Hi Leute, wenn ich eine ganze einfach Auswertung meiner Haustechnik z.b. per Raspi machen möchte, welche Möglichkeiten für Drucksensoren könnt ihr denn empfehlen ? z.B. Wasserleitung und vor allem Heizkreise, also wenn möglich per Verschraubung anzubringen o.ä. Den aus dem Beitrag Beitrag "Drucksensor MPXV5004DP" würd ich eher nicht in meinen Heizkreis oder in die Frischwasserzuleitung hängen wollen ;-) Dann finde ich sowas hier : https://www.solardirekt24.de/resol-grundfos-direct-sensor-rps-0-10-bar-heizung.html?gclid=CjwKCAjw2rjcBRBuEiwAheKeL4bvT_7pOve_28qxvrax-yzoNioGfq4rZk4YeZtUPqTaebQrqBpUIBoCtEcQAvD_BwE Resol Grundfos-Direct-Sensor für 45 Öcken ... kann man sowas einfach auslesen ? THX und Gruß
Mich würd auch mal interessieren wie das in den PKW Reifen kontaktlos funktioniert? Vielleicht wird man in dem Bereich fündig ( Schrottplatz) ?
Hallo Jörch, da bist Du ja wieder, alles trocken? Nur so einmal ins Blaue gedacht. An allen möglichen Stellen im Heizungs- und Wassersystem befinden sich Druckausgleichsgefäße. In diesen Gefäßen befindet sich eine Membran (Fahrradschlauch), die Wasser von der Außenwelt trennt. Wäre es nicht zweckmäßig hier auf der Luftseite mit einem "Luftdrucksensor" (also mit einigen Bar, statt lütten 1023 mBar) zu arbeiten? Einfach einen kurzen Schlauch an der Stelle anschrauben, wo die Luftpumpe angesetzt wird und am anderen Ende des Schlauchs einen Sensor. Das Ganze in eine Schachtel (Tupperdose) mit Schlauchschlaufe, kleinen Schwamm, Mikroschalter und man hat zusätzlich eine Leckagedetektion. Also Dein Vorstoß hat bei mir einige Überlegungen ausgelöst, was ich bei mir umsetzen könnte. Bald kommen die langen Nachmittage und Abende zum Basteln. Auf einen Schlag hat man auch eine Überwachung, ob die Ausgleichsgefäße noch arbeiten. Schraubst Du Deine Schläuche ab, klappst die Kabel beiseite, ist die Garantie der Anlage wieder da. Du hast keine unterschiedlichen Metalle, keinen Aufwand für Rohranschlüsse, usw. - Also wann fängst Du an? Gruß Bernd
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Aussii schrieb: > Mich würd auch mal interessieren wie das in den PKW Reifen kontaktlos > funktioniert? ... anderes Thema: Manche messen den Rollweg des Reifens und schätzen bei platterem Reifen über kleinerem Umfang / anderer Drehzahl den Luftdruck. Andere sollen einen Sensor in der Felge haben ... sollen. Aber anderes Thema. Gruß Bernd
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Bernd B. schrieb: > Hallo Jörch, > > da bist Du ja wieder, alles trocken? > Hi, meinste den Piesel-Thread ? Nay, aber Pipi-Flecken am Blech ... also stellt sich mir die Frage, ob ich noch Monate warte, bis ich eine Auswertelektronik bastele, oder proaktiv mein Weidezaungerät einfach Morgen anschliesse ... grrr ... Aber zum Thema, wenn ich den LUFT-Druck messen kann, müsste ich ja auch den Wasserdruck messen können. Der Aufwand mit basteln am Ausgleichsbehälter hörst sich für mich höher an. ich suche einen aufschraubbaren Sensor, änhlich wie die rein mechanischen Manos, halt für 1/2 oder 3/8 Zoll oder was da so üblich ist. In den Heizungsanlagen selbst müsste doch auch sowas drinne sein oder ? Haben die keine Sicherheitsabschaltung, dass die gar nicht erst feuern, wenn kein Druck auf dem Kessel ist ? Vielleicht ja auch nicht, das hab ich jetzt konkret bei meinem Kessel gehabt, daher auch der "Leidensdruck" mein Monitoring zu verbessern ;-) LG
Aussii schrieb: > Mich würd auch mal interessieren wie das in den PKW Reifen kontaktlos > funktioniert? > > Vielleicht wird man in dem Bereich fündig ( Schrottplatz) ? Hi, ich hoffe das der Thread jetz nicht wieter in Richtung Reifendruck abgleitet ;-) Aber prinzipiell , klar, gute Frage , muss ja auch irgendwie gehen. Hmm, vielleicht dann doch in Kopplung mit der Idee von Bernd mit dem Ausgleichsgefäß ? Grübel, Grübel .. LG
Jörch B. schrieb: > müsste ich ja auch > den Wasserdruck messen können. Hallo Jörch, in unserer Anlage habe ich noch keinen Grenzwertgeber für Druckmessung gefunden. Bei einigen Kreisläufen kann ich es sogar mit absoluter Sicherheit ausschließen (primär Solar, Ladepumpenkreis Solar, Ladepumpenkreis Heizung, Zirkulation Fußbodenheizung - eigentlich bleibt da nichts mehr übrig). Also, ich glaube ich befinde mich auf dem Hauptgleis und Du bist noch auf der falschen Schiene (Smiley). Ich versuche Dich rüber zu holen. Jeder Drucksensor hat erst einmal eine Trennung zw. zu messendem Medium und Halbleiter (oder Widerstandsbrücke). Mein Vorschlag zielt darauf ab, dass bei einem Ausgleichsgefäß auf der einen Seite der Wasseranschluss ist und gegenüber ein kleines Fahrrad- oder Autoventil zum Aufpumpen. In der Mitte des Gefäßes befindet sich eine Membran, die Luft und Wasser trennt. Beide Seiten besitzen den selben Druck (ideale Membran). Sollte das Wasser einen Druck von 1,6 Bar besitzen, so sollte der Druck auf der Luftseite ebenfalls 1,6 Bar groß sein. Sinkt der Wasserspiegel, wölbt sich die Membran zur Wasserseite. (Gay-Lussac (Chemiker 1778 bis 1850) beschrieb p.v=R.T) Aufgrund der Volumenänderung auf der Luftseite, verändert sich der Druck in der Luftblase. Aber immer ist der Luftdruck in der Blase exakt gleich zum Druck im Wasser. Erst wenn die Blase an der Gehäusewandung anschlägt funktioniert das nicht mehr. Meist verliert das Gefäß den Luftdruck, die Luftblase fällt zusammen, die Blase wird porös, das Gefäß leckt und der Klempner muss kommen. Bei einer jährlichen Wartung der Heizung überprüft der Klempner (auf seine Art) den Füllstand der Blase und pumpt u. U. Schutzgas nach (aus einer Sprühflasche). Soweit die Anlage. Meines Erachtens bestünde doch jetzt die Möglichkeit am Ventil zur Luftblase einen Schlauch anzuschrauben und den Luftdruck in der Blase zu messen. Die Blase / Membran trennt Dein Wasser von der Umgebung. Das ist angenehm, da kein Wasser austreten kann, bei Deinen Experimenten. Du musst "nur" noch Luftdruck messen. Falls Dir die Luft entweicht, kaufst Du Dir "Pressluft" oder das Schutzgas für die Ausgleichgefäße in der Dose und füllst selber nach. Ja, zuvor protokollierte Soll- u. Istwerte sind dann vorteilhaft. Hast Du das Ventil an Deinem Ausgleichsgefäß gefunden? Auf einer Seite befindet sich häufig eine Plastikkappe. Drehe diese wie eine Schraube los (lass sie nicht herunterfallen) und "nanu, was ist das?". Ich gestehe, bei dem Trinkwasseranschluss wird das nicht so gut funktionieren. Da befindet sich zw. der Wasseruhr und dem Ausgleichgefäß ein Rückschlagventil in der Wasserleitung. Solltest Du so etwas nicht haben, ist sicherlich ein Überdruckventil mit Rückflussverhinderer eingebaut. Dann müsstest Du das ausbauen oder zusätzlich ein Ausgleichsgefäß einbauen lassen. Für diesen Fall müsste ich soviel schreiben, dass ich jetzt schon keine Lust habe. Auch kommen dann viele viele weitere Beiträge hoch (Smiley). Bist Du jetzt schon auf dem ICE-Gleis? Schließlich besteht noch die Möglichkeit, dass bei Dir alles ganz anders ist: Ausgleichgefäß kaputt, beim Spielen am Ventil kommt Wasser raus, Wasseranschluss so alt, dass nichts mit nichts vergleichen kann, usw. - Aber das wollen wir doch nicht hoffen! Gruß Bernd
Warum nicht einfach einen simplen Drucksensor mit 0-10V oder 4-20mA Ausgang?
Relais schrieb: > Warum nicht einfach einen simplen Drucksensor mit 0-10V oder 4-20mA > Ausgang? Hallo Relais, die Frage ist gut! Noch sind wir an der Schnittstelle Medium/Sensor. Im nächsten Schritt kommt die Schnittstelle Sensor/Strom. Bitte Geduld. Gruß Bernd
Eben, die gibt es fertig mit gängigem Gewinde zum einschrauben. Keine Bastlerei, löten oder sonst was nötig. Damit kann direkt der Druck von Medium gemessen werden.
Relais schrieb: > fertig mit gängigem Gewinde zum einschrauben ... ja, man müsste ein Gewinde haben, in der Anlage. ... und wenn nicht? B.
Bernd B. schrieb: > ja, man müsste ein Gewinde haben, in der Anlage. ... und wenn nicht? Siehe Eröffnungspost des TO: Jörch B. schrieb: > also wenn möglich per Verschraubung anzubringen o.ä.
Bernd B. schrieb: > Bei einer jährlichen Wartung der Heizung überprüft der Klempner (auf > seine Art) den Füllstand der Blase und pumpt u. U. Schutzgas nach (aus > einer Sprühflasche). Soweit die Anlage. Damit hast du den Fehler in deiner Idee eigentlich schon selbst erkannt. Die Dinger haben einen Vordruck, typischerweise 50% vom späteren Normalbetriebsdruck. Jedenfalls so lange sie nicht defekt sind. Bei dem da zum Beispiel sinds 1,5 Bar: https://www.hornbach.de/shop/Membran-Ausdehnungsgefaess-Zilflex-25-Liter/8669091/artikel.html Drücke unterhalb dieses Vordrucks sind mit der Idee also nicht meßbar. Außerdem ist noch unklar ob sich an der gewünschten Messstelle überhaupt so ein Gefäß befindet. Nee nee, da gehört ein normaler Drucksensor mit passendem zölligen Gewinde und Standard Ausgengssignal 0-10 /0,4-20mA eingeschraubt, dann ist das ordentlich und kein dilettantisches gefrickel. :-)
Hallo Jörch, Aussii schrieb: > Mich würd auch mal interessieren wie das in den PKW Reifen kontaktlos > funktioniert? In der Tat, der zitierte Vorschlag war gar nicht so schlecht und verdient Anerkennung! Sofern man über die Ausdehnungsgefäße geht und den Messbereich einschränkt (0 - 3.5 Bar) sind drahtlose Sensoren mit Batterie erhältlich. Die Kommunikation vom Reifen zur Bluetooth-Basis funktioniert über 433.92 MHz. Bei diesem Kommunikations-Link könnte man sich bereits austoben. siehe hier die Anleitung als PDF: https://cdn4.elektronik-star.de/out/assets/products/10029188/bda/10029188.pdf und hier das Produkt: https://www.elektronik-star.de/Multimedia-Audio/Car-HiFi-Multimedia/Car-Hifi-Zubehoer-Elektronik/AirCo-BT-Bluetooth-Reifendruck-Kontrollsystem-inkl-Halterung.html Sofern Du den Druck nicht kontinuierlich, mit hoher Präzision und über große Bereiche auswerten möchtest, sollte es wohl funktionieren. Der Kaufpreis für ein Gesamtsystem soll ja bei etwa EUR 110,00 liegen, für 4 Sensoren. Also, Aussi lag nicht so weit daneben! Gruß Bernd
Guude, also Schraubanschlüsse hab ich zuhauf ;-) Im Ernst, dadurch dass die Anlage in nden letzten Jahren um 2 weitere Heizkreise erweitert wurde, sind einige Absperr und Entlüftungsanschlüsse gesetzt worden. Das wäre tatsächlich kein Problem, hier was einzuschrauben. Was meint ihr denn zu dem Teil von Danfoss ? Danke auf jeden Fall Bernd für deine Tipps, aber ich glaube die Variante mit der Verschraubung würde ich bevorzugen, falls nicht noch Umstände dagegensprechen, die ich noch nicht erkannt habe. (Zug in Gegenrichtung ? ;-) THX und LG
Hallo Jörch, Du meinst sicher Grundfos von oben? Die Idee, die Drücke zu "beobachten" ist bei mir so gut angekommen, dass ich die Augen auf halte, ob ich so ein System fürs Auto irgendwo bekomme.... Wir können uns ja einmal später wieder austauschen und die Erfahrungen teilen. Gruß und viel Erfolg bei Deiner Umsetzung! Bernd
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