFH47155-mit-Platine-10x10mm.html

von hp-freund (Gast)


Lesenswert?

Fred F. schrieb:
> Muss ich den IC kühlen ?

Ja. Hat ein Thermal Pad.

Siehe:
http://www.diodes.com/_files/evbd/PAM2863%20User%20Guide.pdf

von Fred F. (fred08151)


Lesenswert?

Vielen Dank für die Tips und eure Geduld mit mir !!!

von Frank B. (frank501)


Lesenswert?

Fred F. schrieb:
> Hallo, ich bin neu hier, habe aber schon viel gelesen und gelernt
> hier.

offenbar noch nicht genug.



> Zu meinem Problem, ich habe mehrere IR-LEDs bestellt, welche pro Stück
> 2A Strom ziehen, aber nur 1,2 - 1,8V vertragen.

Falsch. LEDs ziehen keinen Strom sondern benötigen einen konstanten 
Strom, bei dem sich dann eine Spannung über der LED einstellt 
(Vorwärtsspannung).



> Jetzt wollte ich einen Schaltregler bauen, welcher aus 12V eine niedrige
> Spannung liefert, aber auch einen so hohen Strom, dass ich mehrere LEDs
> parallel betreiben kann,

LEDs schaltet man nicht parallel sondern in Reihe an eine 
Konstantstromquelle.



> konnte aber nichts treffendes finden. Sollte
> natürlich auch effizient sein, damit die 12V Batterie durchhält.
> Die meisten kaufbaren Module mit SMD-Ferrit-Schaltwandler bringen nur
> 1,8 A.
> Da ich die LEDs nicht grillen möchte, wollte ich hier mal nachfragen.
> Ist es möglich mit einem TPS53319 soviel Strom zu liefern?
> Oder einen LM2576 Adj. mit Leistungstransistor ?

Keine Ahnung, hab ich mir jetzt nicht extra angesehen.



> Bin leider totaler Anfänger. Mein Bekannter erzählt mir alles mögliche
> und ich verstehe nur Bahnhof, deshalb bitte Rücksicht nehmen.
> MfG

Dann versuche das zu verstehen, vermutlich erzählt er nämlich keinen 
Blödsinn.




Um solche LEDs zu versorgen benötigt man eine Konstantstromquelle, die 
den entsprechenden Strom liefern kann (Google hilft da etwas passendes 
zu finden). Wenn die Eingangsspannung groß genug ist, kann man auch 
mehrere LED in Reihe schalten. Wenn eine LED eine Vorwärtsspannung von 
1,8V hat, kann man mit einer 12V Versorgung 5-6 Stück an einer 
Konstantstromquelle betreiben.

Ausserdem benötigen diese LEDs eine gute Kühlung. Das steht sogar auf 
der von Dir verlinkten Seite. Ohne gehen die nach 10^-x Sekunden kaputt. 
(x liegt irgend wo zwischen 0 und 5)

Das Thema kommt hier gefühlt 5 bis 10 mal im Monat und jedes mal kommt 
heraus, das die Grundlagen nicht verstanden wurden.
LEDs sind Bauteile, die keine konstante Spannung sondern einen 
konstanten Strom benötigen. Die Vorwärtsspannung ist hier keine feste 
Angabe sondern variiert bei gegebenem Strom je nach Temperatur, 
Serienstreuung, Zustand der LED und Mondfeuchte.

Frank

von Thomas (kosmos)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Schau mal ins Datenblatt nach diesem Diagramm für deine LEDs meist gibt 
es auch ein mit Pulsdaten da steht zB. drin das die LED 3A für x mSek 
verträgt und danach eine Pause von x mSek benötigt.

von Kurt (Gast)


Lesenswert?

Kurt schrieb:
>So wie die LED aussieht sind da schon mehrere miteinander verschaltet
>und in ein Gehäuse verklebt. Nur weiss keiner wie die verschaltet sind,
>Datenblatt gibts keines...

Dieser Text ist nicht von mir!
Hat  "englisches germanium" geschrieben.

Aber ich hoffe, dass diese miteinander verschaltet sind, sonst leuchtet 
nur ein Chip!
Sicher parallel.

von Fred F. (fred08151)


Lesenswert?

Sorry Kurt, Schreibfehler meinerseits, das hat englisches germanium 
geschrieben.

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Frank B. schrieb:
> Um solche LEDs zu versorgen benötigt man eine Konstantstromquelle,

Nicht unbedingt, auch ein nicht so konstanter Strom täte es, wie er sich 
durch einen simplen Vorwiderstand an einer höheren Spannung ergibt.

Alles geht, so lange man LEDs nicht direkt an eine feste Spannung legt, 
und dann womöglich auch noch parallel, wie in Glühlampenzeiten.

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

qwertzuiopü+ schrieb:
> Das zwar nicht, aber LEDs mit 2A max. zulässigem Strom bezeichnet man
> eben als 5W LEDs.

Nö.

Das wäre eine abmahnfähige Werbelüge.

von Frank B. (frank501)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Nicht unbedingt, auch ein nicht so konstanter Strom täte es, wie er sich
> durch einen simplen Vorwiderstand an einer höheren Spannung ergibt.

Vollkommen korrekt. Es reicht auch, den Strom zu begrenzen.
Aber bei LeistungsLEDs tendiere ich persönlich dazu, mit Konstantstrom 
zu arbeiten. Dann ist die Leuchtstärke auch bei mehreren 
Reihenschaltungen annähernd gleich.

Frank

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

Fred F. schrieb:
>>Was hast du überhaupt vor?
> Soll nachts die Sicht für meine Webcam verbessern, leider ist die
> Entfernung zw. Webcam und LEDs ziemlich hoch, deshalb brauche ich starke
> LEDs.

Wie stark die LEDs sein müssen, hängt nur von der zu beleuchtenden 
Fläche ab. Die Entfernung hat damit nichts zu tun, es sei denn, du 
leuchtest wegen eines unpassenden Öffnungswinkels der Lampe viel mehr 
Fläche aus, als erforderlich.

von hp-freund (Gast)


Lesenswert?

Wolfgang schrieb:
> Wie stark die LEDs sein müssen,

Für grosse Flächen und weite Entfernungen sind die LEDs alle nur ....

Nimm einen BW oder russischen IR Scheinwerfer dann wird es hell.

von Fred F. (fred08151)


Lesenswert?

Je weiter weg die LED, desto grösser die beleuchtete Fläche.
Habe verschiedene Linsen zum fokusieren.
Da hat sich einer zur Aufgabe gemacht jedes Jahr einen meiner 
Fahrradanhänger zu klauen. Also beleuchtete Fläche sollten mind. 4x4 m 
sein,
eher ein bisschen mehr, damit ich vorlaufzeit habe und der Alarm 
rechtzeitig losgeht. Weil meine Freundin pennt vorm Fernseher oder hört 
nicht, wenn unten jemand mit Bolzenschneider rumhantiert.

von hp-freund (Gast)


Lesenswert?

Dann nimm einen Bewegungsmelder der nicht das Licht sondern deinen Alarm 
schaltet.

von Fred F. (fred08151)


Lesenswert?

Hab ich schon, viel zu unzuverlässig. Ich möchte nicht wegen jeder Katze 
ausm Bett fallen. Hatte auch schon an IR-Lichtschranken, Ultraschall 
etc. gedacht. Aber der Raspi mit Webcam und motion ist bisher das 
zuverlässigste, erweiterbarste und läuft mit Solarstrom und Batterie, 
zudem nimmt er noch auf, falls ich nicht daheim sein sollte.

von hp-freund (Gast)


Lesenswert?

Oha.
Das kostet ja mehr als der Anhänger ;-)

von Georg G. (df2au)


Lesenswert?

Fred F. schrieb:
> Habe verschiedene Linsen zum fokusieren

Infrarot taugliche Linsen? Glas ist da suboptimal, dezent ausgedrückt.

von hp-freund (Gast)


Lesenswert?

Aber mal im Ernst, hast Du schon mal über so etwas nachgedacht?

ebay 231791250689

von Fred F. (fred08151)


Lesenswert?

hp-freund schrieb
>Oha.
>Das kostet ja mehr als der Anhänger ;-)
Ne, der Anhänger ist teurer, Eigenbau, superleicht und superstabil.
Der Pi ist eh vor Ort und nur Temperatur, Spannung etc. messen, 
Solarpanel drehen, da langweilt sich der Pi doch :)

Georg G schrieb
> Habe verschiedene Linsen zum fokusieren
>Infrarot taugliche Linsen? Glas ist da suboptimal, dezent ausgedrückt.
Ne ne, Kunststoff, die habe ich noch über.


hp-freund schrieb:
> Aber mal im Ernst, hast Du schon mal über so etwas nachgedacht?
> ebay 231791250689

Habe auch schon an eine Fackel oder so gedacht, die gibt auch ein 
breites Spektrum ab ;)

: Bearbeitet durch User
von hp-freund (Gast)


Lesenswert?

Fred F. schrieb:
> Habe auch schon an eine Fackel oder so gedacht, die gibt auch ein
> breites Spektrum ab ;)

Das verstehe ich jetzt nicht.
Sichtbar ist das Licht jedenfalls nicht.

von Georg G. (df2au)


Lesenswert?

Fred F. schrieb:
> Ne ne, Kunststoff, die habe ich noch über.

Und du bist dir sicher, dass die für Infrarot durchlässig sind?

von Fred F. (fred08151)


Lesenswert?

hp-freund schrieb
>Das verstehe ich jetzt nicht.
>Sichtbar ist das Licht jedenfalls nicht.
Deswegen benutzt man heute keine Fackeln mehr ;)


Georg G schrieb
>Und du bist dir sicher, dass die für Infrarot durchlässig sind?

Die waren zumindest bei IR-LEDs dabei.
Die einzelnen Durchlässigkeitswerte bei verschiedenen Wellenlängen hab 
ich nicht gemessen. Da könnte man mal was Basteln, aber im Moment 
arbeite ich noch die rausgeschobenen Projekte vom Sommer ab.

von Rolf M. (rmagnus)


Lesenswert?

Fred F. schrieb:
> Gerade in Reihe schalten, wollte ich nicht, da die Erfahrung mit anderen
> IR-LEDs gezeigt hat, dass nach 6 Monaten die Werte sich stark verändern.

Aber genau deshalb ist es doch am sinnvollsten, sie in Reihe zu 
schalten. Dadurch fließt überall der selbe Strom.

> Dann kann es doch auch die LEDs grillen, wenn dann zuviel Spannung
> ankommt oder ?

Das gilt für die Parallelschaltung, nicht für die Reihenschaltung.

von Fred F. (fred08151)


Lesenswert?

Rolf M. schrieb:
> Fred F. schrieb:
>> Gerade in Reihe schalten, wollte ich nicht, da die Erfahrung mit anderen
>> IR-LEDs gezeigt hat, dass nach 6 Monaten die Werte sich stark verändern.
>
> Aber genau deshalb ist es doch am sinnvollsten, sie in Reihe zu
> schalten. Dadurch fließt überall der selbe Strom.
>
>> Dann kann es doch auch die LEDs grillen, wenn dann zuviel Spannung
>> ankommt oder ?
>
> Das gilt für die Parallelschaltung, nicht für die Reihenschaltung.

Ich steh wirklich aufm Schlauch, wenn die Durchbruchspannung sich von 
Diode zu Diode ändert... ach ne Konstantstrom, ok.
Manchmal dauerts länger :)

Moment mal, dann muss ich aber doch auch die Spannung anpassen, wenn die 
Durchbruchsspannung sich von Diode zu Diode ändert, ich darf ja nicht 
zuviel Spannung haben, auch wenn der Strom konstant bleibt. Da wären wir 
sonst wieder beim grillen.

: Bearbeitet durch User
von U. M. (oeletronika)


Lesenswert?

Hallo,
> Georg G. schrieb:
> Infrarot taugliche Linsen? Glas ist da suboptimal, dezent ausgedrückt.
Infrarot ist ein weiter Sammelbegriff.
Hier konkret geht es um nahes IR im Bereich von 700...950nm.
Da ist jedes optische 0815-Glas genauso transparent wie im sichtbaren 
Bereich. Selbst Fensterglas (meist Floatglas) hat da noch keine 
relevante Dämpfung.

Was anders ist fernes IR (Wärmestrahlung mit Wellenlängen oberhalb 5um 
bis über 50um. Da würde dein Einwand gelten, dezent ausgedrückt.
Gruß Öletronika

von U. M. (oeletronika)


Lesenswert?

Hallo,
> Fred F. schrieb:
> Moment mal, dann muss ich aber doch auch die Spannung anpassen, wenn die
> Durchbruchsspannung sich von Diode zu Diode ändert, ich darf ja nicht
> zuviel Spannung haben, auch wenn der Strom konstant bleibt. Da wären wir
> sonst wieder beim grillen.

nochmal: Wenn du eine Stromquelle benutzt, die den LED-Strom genau so 
regelt, dass der gewünschte Betriebsstrom der LED eingehalten wird, dann 
ist alles ok.
Da ist es auch völlig egal, ob die Flußspannung für eine oder mehrere 
LED in Reihe sich irgend wo einstellt.

Eine weitere einfache Variante ist der Betrieb mit einer Festsspannung 
z.B. 12V und einem Vorwiderstand. Dazu ist es dann aber eher zwingend, 
dass einige LED in Reihe geschaltet werden, so dass der Spannungsabfall 
über den Vorwiderstand nicht zu groß ist.

Mit z.B. 5 LED in Reihe bekommt man bei angenommen 1,8V-Spannungabfall 
pro LED eine Flußspannung von ca. 9V.
Bei 12V-Festspannung (z.B. einfaches Steckernetzteil) muß dann über 
einen Vorwiderstand die restliche Spannung 12V - 9V = 3V abfallen.
Ich empfehle die LED auch bei ausreichender Kühlung nicht mit dem max. 
Strom zu betrieben. Davon werden die LED sehr wahrscheinlich schnell 
altern und geben dann nach paar Monaten immer weniger Licht ab.
5 solcher Power-LED mit 1A machen normal ausreichend Licht. Wenn nicht 
fehlt eine Optik davor, die den Lichtstrahl etwas fokkusiert.

Also lieber nur 1A LED-Strom (oder noch weniger) -> macht einen 
Vorwidertand ca. 3 Ohm/3W.
Passend wäre also z.B. ein 5W-Leistungswiderstand mit leicht 
beschaffbarem Wert von 3,3 Ohm.  Oder 3x 1 Ohm in Reihe. Da müssen es 
dann auch nur 1W-Widerstände sein.
Bei solchem Aufbau kannst du den LED-Strom auch leicht kontrollieren, 
indem du den Spannungabfall über den Vorwiderstand misst und bei Bedarf 
den Wert des Vorwiderstandes veränderst, um damit den Strom kleiner oder 
größer zu machen.

Wie schon geschrieben, ist aber eine ordentliche Kühlung der LED bei 
solchen Strömen notwendig.
Gruß Öletronika

von Sebastian S. (amateur)


Lesenswert?

>Gerade in Reihe schalten, wollte ich nicht, da die Erfahrung mit anderen
>IR-LEDs gezeigt hat, dass nach 6 Monaten die Werte sich stark verändern.
>Dann kann es doch auch die LEDs grillen, wenn dann zuviel Spannung
>ankommt oder ?
Schaltest Du die Teile parallel, so wirst Du die Erfahrung mit dem 
Ausfall noch viel früher machen. Minimale Unterschiede bei der 
Durchlassspannung bewirken, dass neben ein paar hellen Köpfchen ein paar 
Dunkelmänner rumhängen. Aber kein Problem, die lichten Momente 
reduzieren sich schon bald. Die dunklen Gestalten schieben sich dann in 
den Vordergrund und verabschieden sich dann auch sehr bald. Den 
Hersteller freut es aber.

von Rolf M. (rmagnus)


Lesenswert?

Fred F. schrieb:
> Ich steh wirklich aufm Schlauch, wenn die Durchbruchspannung sich von
> Diode zu Diode ändert... ach ne Konstantstrom, ok.
> Manchmal dauerts länger :)
>
> Moment mal, dann muss ich aber doch auch die Spannung anpassen, wenn die
> Durchbruchsspannung sich von Diode zu Diode ändert, ich darf ja nicht
> zuviel Spannung haben, auch wenn der Strom konstant bleibt.

Warum solltest du zuviel Spannung haben? Die stellt sich ja von selbst 
ein. Zuviel Spannung bekommt die LED nur, wenn der Strom deiner KSQ zu 
hoch ist. Genau deshalb musst du die LEDs in Reihe schalten. Der Strom 
ist dann überall gleich, und jede LED kann sich ihre "gewünschte" 
Spannung selbst aussuchen. Bei einer Parallellschaltung dagegen ist an 
allen LEDs die Spannung gleich. Das bedeutet, dass, wenn die LEDs nicht 
absolut gleich sind, sich deutlich unterschiedliche Ströme ergeben 
können. Dann wird die eine LED überlastet, während die andere zu wenig 
Strom bekommt.

von Fred F. (fred08151)


Lesenswert?

Jetzt hab ichs das kapiert, in Reihe schalten ist besser, wegen dem 
konstanten Strom.
Thx

von Lurchi (Gast)


Lesenswert?

Wenn man den Strom nicht ganz hoch wählt, wird auch die Spannung je LED 
kleiner sein. Da kann man dann bei 1 A Strom ggf. auch 6 oder gar 7 LED 
in Reihe schalten.

Bei weniger Strom wird auch die Kühlung deutlich entspannter, weil das 
Gehäuse der LEDs dann deutlich heißer werden darf: wenn man den Strom 
also etwa von 2 auf 1 A reduziert, reduziert sich der Aufwand für die 
Kühlung auf grob geschätzt auf 1/4.

Eine Linse oder ein Hohlspiegel zur Bündellung des Lichtes wäre auch 
angebracht. Man muss ja nicht viel mehr Ausleuchten als die Kamera 
erfasst. Der Öffnungswinkel geht da näherungsweise quadratisch ein. Wenn 
man von 120 grad auf 30 Grad kommt, hat man etwa 16 mal mehr Intensität 
im interessanten Bereich.

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

@ Lurchi (Gast)

>Wenn man den Strom nicht ganz hoch wählt, wird auch die Spannung je LED
>kleiner sein. Da kann man dann bei 1 A Strom ggf. auch 6 oder gar 7 LED
>in Reihe schalten.

An 12V? Nö.

>Bei weniger Strom wird auch die Kühlung deutlich entspannter, weil das
>Gehäuse der LEDs dann deutlich heißer werden darf:

Unsinn! Die LED muss, egal bei welchem Strom, möglichst "kühl" gehalten 
werden, typisch um die 85°C auf dem LED-Chip! Nicht am Kühlkörper!
Man kann so eine LED auch ohne Kühlkörper mit sehr wenig Strom 
überhitzen!

> wenn man den Strom
>also etwa von 2 auf 1 A reduziert, reduziert sich der Aufwand für die
>Kühlung auf grob geschätzt auf 1/4.

Nö, denn da an der LED die Spannung praktisch konstant ist, ist bei 
halben Strom immer noch die halbe Verlustleistung abzuführen. LEDs sind 
KEINE ohmschen, linearen Widerstände!

von Dirk D. (dicky_d)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> @ Lurchi (Gast)

>>Bei weniger Strom wird auch die Kühlung deutlich entspannter, weil das
>>Gehäuse der LEDs dann deutlich heißer werden darf:
>
> Unsinn! Die LED muss, egal bei welchem Strom, möglichst "kühl" gehalten
> werden, typisch um die 85°C auf dem LED-Chip! Nicht am Kühlkörper!
> Man kann so eine LED auch ohne Kühlkörper mit sehr wenig Strom
> überhitzen!

Ich glaube das Missverständniss hier liegt bei dem Wort Gehäuse.
Damit ist wohl das Gehäuse das um die LED herum gebaut ist und als 
Kühlkörper dient gemeint.

Das darf bei Weniger wegzukühlender Energie tatsächlich heißer werden 
ohne das die Temperatur der LED Steigt.

von Fred F. (fred08151)


Lesenswert?


Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.