Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Schaltplan gesucht: Dugena DCF77


von Bernd (Gast)


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Für eine Funkuhr Dugena DCF77 (80er-Jahre) suche ich den Schaltplan, da 
sie plötzlich keinen Empfang mehr hat. In den tiefen des Internets habe 
ich nichts gefunden und Dugena ist heute wohl nur noch eine Marke ohne 
Werkstattbetrieb.

Hier ein Link auf ein typisches Bild der Uhr:

https://cdn04.trixum.de/upload2/33800/33686/4/44ec803429caf769436783e316ec1b376.jpg

von oszi40 (Gast)


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1.Wie sieht die Leiterplatte aus? Ist LCD extra? Foto?

2.Evtl. Ersatzuhrwerk bei C* bestellen? Auf Dicke des Ziffernblatts 
(rot) achten!!! Angegebene C*-Maße beziehen sich leider auf das grüne 
Maß.

von Bernd (Gast)


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oszi40 schrieb:

> 1.Wie sieht die Leiterplatte aus? Ist LCD extra? Foto?

Meine Uhr (Holzversion) habe ich noch nicht auseinander genommen. Hier 
ist die transparente Version der Uhr mit Bildern:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/dugena-dcf-77-tischfunkuhr-extrem-selten/837548238-156-3618

> 2.Evtl. Ersatzuhrwerk bei C* bestellen? Auf Dicke des Ziffernblatts
> (rot) achten!!! Angegebene C*-Maße beziehen sich leider auf das grüne
> Maß.

Vielen Dank für deinen Tipp, möchte jedoch die Uhr reparieren und im 
Original erhalten.

von 2 Cent (Gast)


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Bernd schrieb:
> plötzlich keinen Empfang mehr
Tipp: DCF77 kann "vorübergehend außer Betrieb genommen werden".*
(Am Ende meiner Story, als ich das nocht nicht wusste, aber vermutete, 
hatte ich es geschafft alle drei Uhren im Hause zu "nullen")

HTH

*
https://de.wikipedia.org/wiki/DCF77#Signal

von 2.5 Cent (Gast)


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2 Cent schrieb:
> Tipp: DCF77 kann "vorübergehend außer Betrieb genommen werden".*

Forget it. DCF77 Wartungen dauern maximal wenige Stunden aber keine 
Tage.
Und es gibt auch keine Berichte über tagelang dauernde Gewitter in 
Mainflingen.

von Georg G. (df2au)


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Bernd schrieb:
> Vielen Dank für deinen Tipp, möchte jedoch die Uhr reparieren und im
> Original erhalten.

Dann mach doch mal Fotos von der Elektronik. Dann kann man sehen, ob es 
schon ein IC-Empfänger ist (eher unwahrscheinlich).

Was hast du an Meßtechnik? Falls da wenig vorhanden ist, wo wohnst du 
(PLZ)?

von Diodenes D. (diodenes)


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Hast Du denn schon mal versucht, den Plan über den Kundendienst zu 
bekommen? Dieses Ührle ist zwar fein und schön und gediegen usw., aber 
im wahrsten Sinne des Wortes von gestern und war auch damals schon keine 
Mondrakete ;-) - ein sachlich-freundliches Gespräch könnte also durchaus 
zum Erfolg führen, zumal die Firma selber in Gestalt einer "Suzanne" 
offenbar die Kommunikation über dieses Gerät sucht bzw. mal gesucht hat:

Hier hockt der Service, in "Meisenheim":
https://www.dugena.de/service

Und hier schreibt besagte Susanne, angeblich ebenfalls aus diesem 
Örtchen:

"Hallo!
Nach sehr langer Suche habe ich endlich diesen Eintrag gefunden.
Mein Name ist Suzanne und ich bin für die Firma Zeitmesstechnik in 
Meisenheim tätig.
Wir sind ein Serviceunternehmen, die unter anderem Uhren repariert.
Seit langer Zeit sind wir auf der Suche nach genau dieser Dugena Uhr aus 
Servicezwecken.
Wir haben zwar aus Ihrem Eintrag ersehen, dass Sie Sammler sind aber 
dennoch möchten wir Sie fragen ob Sie diese Uhr verkaufen würden.
Falls dies jedoch nicht möglich ist werden wir Ihnen gerne die eine oder 
andere Information bzgl. dieses Modelles geben.
In Erwartung auf eine positive Antwort verbleiben wir mit freundlichen 
Grüssen,
i. A. Suzanne"

https://uhrforum.de/threads/wer-kennt-dugena-dcf77.1904/

Da sollte doch wirklich was gehen!

Ein Anruf beim Schaltungsdienst Lange in Berlin wäre auch noch eine 
Möglichkeit. Die dortige Erfolgswahrscheinlichkeit schätze ich 
allerdings als deutlich geringer ein, maximal 5%. Außerdem hat man dort 
gelegentlich einen seltsamen Ton am Leibe, der wenig serviceorientiert 
wirkt - Det is halt Bäaliiin, wa!
http://www.schaltungsdienst.de/anleitungen.html

Ansonsten wirst Du früher oder später um das Öffnen des Gerätes sowieso 
nicht herumkommen. Also frisch ans Werk! Lad' ein paar scharfe und gut 
ausgeleuchtete Bilder hoch, am besten mit lesbaren Bauteilbezeichnungen.

Bis Bilder da sind, kann vorerst nur im Kaffeesatz herumgequirlt werden:

Als Klassiker: Ist Batteriesäure ausgelaufen und in irgendwelche 
sensiblen Bereiche vorgedrungen?

Oder ist das Gerät mal runtergefallen oder umgekippt (worden)? Dann wäre 
eine lose herumkollernde Ferritantenne samt abgerissener Drähtchen oder 
ein zerbrochener Quarz nicht unwahrscheinlich.

Und auch längere Lagerung in feuchten Kellern, Gartenhäusern und Garagen 
könnte die ohnehin ständig stattfindende Selbstzerlegung 
(evtl.Verstimmung) beschleunigt haben, mit allen Folgen, die dann so 
infrage kommen.

Georg G. schrieb:
> Dann kann man sehen, ob es
> schon ein IC-Empfänger ist (eher unwahrscheinlich).

Das letztere befürchte ich leider auch. Die paar unscharfen Fotos einer 
offenbar sehr ähnlichen oder gar identischen transparenten Uhr lassen 
das vermuten:
https://www.ebay.de/itm/401606949107

: Bearbeitet durch User
von Georg G. (df2au)


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Bernd schrieb:
> plötzlich keinen Empfang mehr

Was bedeutet das genau? Läuft die Uhr noch und synchronisiert sich nur 
nicht mehr mit DCF77? Oder hat sie den Betrieb komplett eingestellt?

Sollte letzteres der Fall sein, kann es kompliziert werden. Da ist ein 
vermutlich maskenprogrammierter Prozessor drin. Wenn der hin ist, sind 
die Chancen gleich Null. Nur den Empfänger zu reparieren ist simpel. Das 
ist keine Raketentechnik.

von Karl B. (gustav)


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Bernd schrieb:
> da
> sie plötzlich keinen Empfang mehr hat.

Beitrag "Re: Hopf Funkuhr 4200 Defekt"
"...War es nicht so, dass wegen der 14 "Wetterbits" (Meteotime)
die Hopf-Uhren den DCF77-Code nicht mehr verstanden? Das ist eine 
Software-Sache. Vielleicht ist es bisher nicht aufgefallen,
da die Uhr mit Netz-/Quarzfrequenz weiterlief..."

Fragen wurde oben schon gestellt:
Wie lange lief die Uhr einwandfrei?
Wann trat der Fehler auf und wie machte der sich bemerkbar?

Dann:
Die meisten neueren Funkuhren hatten ICs mit Spezialentwicklungen bzw. 
EPROMs ohne Löschmöglichkeit und Möglichkeit irgendwie an das Programm 
dranzukommen, um das eigene EPROM neu zu programmieren. (Mit einer 
Ausnahme hier im McNet)


ciao
gustav

: Bearbeitet durch User
von Dieter F. (Gast)


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Diodenes D. schrieb:
> Ebay-Artikel Nr. 401606949107

Viel Geld für eine nicht besonders schöne Uhr :-)

Hast Du so etwas gekauft

https://www.ebay.de/itm/ORIGINAL-DUGENA-DCF-77-Funkuhr/183041444285?hash=item2a9e1ec9bd:g:cz8AAOSwZrhabeh~

und willst es "aufhübschen" ?

von Diodenes D. (diodenes)


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Dieter F. schrieb:
> Hast Du so etwas gekauft

Äh... wer? Ich?
Nein ;-)

von Dieter F. (Gast)


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Diodenes D. schrieb:
> Äh... wer? Ich?
> Nein ;-)

Oh -  verzeih - ich meinte

Bernd schrieb:
> Für eine Funkuhr Dugena DCF77 (80er-Jahre)

von Thomas S. (thomas_s72)


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Hallo,
ich hab auch so eine Uhr und sie funktioniert nicht (mehr). Hat jemand 
da nun Unterlagen die zur Verfügung gestellt werden können?

Einen Fehler konnte ich beheben, da ist ein kleiner Schalter drin wo ein 
Excenter gegen einen Federdraht drückt, das ganze war schwergängig und 
ist nun wieder gangbar. DCF Takt kommt am gelben Draht an, das LCD zeigt 
auch dann und wann die richtigen Sekunden an (0-60 ?!). Die fehlende 
Minutenmarke wird also vom Prozessor erkannt.

Danach stellt sich die Uhr aber nicht und zeigt als Datum immer 01.01. 
an.

Bin nicht sicher ob die Marken vor der 20. Sekunde das Ding verwirren 
und weiß auch nicht, bis wann das Teil funktioniert hat.
Kann jemand Tipps geben?

Danke und Gruß
Thomas

von pegel (Gast)


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Für ardu* Freunde gibt es eine Möglichkeit alte Uhren mit altem oder 
neuem DCF77 Format zu testen:

https://blog.blinkenlight.net/experiments/dcf77/dcf77-generator/

Damit kann man das Problem schon mal eingrenzen.

von Thomas S. (thomas_s72)


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Danke, sehe ich mir an.

von Hegel (Gast)


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Thomas S. schrieb:

> Einen Fehler konnte ich beheben, da ist ein kleiner Schalter drin wo ein
> Excenter gegen einen Federdraht drückt, ...

Kannst du ein Photo einstellen? Habe ebenfalls ein Problem mit der 
Dugena.

von Thomas S. (thomas_s72)


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Klar, siehe Anhang.
Der schwarze Excenter drückt den Stahldraht 3 von Position 2 nach 1. Bei 
der Stufe schnackt der zurück auf Pos. 2.

Ich hatte das Problem, dass der betätigende Stift soviel Reibung am 
Stahldraht hatte, dass der nicht zurück schnackte. Dann hab ich bemerkt, 
dass der korrodierte Stahldraht an der beiden goldenen Stiften keinen 
Kontakt machte. Hab versucht das zu reinigen und Kontaktfett dran 
gemacht. Bin weiter dran.

von Hegel (Gast)


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@ Thomas

Vielen Dank für das Bild und die ausführliche Beschreibung.

von Thomas S. (thomas_s72)


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Hallo Hegel,
was ist den dein Problem mit der Uhr?
Meine zeigt im LCD beim Start 0000, 1111 bis 9999. Dann drehen sich die 
Zeiger eine Weile und es beginnt der Empfang. Das LCD zeigt dann -00- 
bis -60-, das sind die richtigen DCF Sekunden, habe ich nachgeprüft. 
Irgendwann kommt dann ---- und dann 01.01.
Die Zeiger laufen im Sekundentakt aber die Zeit stellt sich nicht, genau 
wie das Datum.
Hat deine Uhr denn in den letzten Jahren funktioniert?

von Hegel (Gast)


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Thomas S. schrieb:

> Hallo Hegel,

> was ist den dein Problem mit der Uhr?

Hallo Thomas,

die Uhr zeigt nach dem Einlegen der Batterien:

1
LCD                ; lt. Anleitung 
2
- 8888             ; Testfunktion
3
- 0000 bis 9999    ; ./.
4
- FU77             ; Vorbereitung Stell-Lauf (Zeiger auf volle Stunde)
5
- ----             ; statische Anzeige
6
- .01.01           ; Empfehlung: neu starten oder Ortswechsel

> Hat deine Uhr denn in den letzten Jahren funktioniert?

Wie lange sie funktioniert hat weiß ich nicht (Erbstück).

Sieht deine Anzeige so 01.01 oder so .01.01 aus?

von Thomas S. (thomas_s72)


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Meine Uhr macht das so wie du es beschrieben hast.
Am Ende zeigt sie .01.01
Danke für die Info, ich versuche dann mal einen Ortswechsel. Mir scheint 
dass alles wie erwartet ist, also erst mal kein offensichtlicher Fehler.

Ich teste mal etwas herum und melde mich wieder.

Danke nochmals, ich hab keine Anleitung für das Teil...

von Hegel (Gast)


Angehängte Dateien:

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Die beiden Seiten der Anleitung als Photos.

Triggerwarnung: große Bilder (> 1 MBytes)

von Hegel (Gast)


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Triggerwarnung: aufgehoben.

von Thomas S. (thomas_s72)


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Klasse, vielen Dank!!

von Friedhelm E. (fredfromflett)


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Hallo zusammen
Ich habe das hier gerade gefunden.

[[https://www-user.tu-chemnitz.de/~heha/basteln/Konsumg%C3%BCter/Funkuhr/]]

vielleicht hilft das ja weiter.

von Hegel (Gast)


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@  Friedhelm

Danke für deinen Link.

von Thomas S. (thomas_s72)


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Ja, der Link ist echt informativ.
Meine Uhr benimmt sich wie in der Anleitung beschrieben, aber ich 
bekomme trotz sinnvoller DCF Impulse (hab ich oszillografiert) keine 
Zeit eingelesen. Habe verschiedene Lokationen ausprobiert.

Ich habe die Änderungen mit den Wetterbits im Verdacht, bin gerade dabei 
einen Simulator (Link weiter oben) zu bauen um das mal mit NULL Bits bis 
Sekunde 20 zu testen.

Werde das Ergebnis hier posten wenn es läuft.

Gruß
Thomas

von Hegel (Gast)


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@ Thomas

> (hab ich oszillografiert)

Wen möglich bitte das Oszillogramm posten.

von Thomas S. (thomas_s72)


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Kann ich nicht posten. Aber es sind positive Impulse mit etwa 3V 
Amplitude. Also 900ms Low, 100ms High (3V) usw.
DCF Takt sollte bekannt sein. Der Empfänger wird ein paar Minuten 
eingeschaltet, bei vier Fehlversuchen ist Ende.

von Thomas S. (thomas_s72)


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So, mein Heimsender DCF ist fertig, und ich habe den mit meiner anderen 
Funkuhr getestet.
Diese empfängt die selbstgenerierte Zeit wie erwartet.

Die Dugena Uhr zählt auch brav meine hausgemachten Sekunden (0-19 alle 
Null). Ich hatte mehrere Durchläufe mit 00-60 Sekunden.
Die Zeit wird aber trotz fehlender Wetterbits nicht übernommen. Wenn ein 
Paritätsbit falsch ist bricht sie ab, das Problem hatte ich anfangs nei 
Sekunde 28 und 35 (Bug).

Da alle Sekunden bis 60 hochzählen sollte der Empfang OK sein. Angezeigt 
wird aber nur .01.01

Hat noch jemand eine Idee? Da die Uhr sich verhält wie in der Anleitung 
denke ich nicht dass da ein Defekt vorliegt, der Prozessor arbeitet ja.

von Thomas S. (thomas_s72)


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Nachtrag:
Nachdem ich meine Sendeantenne etwas entfernt habe übernimmt die Uhr nun 
die wetterdatenbereinigte Zeit.
Das Ding klappt also.

Muss mal sehen warum die normal empfangene Zeit nicht übernommen wird, 
eventuell muss ein Filter rein, das die ersten 19 Bits auf NULL setzt. 
Ich teste das mal aus.

von Friedhelm E. (fredfromflett)


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Moin

Schön das das mit den Wetterbits ausblenden geklappt hat

Hast du auf der von mir verlinkten Seite die Schaltung mit dem Attiny 
gesehen? Son Ding ist schnell Programmiert und löst dein Problem.

Viel Spaß


Edit Schreiben Üben ich noch

: Bearbeitet durch User
von Thomas S. (thomas_s72)


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Hi Friedhelm,
den Tiny Filter habe ich gesehen, werde das wohl austesten.

Eventuell war es aber auch nur schlechter Empfang, meine hausgemachten 
Impulse klappten auch erst als ich etwas Abstand genommen hatte.

Werde das noch näher untersuchen, eventuell einen anderen Empfänger 
testweise anschließen, wenn es das dann auch nicht bringt versuche ich 
den Filter.

Bin bei der Arbeit und kann nicht permanent dran arbeiten. Das Ergebnis 
schreib ich hier rein.

Danke für den Link, das erspart mir das selberprogrammieren.

Gruß
Thomas

von Thomas S. (thomas_s72)


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So, nach meinem Experiment mit hausgemachten DCF Daten hab ich die Uhr 
einfach mal im Arbeitszimmer laufen lassen.
In den letzten Stunden hat sie nun die Zeit plötzlich gezogen, Datum 
stimmt auch.
Sie kann also das momentane Protokoll mit Wetterdaten verarbeiten.

Keine Ahnung warum sie in den letzten Tagen nicht wollte. Ich muss also 
nix mehr basteln.
Danke an alle die sich beteiligt haben.

Gruß
Thomas

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