Hallo, ein Freund bat mich ihm bei der Reparatur seiner Heizdecke zu helfen (es ist wirklich nicht meine :-). Er hat ein Bauteil ausgelötet welches wie ein Widerstand aussieht und laut Farbcode 2 Ohm hätte, auf der Platine aber als Sicherung (F2) gekennzeichnet ist und keinen Durchgang mehr hat Ich denke ein Widerstand ist es nicht, aber ich finde kein passendes Farbschema für Sicherungen. Hat jemand eine Idee? Danke, Jens
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Sicherungswiderstand. http://gametek.com.au/plugins/product/product_list.php?category_id=165&back=yes&product_type=normal http://www.tme.eu/de/details/nfr1w-2r2/sicherungswiderstaende/royal-ohm/frn01wk022ja10/
Ah, das war schön die verbrannte Daunendecke vom verkohlten Bett runterzukratzen, damals Dezember vor 3 Jahren.
Die Frage ist, warum die Sicherung durchgebrannt ist... Einfach austauschen behebt ev. das Problem nicht. Und ich würde mir eher eine neue Heizdecke kaufen, als da rumzufummeln: Was ist wenn deshalb das Haus samt Kind und Frau abbrennt? Es lohnt sich nicht so ein Risiko einzugehen. Durch Heizdecken passieren immernoch furchtbare Brände/Tragödien.
Michael B. schrieb: > Sicherungswiderstand. Wenn Platz genug ist, kann man auch eine (Glasrohr-)Sicherung und einen Widerstand in Reihe schalten. Bevor die Decke wieder benutzt wird, sollte man die Funktion des Thermostats überprüfen.
Hallo, lass mal gut sein. Da wird die Heizkordel einen Kurzschluss haben und der Widerstand ist, wie schon bemerkt, als Sicherung durchgebrannt. Besser die ganze Decke tauschen.
albra schrieb: > Hallo, > lass mal gut sein. > Da wird die Heizkordel einen Kurzschluss haben und der Widerstand ist, > wie schon bemerkt, als Sicherung durchgebrannt. > Besser die ganze Decke tauschen. Genau so wird es sein. Nächstes mal mehr Geld ausgeben. Hatte mal die Decke von meinem alten Herrn hier zum Nachschauen. Zerlegt und ne Brücke reingemacht anstatt der Sicherung. Danach hat das Teil so viel Leistung aufgenommen das ich nach 10-20s den Stecker ziehen musste damit nichts in Flammen auf geht.
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Matthias T. schrieb: > Danach hat das Teil so viel Leistung > aufgenommen das ich nach 10-20s den Stecker ziehen musste damit nichts > in Flammen auf geht. Heiße Nächte in Palermo: https://www.youtube.com/watch?v=n0aMtzGgxGM ;-) mfG Paul
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Weil es zum Thema passt: Unser Hund hatte das Kabel zwischen Bedienteil und Heizdecke durchgebissen (Pitbull halt). Bedienteil zeigte anschl. ein blinkendes "F". Festgestellt das neben dem SAMSUNG IC der R1 explodiert ist. Widerstandswert unbekannt. 10€ kostete das neue Bedienteil, Reparatur uninteressant. Für Interessierte habe ich die Platine eingescannt.
Frank G. schrieb: > Für Interessierte habe ich die Platine eingescannt. Nicht den Hund? ;-) MfG Paul
Frank G. schrieb: > 10€ kostete das neue Bedienteil, Reparatur uninteressant. Bei dem Preis sehe ich das genauso. Leider glauben viele Hersteller, sie könnten für Ersatzteile den halben Neupreis des gesamten Gerätes nehmen, um den Kunden sozusagen indirekt zum Kauf eines neuen Gerätes zu zwingen. Zur Decke vom TE: Ich glaube nicht, das es zum Kurzschluss zwischen zwei Drähten der Heizung gekommen ist. Dafür ist der typische Abstand der Heizleiter viel zu gross. Da pas- siert es viel eher, das ein Draht bricht und keinen Durchgang mehr hat. Das würde aber nicht zum Durchbrennen der Sicherung führen. Deshalb glaube ich eher an einen Fehler am Thermostat.
Heizdecken sind aus gutem Grund vollgestopft mit diversen Sicherheitsmechanismen. Nachdem ich in zwei Fällen das Innenleben studiert habe bin ich zu dem Schluß gekommen, dass es wirklich das Zweitbeste ist, eine ausgefallene Heizdecke zu entsorgen. Das Beste wäre, diesen Mist garnicht erst an zu schaffen.
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Hallo, ach was waren die alten Heizkissen damals (tm) da einfach... 3-Stufen-Schalter im Zuleitungskabel, ein Bimetall in einem hübschen kleinen Keramikklotz mit verlackter Einstellschraube mit eingenäht und die Asbest isolierten Drähre schön im Zickzack vernäht. Gruß aus Berlin Michael
Michael U. schrieb: > ach was waren die alten Heizkissen damals (tm) da einfach... Habe ich heute noch. Leistet gute Dienste, wenn man sich mal den Rahmen verzogen hat. (Hexenschuß) MfG Paul
Skeptiker schrieb: > als da rumzufummeln: > Was ist wenn deshalb das Haus samt Kind und Frau abbrennt? Es lohnt sich > nicht so ein Risiko einzugehen. > > Durch Heizdecken passieren immernoch furchtbare Brände/Tragödien. Man beachte die Reihenfolge .. :):) Naja, die Frau kann ja auch nur durch- aber nicht abbrennen ????
Paul B. schrieb: > ichael U. schrieb: >> ach was waren die alten Heizkissen damals (tm) da einfach... > > Habe ich heute noch. Leistet gute Dienste, wenn man sich mal den Rahmen > verzogen hat. (Hexenschuß) Da nehme ich lieber die gute alte Wärmflasche. Braucht keinen Strom und kann nicht abfackeln. Gruß Thomas
Skeptiker schrieb: > Durch Heizdecken passieren immernoch furchtbare Brände/Tragödien. Durch Messer passieren immer wieder schwere Verletzungen und Todesfälle. Also sollten Messer streng verbotern werden!
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Wenn es ein "guter" Freund ist, ihm den Rat geben sich eine neue Heizdecke anzuschaffen. Bei einem "schlechten" Freund auch, es lohnt sich nicht hierfür, wenn was passiert, verantwortlich gemacht zu werden.
Eine Heizdecke brauche ich nicht da ich eine gute Matratze und Decke besitze. Wenn das Gewebe des Körpers über 40°C warm wird fangen die Eiweiße an zu verklumpen ... die Zellen sterben ab. Die Matratze ist hier am wichtigsten. Ich hatte mal eine Federkernmatratze, die war innen hohl und somit konnte die Kälte von unten durch die dünne Schicht in den Hohlraum der Matratze und dann durch die dünne Deckschicht. Man lag dort also und der Rücken wurde kalt. Als nächstes habe ich mir eine total billige Schaum/Latex-Matratze gekauft, die dämmt sehr gut und man hat einen warmen Rücken. Über Deckbetten haben wir uns auch in einem Thread unterhalten. Es gibt Schafwolle, die lässt sich einfach waschen und trocknen. Diese Kunstflocken sind auch ganz okay, die machen ebenfalls keine großen Probleme beim waschen oder trocknen. Richtige Federn sind problematisch und manche Menschen haben auch eine Allergie dagegen. Diese Federn bestehen aus Eiweiß und kleine Insekten können diese Eiweiße aufspalten und verdauen ... vielleicht kommen die Allergien eher daher.
Thomas B. schrieb: > Da nehme ich lieber die gute alte Wärmflasche. > Braucht keinen Strom und kann nicht abfackeln. Wasser aufheizen mit Solar oder Gas?
Mike J. schrieb: > Eine Heizdecke brauche ich nicht da ich eine gute Matratze und Decke > besitze. Bei Schlafzimmertemperaturen unter 10° lernt man eine gute Heizdecke zu schätzen. :-) > Wenn das Gewebe des Körpers über 40°C warm wird fangen die Eiweiße an zu > verklumpen ... die Zellen sterben ab. ...und bei welcher Temperatur frieren sie ein?
Mike J. schrieb: > Wenn das Gewebe des Körpers über 40°C warm wird fangen die Eiweiße an zu > verklumpen ... die Zellen sterben ab. Arbeiter in Stahlwerken oder unter Tage oder Bewohner von Wüstenregionen sind dagegen geimpft. SCNR Paul
Harald W. schrieb: > ...und bei welcher Temperatur frieren sie ein? Erfrierungen gibt es schon, wenn das Gewebe für 1/2 Stunde in den Bereich +/- 2° C abgekühlt wird. Mike J. schrieb: > Wenn das Gewebe des Körpers über 40°C warm wird fangen die Eiweiße an zu > verklumpen Eiweiße denaturieren erst ab 60°. An 40° Fieber stirbt man noch nicht.
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Harald W. schrieb: > Skeptiker schrieb: > >> Durch Heizdecken passieren immernoch furchtbare Brände/Tragödien. > > Durch Messer passieren immer wieder schwere Verletzungen und > Todesfälle. Also sollten Messer streng verbotern werden! Es geht nicht um die Heizdecke an sich (die sollen weder verboten werden, noch sind die per se schlecht), sondern um den Versuch eine solche Heizdecke zu reparieren. Wenn das Haus abbrennt, dann steht der Freund u.U vor Gericht ganz schlecht da - von Versicherungsschutz ganz zu schweigen... Darum: Heizdecken zu reparieren ist eine ganz schlechte Idee, weil das Risko/Nutzenverhältnis sehr schlecht ist. Merksatz: Ist die Heizdecke kaputt, schmeiß sie futt.
Skeptiker schrieb: > Es geht nicht um die Heizdecke an sich (die sollen weder verboten > werden, noch sind die per se schlecht), sondern um den Versuch eine > solche Heizdecke zu reparieren. Die ideale Lösung ist unterm Strich doch eine sauber verarbeitete, nach allen Regeln der (Sicherheits)-Kunst entwickelte und aus entsprechenden Materialien gefertigte Heizdecke.
Frank G. schrieb: > 10€ kostete das neue Bedienteil, Reparatur uninteressant. Aber ein bisschen mit Fädeldraht hast Du schon rumgelötet, oder war das original so ;-)
Skeptiker schrieb: > Darum: Heizdecken zu reparieren ist eine ganz schlechte Idee, weil das > Risko/Nutzenverhältnis sehr schlecht ist. Hast Du schon mal eine Heizdecke repariert? Ee ist weder leichter noch schwieriger als die Reparatur anderer Geräte. > Merksatz: Ist die Heizdecke kaputt, schmeiß sie futt. Genau, das sollte man mit allen Sachen machen. Regelmäßig wegschmeissen. Die Industrie freut sich.
Skeptiker schrieb: > Merksatz: Ist die Heizdecke kaputt, schmeiß sie futt. Ist sie aber ganz, dann wärmt sie auch den Hans. MfG Paul
> Hast Du schon mal eine Heizdecke repariert? Ee ist weder leichter > noch schwieriger als die Reparatur anderer Geräte. Es geht nicht um leicht oder schwer. Es geht um das Risiko eines Brandes, wenn eine "Reperatur" schief läuft. Grade eine Heizdecke und ihre Sicherheitsmechanismen müssen perfekt funktionieren. Die befindet sich schließlich in einem extrem brennbaren Umfeld Am Besten noch auf dem Sofa unter einem Haufen Zeitschriften... > Ist sie aber ganz, dann wärmt sie auch den Hans. Wenigstens einer versteht mich :-) > Genau, das sollte man mit allen Sachen machen. Regelmäßig wegschmeissen. > Die Industrie freut sich. Gegen Reparaturen ist grundsätzlich nichts einzuwenden, aber wenn es um Geräte geht, die ganz oben in der Brandverursacherliste stehen, sollte man Vorsicht walten lassen. Es kommt ja auch keiner auf die Idee einen Anfänger oder Laien an der Bremsanlage eines PKW rumzufummeln. Der PKW scheppert hörbar wenns schiefgeht. Die Heizdecke tötet lautlos - im Schlaf...
Skeptiker schrieb: > kommt ja auch keiner auf die Idee einen Anfänger oder Laien an der > Bremsanlage eines PKW rumzufummeln. Träum weiter :-)
loeti2 schrieb: > Aber ein bisschen mit Fädeldraht hast Du schon rumgelötet, oder > war das original so ;-) Gut beobachtet. Hatte versucht den Widerstandswert zu "ermitteln". Aber die email mit der Ersatzteilbestellung war schneller...
Skeptiker schrieb: > Die Heizdecke tötet lautlos - im Schlaf... Mindestens bei den Guten Alten stand in der Bedienungsanleitung, das man sie nur zum anwärmen benutzen soll. Also nicht drauflegen und angeschalten lassen.
Skeptiker schrieb: > Gegen Reparaturen ist grundsätzlich nichts einzuwenden, aber wenn es um > Geräte geht, die ganz oben in der Brandverursacherliste stehen, sollte > man Vorsicht walten lassen. Hast Du dafür irgendeine Referenz?
Harald W. schrieb: > Skeptiker schrieb: > >> Gegen Reparaturen ist grundsätzlich nichts einzuwenden, aber wenn es um >> Geräte geht, die ganz oben in der Brandverursacherliste stehen, sollte >> man Vorsicht walten lassen. > > Hast Du dafür irgendeine Referenz? Selbstverständlich: Das Forum Brandrauchprävention, ein Zusammenschluss von Dachverbänden der Feuerwehr, der Schornsteinfeger, Versicherungswirtschaft und der Industrie hat eine Liste mit den größten Gefahrenherden zusammengestellt. Elektrische Geräte: *Fast jeder vierte Brand in Privathaushalten entsteht durch elektrische Haushaltsgeräte. Besondere Gefahren gehen dabei von Heizgeräten, Heizkissen, Heizdecken, Bügeleisen und Kühlschränken aus.* Brandschutz: Die häufigsten Brandursachen | Ratgeber - Kölner Stadt-Anzeiger - Lesen Sie mehr auf: http://www.ksta.de/ratgeber/brandschutz-die-haeufigsten-brandursachen,15189524,12497536.html#plx28710676
Skeptiker schrieb: > Elektrische Geräte: *Fast jeder vierte Brand in Privathaushalten > entsteht durch elektrische Haushaltsgeräte. Besondere Gefahren gehen > dabei von Heizgeräten, Heizkissen, Heizdecken, Bügeleisen und > Kühlschränken aus.* Das sagt gar nichts! Derartige Elektrogeräte dürfen nur unter Aufsicht betrieben werden. Natürlich nicht der Kühlschrank. Wie kommst du bei dem darauf? Bei sachgemäßer Bedienung passiert garnichts.
Wer erwartet dass Leute ne Heizdecke ständig beobachten, guckt auch gern Farbe beim Trocknen zu. Mein Opa wollte auch sein Bett damit anwärmen. Kurz später brannte das Bett. In der Theorie ist bei sachgemäßer Benutzung keine Gefahr zu erwarten ja. Aber das Gleiche gilt für Heroin.
Hallo, kennt jemand die Zahlen für durch Heizdecken ausgelöste Brände z.B in Berlin und die Entwicklung in den letzten Jahren? Außerdem hätte ich gern die Anzahl der Verkehrsunfälle mit schweren Personenschäden, auch Berlin, auch letzte Jahre. Ich will endlich eine Entscheidungsgrundlage haben, ob ich die Heizdecke entsorge oder nicht mehr auf die Straße gehe. PS: das Bett meines Opos ist nicht in Flammen aufgegangen, trotz jehrelanger Heizkissen-Nutzung. Dafür ist der Fernseher eines Bekannten in Flammen aufgegangen... Waren etwa die simplen bi-Meall-Schtr zuvrlässiger als de anze Elekronik? Gruß au Berlin Michaell
Michael U. schrieb: > Ich will endlich eine Entscheidungsgrundlage haben, ob ich die Heizdecke > entsorge oder nicht mehr auf die Straße gehe. Du solltest ich jedenfalls nicht inein Bett legen, denn dort sterben bekanntlich die meisten Menschen. > Waren etwa die simplen bi-Meall-Schtr zuvrlässiger als de anze > Elekronik? Ich glaube ja, zumal m.W. immer zwei davon verbaut werden. Ich gehe davon aus, das Heizdecken nicht gefährlicher als andere Elektrogeräte sind, solange man sich an die Anwei- sungen in der Bedienungsanleitung hält und eine etwaige Reparatur fachgerecht ausführt.
Harald W. schrieb: > Michael U. schrieb: > >> Ich will endlich eine Entscheidungsgrundlage haben, ob ich die Heizdecke >> entsorge oder nicht mehr auf die Straße gehe. > > Du solltest ich jedenfalls nicht inein Bett legen, denn dort > sterben bekanntlich die meisten Menschen. Gut. Ich habe jetzt entschieden, daß ich das Bett nicht auf die Straße stelle und mich mit Heizdecke da rein lege. Das wäre einfach zu gefährlich. Gut möglich, daß es zwei Bi-Metall-Schalter waren. Wäre auch sinnvoll, weol die Wärmeverteilung in erster Linie wohl davon abhängt, wie bedeckt und damit isoliert der Kram ist. Nutzt ja nichts, wenn oben das Bi-Metall zufrieden ist während unten durch Wärmestau die Flammen züngeln... Gruß aus Berlin Michael
> Reparatur fachgerecht ausführt.
Eine Fachgerechte Reperatur ist nicht zu erwarten, wenn der TO ein Laie
ist, in einem Forum nachfragt und nicht weiß was für Bauteile da verbaut
sind.
Die Abschaltung einer Heizdecke MUSS ZWINGEND funktionieren und darf
unter KEINEN UMSTÄNDEN ausfallen!
Befindet sich so eine Decke im Bett unter einer Decke, so ist ein
Wärmestau und ein anschließender Brand eine PHYSIKALISCHE NOTWENDIGKEIT!
Sowas sollte jedem professionellen Elektrofachmann klar sein. Es geht
hier um Menschenleben! Hier sollten die paar Euro nun wirklich keine
Rolle spielen
Kopfschüttel
Skeptiker schrieb: > Befindet sich so eine Decke im Bett unter einer Decke, so ist ein > Wärmestau und ein anschließender Brand eine PHYSIKALISCHE NOTWENDIGKEIT! Wie erklärst Du Dir, daß ein Mensch mit 37 Grad Celsius Körpertemperatur um 22 Uhr ohne Heizdecke in's Bett geht und nicht um Mitternacht in Flammen steht? Deiner Ansicht nach steigt die Temperatur bei konstanter Heizleistung im Bett ja bis zum Zündpunkt der Bettdecke. MfG Paul
Zitat aus Deinem Link:>Aktiviere Javascript um lmdfdg nutzen zu können. Mach ich nicht. Auch Seufz MfG Paul
Michael U. schrieb: > Ich will endlich eine Entscheidungsgrundlage haben, ob ich die Heizdecke > entsorge oder nicht mehr auf die Straße gehe. bei allem Sarkasmus, aber das ist natürlich - mit Verlaub - ein selten damischer Ansatz. Das eine Ding ist ein reichlich überflüssiges und obendrein energiehungriges und damit teures Luxusprodukt, das kein Mensch braucht, der eine Wärmflasche bedienen kann. Das andere ist eine notwendige Selbstverständlichkeit. Daß diese Selbstverständlichkeit in Zeiten universeller Kultur-"Bereicherung" dank einer schwerstkriminellen Regierung immer gefährlicher wird, ist eine andere Geschichte. (Die Wärmegewinnung für eine Wärmflasche kostet beispielsweise durch Gas übrigens nur ziemlich genau ein Drittel des Betrages der anfällt, wenn stattdessen elektrischer Strom eingesetzt wird) Weil Du Zahlen haben wolltest: Die häufigste Quelle für Brände in Privathaushalten sind nach Angaben der Versicherungswirtschaft elektrische Geräte oder Installationen, und zwar mit steigender Tendenz. Beispielszahlen dazu: 2005 waren 31% aller Brände im Haushalt elektrizitätsbedingt 2011 waren 35% aller Brände im Haushalt elektrizitätsbedingt Der gefährlichste Einzelübeltäter nach ABSOLUTEN Brandfällen ist dabei der Wäschetrockner gefolgt vom Fernseher. Nähere Infos: http://schutz-und-sicherheit.wellsuniverse.de/bran... http://www.schadenprisma.de/index.htm (dort findet sich im Heftarchiv in Heft 4/2012 etwa diese Faktensammlung: http://www.schadenprisma.de/pdf/sp_2012_4_1.pdf) Eine Angabe über die RELATIVEN Häufigkeiten der verschiedenen Brandursachen wird freilich schwierig zu ermitteln sein. Daß aber die Fernseher in absoluten Fallzahlen ganz weit vorn liegen sagt nur, daß sie eigentlich RELATIV sicher sein müssen, denn ein Fernseher steht in so ziemlich jedem Haushalt und läuft auch stundenlang sinnlos vor sich hin. Die (in der Absolutstatistik führenden) Wäschetrockner dagegen sind sicher merklich weniger verbreitet und dürften in toto auch auf erheblich geringere Betriebszeiten kommen. Sie sind also RELATIV betrachtet ganz offenkundig gefährlicher. Und daß Heizdecken nicht unter den Top 5 auftauchen, dürfte in erster Linie daran liegen, daß sie eben in absoluten Stückzahlen nicht annähernd so verbreitet sind wie andere Geräte. Und selbst wenn jemand so ein Zeug besitzt, dann liegt es nicht selten unbenutzt auf dem Dachboden und gammelt dort vor sich hin... Paul B. schrieb: > Deiner Ansicht nach steigt die Temperatur bei konstanter > Heizleistung im Bett ja bis zum Zündpunkt der Bettdecke. Wer sagt denn, daß die Heizleistung des menschlichen Körpers konstant ist? Sie sinkt üblicherweise bis auf den Grundumsatz ab - im deutschen Betten und im Schlaf wird halt meist kein Leistungssport betrieben. Der Grundumsatz langt jedenfalls natürlich nicht aus, um Dein Bett zu entflammen - allenfalls Deine Bettnachbarin ;-) Wenn Du einen Hund nur dick genug einpackst, dann versucht er, die Decke loszuwerden und fängt auch irgendwann an zu hecheln. In Brand geraten wird er zwar eher nicht, aber für einen Hitzschlag kann's schon reichen. Fazit und persönliche Überzeugung: Wer eine Heizdecke im Bett benutzt, der sollte sich zur Komplettierung seines Mobiliars auch noch einen Elektrischen Stuhl beschaffen :-)
Ich sach mal schrieb: > Der Grundumsatz langt jedenfalls natürlich nicht aus, um Dein Bett zu > entflammen - allenfalls Deine Bettnachbarin ;-) Ach, das hat sich schon so weit herumgesprochen?! Die Bettnachbarinnen können aber auch nicht an sich halten... ;-) Ich sach mal schrieb: > Wer eine Heizdecke im Bett benutzt, der sollte sich zur Komplettierung > seines Mobiliars auch noch einen Elektrischen Stuhl beschaffen :-) Im Ernst: Es gibt schwer kranke Menschen, die ihre Körpertemperatur nicht (mehr) auf andere Weise in den vernünftigen Bereich bringen können. BTDT (leider) Allerdings "merkt" die Regelung der Decke uach, wenn sie ihre Wärme nicht entsprechend abgeben kann und die Heizleistung wird reduziert. Außerdem gibt es immer entsprechende Thermosicherungen darin. MfG Paul
Paul B. schrieb: > Ich sach mal schrieb: >> Der Grundumsatz langt jedenfalls natürlich nicht aus, um Dein Bett zu >> entflammen - allenfalls Deine Bettnachbarin ;-) > > Ach, das hat sich schon so weit herumgesprochen?! Die Bettnachbarinnen > können aber auch nicht an sich halten... > ;-) ;-) Na klar, die NSA hat mir's gesteckt ;-) Paul B. schrieb: > Allerdings "merkt" die Regelung der Decke uach, wenn sie ihre Wärme > nicht entsprechend abgeben kann und die Heizleistung wird reduziert. > Außerdem gibt es immer entsprechende Thermosicherungen darin. Also mir wär's trotzdem zu gefährlich. Meine ganz persönlich größte Befürchtung wre übrigens, daß ich irgendwann beim nächtlichen Herumwargeln das Kabel aus der Decke risse und der ganze schöne Strom sich dann in mein Bettchen ergösse. Nene, ohne mich.
Paul B. schrieb: > Zitat aus Deinem Link:>Aktiviere Javascript um lmdfdg nutzen zu > können. > Mach ich nicht. > > Auch Seufz > > MfG Paul das war ein "lass mich für dich googlen"-link zur not kannst du auch goole oeffnen und die Wörter " heizdecke Bett Brand" eintippen
Hallo, @Ich sach mal (Gast): >bei allem Sarkasmus, aber das ist natürlich - mit Verlaub - ein selten >damischer Ansatz. natürlich ist das Sarkasmus. nichts gegen den Hinweis auf potenzielle Gefährdungen, auf bestimmte Sicherheitskriteren usw. Wenn ich nach den Diskussionen hier im Forum gehen würde, müßte ich mein Hobby sofort aufgeben... >Beispielszahlen dazu: >2005 waren 31% aller Brände im Haushalt elektrizitätsbedingt >2011 waren 35% aller Brände im Haushalt elektrizitätsbedingt Die Anzahl elektrischer Geräte dürfte sich in diesem Zeitraum bei mir verdoppelt oder sogar verdreifacht haben. Dazu zählt alles, was angeschlossen ist oder in einer Steckdose steckt usw. Schon die Anzahl der Steckernetzteile schafft das spielend. Kabelmodem, Router, Printserver, 2x Drucker, NAS, 2 externe HD am NAS, ein RasPi, 2ter TV, Mediaplayer, meine Sensoranzeige, 4x Funksteckdosen, 6x Energiemesser (E3000 per Funk), z.Z ca. 4 Steckernetzteile von Spielereien (Uhren, Laufschriftanzeige). Natürlich kann es Ausfälle geben, meist sterben Steckernetzteile sehr kommentarlos oder mit einem "Puff" und sind tot. Kühlschrank, Waschmaschine, TV, Receiver usw. habe ich mal weggelassen, die gab es vorher auch schon. Man kann das Risiko nicht auf 0 reduzieren. Als ein Bekannter vor Jahren eine Wohnung bezog, wunderten wir uns nicht wenig über einen Z-Draht (2x0,5 Telefon-Rangierdraht) der oben aus einer Verteilerdose kam, um 3 Nägel gewicklert am Türrahmen runter zu einer Steckdose führte... Sowas erfasst die Statistik auch nicht wirklich und ähnlices wird es wohl öfter geben, als wir meinen. Oben wurde das Thema mit den Autos und den Bremsen erwähnt. Ich will garnicht wissen, wieviele Autos mit selbstreparierten Bremsen oder Lenkung unterwegs sind, wo der "Monteur" seine Kenntnis aus einem YoutTube-Video hat und die Ersatzteile vom Schrottplatz... Gruß aus Berlin Michael
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Ich sach mal schrieb: > Das eine Ding ist ein reichlich überflüssiges und obendrein > energiehungriges und damit teures Luxusprodukt Daran erkennt man den Ahnungslosen: Meine Eigenbau-Bettheizung braucht maximal 15 W - billiger heizen geht nicht. Das Ganze ist auf ein Spannbettuch aufgenäht, die 15 W werden auf 1,5 m² freigesetzt. Mit einer 5 cm dicken Synthetikbettdecke darüber wird das Bett ohne Schläfer gerade mal lauwarm, mit Mensch als zusätzlicher Wärmequelle zwischen Heizfläche und Decke wird es selbst bei 8° Raumtemperatur angenehm warm. "Angetrieben" wird das Ganze mit einem 20 W Schaltnetzteil, das bei Überlast abschaltet. Gefährlich werden solche "Geräte", wenn das Heizelement sich löst und dann zu einem Klumpen zusammengeballt wird. Bewegliche Heizdecken kann man natürlich auch zusammenknüllen - das tut der Mechanik gar nicht gut und setzt u.U. zu viel Energie für die noch zur Verfügung stehende Kühlfläche frei. Die Folge ist Temperaturanstieg, im Zweifelsfall eben bis es brennt. > Der gefährlichste Einzelübeltäter nach ABSOLUTEN Brandfällen ist dabei > der Wäschetrockner gefolgt vom Fernseher. Solche "Statistiken" sagen überhaupt nichts aus, so lange man die Häufigkeiten der verschiedenen brandverursachenden Geräte nicht kennt.
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Michael U. schrieb: > Als ein Bekannter vor Jahren eine Wohnung bezog, wunderten wir uns nicht > wenig über einen Z-Draht (2x0,5 Telefon-Rangierdraht) der oben aus einer > Verteilerdose kam, um 3 Nägel gewicklert am Türrahmen runter zu einer > Steckdose führte... > > Sowas erfasst die Statistik auch nicht wirklich Hm, eigentlich schon. In dem verlinkten pdf-Dokument gehen 28% der Fälle auf das Konto der "Elektroinstallationen". Dieses Nagelkunstwerk wäre auch so eine "Installation" gewesen, wenn es denn abgebrannt wäre. Die idiotischsten "Installationen" aller Zeiten waren aber wahrscheinlich die Beuys'schen "Fettecken". Gut, daß der Müll nicht auch noch elektrisch verdrahtet war, sonst wäre dadurch wahrscheinlich die eine oder andere Raumkosmetikerin gestorben... https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=Fettecke Ich habe aber gerade gesehen, daß mein erster Link fehlerhaft war. Hier nochmal in ganzer Pracht: http://schutz-und-sicherheit.wellsuniverse.de/brandschutz/b_reason.php Michael U. schrieb: > Schon die Anzahl der Steckernetzteile schafft das spielend. > Kabelmodem, Router, Printserver, 2x Drucker, NAS, 2 externe HD am NAS, > ein RasPi, 2ter TV, Mediaplayer, meine Sensoranzeige, 4x Funksteckdosen, > 6x Energiemesser (E3000 per Funk), z.Z ca. 4 Steckernetzteile von > Spielereien (Uhren, Laufschriftanzeige). > > Natürlich kann es Ausfälle geben, meist sterben Steckernetzteile sehr > kommentarlos oder mit einem "Puff" und sind tot. Hehehe, was Du so alles unter der Bettdecke zum Heizen hast - i mechad so an Gruschd fei net ham. ;-) Uhu U. schrieb: > Daran erkennt man den Ahnungslosen Ja sicher. Uhu U. schrieb: > Solche "Statistiken" sagen überhaupt nichts aus, so lange man die > Häufigkeiten der verschiedenen brandverursachenden Geräte nicht kennt. Und daran erkennt man den, der seine Lesebrille verschusselt hat, denn genau dieses hatte ich ausführlich dargestellt. Uhu U. schrieb: > Meine Eigenbau-Bettheizung > ... > Gefährlich werden solche "Geräte", wenn das Heizelement sich löst und > dann zu einem Klumpen zusammengeballt wird. Bewegliche Heizdecken kann > man natürlich auch zusammenknüllen - das tut der Mechanik gar nicht gut > und setzt u.U. zu viel Energie für die noch zur Verfügung stehende > Kühlfläche frei. Die Folge ist Temperaturanstieg, im Zweifelsfall eben > bis es brennt. Der Herr sei mit Dir! Und mit Deinem Konstrukt. Ganz ehrlich und ohne Spaß. Daß der Klaus de Lisson nicht mehr im Forum ist, ist schon Verlust genug.
Skeptiker schrieb: > das war ein "lass mich für dich googlen"-link Das habe ich gesehen. Diese Art von Links kannst Du Dir in eine Körpertöffnung Deiner Wahl schieben. -Paul-
Uhu U. schrieb: > Die Folge ist Temperaturanstieg, im Zweifelsfall eben bis es brennt. Im Zweifelsfall bis der Thermoschalter bzw. die Thermosicherung auslöst. Zum Brand kann es eigentlich nur kommen, wenn die beiden Thermoschalter defekt sind. Im Gegensatz dazu kann ein Elektro- herd auch bei normaler Funktion einern Brand auslösen. Wenn ich an die Berichte in unserer lokalen Tageszeitung denke, scheint "auf dem Herd vergessenes Essen" einer der häufigsten Ursachen für Feuerwehreinsätze zu sein.
Harald W. schrieb: > Zum Brand kann es eigentlich nur kommen, wenn die beiden > Thermoschalter defekt sind. Es reicht, wenn das Heizelement an einer Stelle zusammengekumpt ist, die weit genug von den Thermoschaltern entfernt ist. Bis einer davon trennt, kann es schon kokeln. M.A. ist die mechanische Stabilität der Heizelement-Befestigung der kritischste Punkt. Ich hatte vor Urzeiten mal eine mit Netzspannung betriebene Bettheizung als Matratzenauflage. Die konnte man nicht zusammenfalten, was aber nicht verhindert hat, dass es irgend wann unter dem Hintern unangenehm warm wurde. Bei näherer Inspektion des Teils stellte sich heraus, dass sich der komplette Heizleiter aus der Verankerung gerissen hatte. Thermoschalter hatte das Ding übrigens überhaupt keinen, aber das sah man ihm von außen nicht an. Ich sach mal schrieb: > Der Herr sei mit Dir! Der soll sich hier bloß nicht blicken lassen... Im Ernst: Das Leben ist lebensgefährlich und endet stets tödlich. Man kann einzelne Gefahren kräftig aufbauschen und sie meiden, wie der Teufel das Weihwasser und trotzdem kann man sich an einem Bonbon verschlucken und daran ersticken... Als offensichtlich gut mit Feuerwehrpropaganda Imprägnierter, solltest du mal über einen Blick über die Reichweite eines C-Rohres hinaus wagen. Sieh dir z.B. mal etwas näher die Vegetatier an. Die leben bei genauem Hinsehen auch nicht länger, als der Rest der Menschheit - sie sterben nur gesünder ;-)
Also ich kenn niemanden, bei dem es schon mal im Kühlschrank gebrannt hat. Und Schaltnetzteile können auch IM statt mit Puff sterben. Als Wärmflaschen für Arme eignet sich jede PET Bierflasche. Und das beste daran: bevor man warmes Wasser reingeben kann, muß man das Bier austrinken. grins
Trottel schrieb: > Und Schaltnetzteile können auch IM statt mit Puff sterben. Hauptsache DU stirbst dort nicht...
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Uhu U. schrieb: > Ich sach mal schrieb: >> Der Herr sei mit Dir! > > Der soll sich hier bloß nicht blicken lassen... Jaja, ich weiß - wenn einer schon an Heiligabend bohrt ... ;-) Uhu U. schrieb: > Sieh dir z.B. mal etwas näher die Vegetatier an. Die leben bei genauem > Hinsehen auch nicht länger, als der Rest der Menschheit - sie sterben > nur gesünder ;-) Die sollen sich hier bloß nicht blicken lassen... :-)
>> Sieh dir z.B. mal etwas näher die Vegetatier an.
Die habe ich gefressen...
;-)
MfG Paul
/SCHEISS AUS sind das vielleicht PTC Elemente in der Decke oder ordinärer Heiz R ? /SCHEISS WIEDER AN
Trottel schrieb: > sind das vielleicht PTC Elemente in der Decke oder ordinärer Heiz R ? In meinem alten Schrottding war es einer silberfarbene Litze mit Siliconmantel - vermutlich Chrom-Nickel oder irgend sowas. Diese geheimnisvollen Thermoschalter - so weit überhaupt vorhanden - dürften diese wachsgefüllten Dinger sein, die nach einer Auslösung kaputt sind - alles andere wäre reichlich sinnlos, denn wenn so ein Teil auslöst, dann dürfte mechanisch der Wurm drin sein.
Frank G. schrieb: > Weil es zum Thema passt: Unser Hund hatte das Kabel zwischen > Bedienteil > und Heizdecke durchgebissen (Pitbull halt). Bedienteil zeigte anschl. > ein blinkendes "F". > Festgestellt das neben dem SAMSUNG IC der R1 explodiert ist. > Widerstandswert unbekannt. > 10€ kostete das neue Bedienteil, Reparatur uninteressant. > Für Interessierte habe ich die Platine eingescannt. Hallo, falls jemand auch noch Jahren über den Thread stolpert (wie ich), hier ein paar Infos: Ich vermute, du meinst R16 (neben C10). Der hat 5,6 KOhm. Bei mir war bei gleicher Fehlermeldung R6 defekt (direkt links neben dem IC, nur einer von zwei Möglichen bestückt). Der hat 2,05 KOhm. Die Werte lassen sich in der Schaltung fast genau so messen. Die Bauform ist 0805. Gruß
Harald W. schrieb: > Michael B. schrieb: > >> Sicherungswiderstand. > > Wenn Platz genug ist, kann man auch eine (Glasrohr-)Sicherung > und einen Widerstand in Reihe schalten. Bevor die Decke wieder > benutzt wird, sollte man die Funktion des Thermostats überprüfen. Schlaumeier, das ist leider nicht ausreichend!
??? schrieb: > Schlaumeier, das ist leider nicht ausreichend! Ne, vor allem wissen wir trotz des langen Freds noch immer nicht, was mit dem Köter (Pitbull) passiert ist, nachdem er in die Heizdecke gebissen hat. Dabei wäre es das Interessanteste.
Rainer Z. schrieb: > was > mit dem Köter (Pitbull) passiert ist, nachdem er in die Heizdecke > gebissen hat. Sie erfreut sich bester Gesundheit..... Schon fünf Jahre her, das Internet vergisst nichts :)
Uhu U. schrieb: >> Der gefährlichste Einzelübeltäter nach ABSOLUTEN Brandfällen ist dabei >> der Wäschetrockner gefolgt vom Fernseher. > > Solche "Statistiken" sagen überhaupt nichts aus, so lange man die > Häufigkeiten der verschiedenen brandverursachenden Geräte nicht kennt. Auf "alle Geräte" bezogen vielleicht - hier aber gälte: Doch. TVs sind auf jeden Fall häufiger als Wäschetrockner*, und trotzdem lag der WäTro in der Absolutstatistik "vorn". *Möchtest Du das bezweifeln? Beweisen kann ich es nicht, aber ich gehe von den mir bekannten Haushalten als einer recht groben (wenn auch mit von mir aus vielleicht sogar 100% Ungenauigkeit behafteten, trotzdem noch zutreffend) Vorlage aus.
Frank G. schrieb: > Für Interessierte habe ich die Platine eingescannt. Sieht aus wie das PCB einer Aldi / Quigg GT-HD-04. Dreikant-Schrauben... Was man nicht machen sollte: die Steuerung einer funktionierenden Decke an eine nicht funktionierende anschließen. Dabei haben beide den gleichen DC-Widerstand: 160 Ohm Heizung, 540 Ohm PTC. Die Sicherung müsste man vom Netzstecker zu Heizdeckenanschluss durchklingeln können. Siehe auch Beitrag "3-Stufen Heizkissensteuerung mit 90 min stop defekt: 2Rs verkohlt und TemperaturSicherung ausgelöst"
Komische Reaktionen hier: ich wette, daß mindestens die Hälfte der Kommentatoren im Auto beheizbare Sitze haben und die auch nutzen. Was ist denn da anders? Einziger Unterschied ist die Betriebsspannung, aber auch 12 Volt können gut fackeln.
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Bearbeitet durch User
Solche axialen Temperatursicherungen (keramisch?) gab es mal von Panasonic, jetzt finde ich nur Chinesische Angebote. "TF 102 thermal fuse cutoff axial"
Al Di schrieb: > Was man nicht machen sollte: die Steuerung einer funktionierenden Decke > an eine nicht funktionierende anschließen. Unsinn! Heizdecken aller Länder, vergeigt Euch!
eagle eye schrieb: > Doch. TVs sind auf jeden Fall häufiger als Wäschetrockner*, Die Versicherer führen Statistiken. CRT-TVs waren früher oben, gefolgt von Kühlschränken. In der Flachbildzeit könnten die Kühlschränke vorn punkten.
werner schrieb: > eagle eye schrieb: >> Doch. TVs sind auf jeden Fall häufiger als Wäschetrockner*, > > Die Versicherer führen Statistiken. CRT-TVs waren früher oben, gefolgt > von Kühlschränken. In der Flachbildzeit könnten die Kühlschränke vorn > punkten. Du verstehst nicht, was ich sagen wollte? Daß ich mich nicht auf die Statistik direkt bezog (von der ich auch gar keine direkte Kenntnis hätte, gar nicht brauche...) sondern einfach "absolute Häufigkeiten"? Na, vielleicht bist Du ja nicht mal allein - ich versuch's in weniger komplizierten Worten: "Es gibt m. M. n. viel mehr TVs als Wäschetrockner. Übrigens bin ich mir dessen auch ziemlich sicher... Denn mehrere TVs sind in Haushalten öfters zu finden. Mehrere WäTro sicherlich sehr viel seltener." Wieso Du einen eingeschlafenen Thread für so nutzlose Statistik-Infos (für den Threadersteller auf jeden Fall, aber der Nutzen für andere erschließt sich mir ehrlich gesagt auch nicht direkt) "aufweckst", das verstehe ich wiederum kein bißchen. War Dir grad langweilig?
Ach, entschuldige bitte, das war also Thomas R. Na dann, Thomas: Wieso? War Dir da grad langweilig? Ach, Du verstehst die Unterschiede der Gefährlichkeit stark differierender Spannung(slag)en nicht...? Echt? Das nenne ich mal KOMISCH. (...aber nicht zum Lachen.)
Wenn Dir schon nicht bewußt ist, welchen Unterschied schon allein die Höhe dieser Spannung bei angenommen identischem "Verbraucher" bzgl. mögl. Leistungsumsatz (und daher natürlich auch Brandgefahr - und auch bzgl. dem menschl. Körper, für den 12VDC nicht akut sondern "nur" bzgl. Zersetzung gefährlich) macht, weil Du u.a. P=U²R etc. nicht kennst oder verstehst, dann hilft Dir vielleicht ja wenigstens, mal die Gefahren von 230VAC Netzspannung vs. isolierter Kleinspannung etwas näher zu beäugen: https://de.wikipedia.org/wiki/Kleinspannung
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