Forum: PC Hard- und Software USB-C Ladekabel selber bauen


von Goran (Gast)


Lesenswert?

Hallo allerseits,

ich möchte mir ein "vernünftiges" KFZ-USB-C-Spiralladekabel löten. Im 
Netz gibt es zwar solche Kabel, diese sind aber alles andere als 
qualitativ hochwertig.

Elektroniker bin ich nicht, "nur" Informatiker. Daher wollte ich hier 
fragen ob dem Projekt technisch etwas entgegensteht?

Ich möchte mir ein massives Spiralkabel besorgen und die Enden mit einem 
USB 3.1 Typ C Stecker und einem USB 3.0 Typ A Stecker zu bestücken. 
Leider gibt es keine USB 3.1 Typ A Stecker. Warum eigentlich nicht? Oder 
irre ich mich?

Wie auch immer, ich habe an solche Steckverbinder gedacht:

http://www.tme.eu/de/details/usba-w3.0/usb-und-ieee1394-steckverbinder/ninigi/

http://www.tme.eu/de/details/keys954/usb-und-ieee1394-steckverbinder/keystone/954/

Fehlen nur noch die Tüllen und das Kabel und ich kann loslegen wenn ihr 
keine Einwände habt.

Vielen Dank im voraus.

von Frank K. (fchk)


Lesenswert?

Hast Du denn auch in der USB-C 1.2 Spezifikation nachgeschaut, welche 
Pins Du wie verbinden musst?

Dass Du nicht jedes beliebige Kabel nehmen darfst, sollte Dir auch 
bewusst sein. Hast Du in der Spezifikation nachgeschaut, welche 
Eigenschaften Dein Kabel haben muss? Immerhin sollen da 10 GBit/s drüber 
laufen, da kannst Du nicht jeden Klingeldraht nehmen.

www.usb.org ist Deine Quelle, und dort nach der USB 3.1 Spezifikation 
suchen. Da steht alles drin. Lesen musst Du selber.

fchk

von Baldrian (Gast)


Lesenswert?

Frank K. schrieb:
> Immerhin sollen da 10 GBit/s drüber
> laufen, da kannst Du nicht jeden Klingeldraht nehmen.

Er will ja nur laden und nicht übertragen.

von Frank K. (fchk)


Lesenswert?

Baldrian schrieb:
> Frank K. schrieb:
>> Immerhin sollen da 10 GBit/s drüber
>> laufen, da kannst Du nicht jeden Klingeldraht nehmen.
>
> Er will ja nur laden und nicht übertragen.

"nur laden" ist gut. Wenn man ein natives USB-C Gerät laden will, muss 
man sich mit Power Delivery und "electronically marked cable"s befassen 
(d.h. dann sind in dem Kabel Widerstände, die die Stromtragfähigkeit 
beschreiben, und ID-Chips), und dann MÜSSEN an beiden Enden USB-C 
Stecker dran sein, damit das ganze funktioniert. Ist alles im Standard 
beschrieben, aber ziemlich komplex geworden. Bei USB-C kann die Power 
Source auch 20V auf VBus geben, wenn das Endgerät das über den CC-Pin 
anfordert. Da sollte man schon wissen, was man da tut. Wobei die Power 
Source nicht unbedingt der Host sein muss, das kommt auch noch dazu.

fchk

von Goran (Gast)


Lesenswert?

Danke für die Beiträge, ließt sich leider als das ich das Lötprojekt 
beenden muss. Der Aufwand ist zu groß, ich hatte nicht gedacht das 
passive Kabel nicht reichen.

Vor allem weil USB-A auf USB-C Kabel existieren. Was hat es mit diesen 
Kabeln auf sich? Bei den Preisen tippe ich auf billige passive Kabel.

Das mit den Widerständen macht Sinn. Nicht jedes Kabel sollte 100 Watt 
transportieren können, wie USB-C-Laptop-Ladekabel. Ein Telefon benötigt 
sowas nicht, und auch keine  100 Watt.

Also nur reine USB-C Kabel, mit entsprechenden Ladegerät werden weiter 
helfen. Immerhin gut zu Wissen. Vielleicht gibt es ja fertig 
konfektionierte Stecker (mit Chip und Widerständen) an die ein 
entsprechendes Kabel angelötet werden kann.

von Frank K. (fchk)


Lesenswert?

Goran schrieb:

> Vor allem weil USB-A auf USB-C Kabel existieren. Was hat es mit diesen
> Kabeln auf sich? Bei den Preisen tippe ich auf billige passive Kabel.

Die sind hauptsächlich für normale Datenübertragung. Strom gibts da nur 
innerhalb der üblichen USB3-Grenzen. Auch hier sind Widerstände am 
USB-C.

> Das mit den Widerständen macht Sinn. Nicht jedes Kabel sollte 100 Watt
> transportieren können, wie USB-C-Laptop-Ladekabel. Ein Telefon benötigt
> sowas nicht, und auch keine  100 Watt.

Und da gibt es auch zuhauf Mist auf dem Markt:
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Gefahr-durch-minderwertige-USB-Typ-C-Kabel-3095903.html

Und noch einer:

https://www.chromium.org/chromium-os/cable-and-adapter-tips-and-tricks

Da steht das auch mit den Widerständen an den USB-C Steckern drin.

fchk

von Goran (Gast)


Lesenswert?

Danke für die Links, die "Tips and Tricks"-Seite ist klasse.

Bei einer kurzen Suche nach einem aktiven USB-C Stecker habe ich 
folgenden Link bei der chinesischen Variante der Bucht gefunden:

https://www.aliexpress.com/item/DIY-24pin-USB-C-USB-3-1-Type-C-USB-C-Male-solder-Plug-Connector-SMT/32439591318.html

Natürlich ohne Doku  Gehäuse  Tülle, aber schon mal etwas bei dem 
vielleicht weitere Recherche lohnt (DIY hehe).

Vielleicht gibt es Varianten die alle notwendingen IC's und Widerstände 
integrieren um die verschiedenen Leistungsstufen darzustellen? Dann 
müsste nur die Leistungsstufe gewählt werden, entsprechend Stecker und 
Kabel geordert und verlötet werden.

von Goran (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Ich habe mir das o.g. PDF gezogen, ich habe es mit angehangen.

Und dann habe ich diesen Stecker gefunden.

https://usb.brando.com/usb-3-1-type-c-male-smt-pcb-connector-3-1-version-_p12702c0067d015.html

Der Stecker hat zwar ein PCB-Board aber keine passiven Bauteile drauf 
wie z.B. Widerstände. Muss man eben selber machen.

Was ich mich nun frage bei dem PDF - es sollen ja alle notwendigen 
Informationen da drin stecken - ob es außerhalb der Doku noch Beispiele 
gibt. Für einen Anfänger wäre das klasse. Die meist gebräuchlisten 
Varianten als Schaltplan wäre mein Traum :)

Soweit ich das PDF verstehe, kann man eine nahezu beliebige Menge an 
USB-Kabeln definieren. Ob Spannung oder Strom oder Datenrate oder 
Fehlerrate, alles hat eine Einstellungsmöglichkeit.

Wenn ich die vielen Definitionen in dem PDF sehe, beginne ich zu 
zweifeln ob USB-C 1.2 sich durchsetzen wird. Wenn der Nutzer von 
Steckerform nicht auf Funktionalität schließen kann, wird es - schätze 
ich - nicht akzeptiert werden.

von Goran (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Ich habe das angehangene Bild im Netz aufgestoebert. Die Adresse ist 
https://www.linkedin.com/pulse/litk-issue-usb31-type-c-plug-cable-series-melody-tang

Nur leider gibt es nirgends eine Bezugsmoeglichkeit die ich finden kann.

Weiss vlt. jemand wo man diese Stecker bekommen kann?

von Stephan I. (steph77)


Lesenswert?

Wenns nur ums Laden geht. Wiso machst du dir nicht ein USB-A auf USV-C 
Kabel.

Auszug aus der Spezifikation:

USB 2.0 Type-C to Legacy Host cable with a USB 2.0 Type-C plug at one 
end and a USB 2.0 Standard-A plug at the other end – this cable supports 
use of a USB Type-C-based device with a legacy USB 2.0 host (primarily 
for mobile charging and sync applications)

von Stephan I. (steph77)


Lesenswert?

Auf Seite 65 ist sogar beschrieben wie das Kabel verschaltet sein muss.

Seite 64 mit USB 3.1 A auf USB C

Gruss
Steph

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


Lesenswert?

Stephan I. schrieb:
> Wiso machst du dir nicht ein USB-A auf USV-C Kabel.

Mit dem von Dir beschriebenen Kabel bekommst Du zwar ein Smartphone o.ä. 
geladen, nicht aber ein MacBook. Das nämlich will nicht 5V mit ein paar 
hundert mA sehen, sondern das will 20V mit ein paar Ampere sehen.

Das aber ist mit Deinem USB-A-auf-USB-C-Kabel ausgeschlossen.

von Stephan I. (steph77)


Lesenswert?

Steht ja nirgends dass er einen Laptop laden will. Würde auch nicht 
gehen mit dem am Anfang genantem USB 3.0 A auf USB C Kabel

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.