Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Analoges Telefon (wahlscheiben telefon)


von Oli (Gast)


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Moin,ich habe mir ein altes w48 gekauft und würde es gerne an meinen 
Router anschließen. In einem Forum hatte ich gelesen,das ein Telekom Ta 
2 a/b geht in Zusammenhang mit einem iwv - mfv Konverter...kann das 
jemand bestätigen,oder wie ich es sonst tun könnte....danke im voraus.
Gruss oli

von Roland F. (rhf)


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Oli schrieb:
> Moin,ich habe mir ein altes w48 gekauft und würde es gerne an meinen
> Router anschließen.

An einer Fritzbox 7490 funktioniert das ohne jeden Adapter problemlos.

rhf

von Oli (Gast)


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Ich habe ein technicolor.

von Oli (Gast)


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An dem Telefon ist leider kein Stecker...welchen muss ich da nehmen?

von Jörg R. (solar77)


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Oli schrieb:
> Ich habe ein technicolor.

Was ist ein technicolor? Ein Farbfernseher aus den 80ern??

von Dave. (Gast)


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Oli schrieb:
> An dem Telefon ist leider kein Stecker...welchen muss ich da nehmen?

Das hängt hauptsächlich davon ab was für eine Buchse dein Router hat...

Sofern es eine Fritzbox ist die (noch) IWF unterstützt: wahrscheinlich 
einen TAE Stecker
https://de.wikipedia.org/wiki/Telekommunikations-Anschluss-Einheit

Bei der Fritzbox ist noch zu sagen, dass diese ziemlich pingelig bei der 
Pulsfolge ist. Sprich: Wenn die Wählscheibe etwas schwergängig ist 
funktioniert es unter Umständen schon nicht mehr.

von Harald W. (wilhelms)


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Roland F. schrieb:
> Oli schrieb:
>> Moin,ich habe mir ein altes w48 gekauft und würde es gerne an meinen
>> Router anschließen.
>
> An einer Fritzbox 7490 funktioniert das ohne jeden Adapter problemlos.

Auch das 25Hz-Klingeln?

von Martin S. (m-a-r-t-i-n)


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Hallo Oli!

Hier wurde schon mal über das gleiche Thema diskutiert:
Beitrag "Klingelt ein W48 an einer Fritz Box 7490?"

Gruß
Martin

von Teo D. (teoderix)


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Harald W. schrieb:
> Auch das 25Hz-Klingeln?

Ja, aber nennen wie es lieber "Scheppern". Zum "Klingeln" ist der Strom 
zu schwach.

von val (Gast)


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Moin,

IWV können nur noch ein paar alte Fritzboxen. IWV-DTMF-Wandler sind 
relativ teuer. Am besten nimmst du nen Grandstream HT812 Wandler. Der 
Wandelt 2 Anschlüsse mit IWV oder DTMF auf VoIP um. SIP Daten vom 
Provider im Gerät eintragen und es funktioniert. Falls das Gerät keine 
IWV-Funktion anzeigt, musst du die aktuelle Firmware flashen. Hab 2 
Stück von denen und die sind sehr zuverlässig.

http://www.grandstream.com/products/gateways-and-atas/analog-telephone-adaptors/product/ht812

von Teo D. (teoderix)


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val schrieb:
> IWV können nur noch ein paar alte Fritzboxen.

Auch die neueren, wenn auch nicht mehr "Offiziell"!

von val (Gast)


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Teo D. schrieb:
> Auch die neueren, wenn auch nicht mehr "Offiziell"!

wusste ich nicht, ich dachte AVM hätte das mal rausgeworfen aufgrund zu 
wenig Flash.

von Teo D. (teoderix)


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val schrieb:
> wusste ich nicht, ich dachte AVM hätte das mal rausgeworfen aufgrund zu
> wenig Flash.

Ob und wann das wirklich raus geflogen ist KA.
Den Thread finden, bei dem das für >7490 bestätigt wurde und für 
welche.....

von Soul E. (Gast)


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val schrieb:

> wusste ich nicht, ich dachte AVM hätte das mal rausgeworfen aufgrund zu
> wenig Flash.

Es hiess mal sie hätten nur die Testfälle im Systemtest rausgeworfen. 
Der Code ist noch drin.

Dir garantiert halt keiner, dass nicht beim Wählen gerade woanders die 
Interruptlast zu hoch ist und deswegen mal ein Puls falsch erkannt wird.

von Roland F. (rhf)


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Hallo,
Harald W. schrieb:
> Auch das 25Hz-Klingeln?

Wenn du das Telefon anrufst, klingelt es.

rhf

von BöserAlterMann (Gast)


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Ich verwende für sowas die O2-Box 6431 mit Openwrt und Asterisk.
Erfordert aber allerhand know how.
Hat aber den Vorteil das diese nicht so pingellig ist was die Pulzfolge 
angeht und vor allem habe ich die möglich,
einzustellen nach welcher pausenzeit eine Nummer zuende ist, da VoIP ja 
keine festen Nummernlängen hat.
Ich hab auch eine FB-7360 (v1) das ging zwar auch, hatte aber häufiger 
falschwahlen und vor allem musste man die Nummer ziehmlich fix wählen.

Aber im Prinzip ast du 4 Möglichkeiten:
- ATA bzw anderer Router der sowas unterstützt.
- Telefonanlage am Router die sowas untertützt.
- interner Pulz zu Tonwahl Umwandler (bitte rückbaubar montieren)
selbstbau: https://www-user.tu-chemnitz.de/~heha/basteln/Haus/Telefon/
- externer Pulz zu Tonwahl Umwandler.

Es gibt aber auch ein Fachforum welches sich mit sowas  beschäftigt:
https://www.wasser.de/telefon-alt/forum/index.pl?job=thema&tnr=100000000000210&seite=2&begriff=&tin=&kategorie=

von c-hater (Gast)


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Teo D. schrieb:

> Harald W. schrieb:
>> Auch das 25Hz-Klingeln?
>
> Ja, aber nennen wie es lieber "Scheppern". Zum "Klingeln" ist der Strom
> zu schwach.

Das ist doch offensichtlicher Unsinn. Klingeln tut die Klingel. Ein 
schwingfähiges glockenförmiges Gebilde aus Metall. Nur die dazu nötige 
Energie wird vom Klöppel zugeführt.

Wenn's merklich scheppert, bedeutet das einfach nur, dass die Klingel 
nicht frei genug schwingen kann. Ein leichtes "Scheppern" ist wegen des 
Funktionsprinzips der Sache übrigens sowieso grundsätzlich unvermeidbar.

Sprich: der Klöppel muss einfach nur auf einen etwas größeren Abstand 
zur Glocke justiert werden. Es ist übrigens recht spannend, wie stark 
selbst geringste Abstandsänderungen den sich ergebenden Klang 
beeinflussen können. Von fast "glockenrein" bis aggressiv scheppernd 
geht alles. Allerdings: je reiner der Ton, desto leiser wird er auch. 
Der Klöppel kann dem Schwinger einfach immer weniger Energie zuführen.

Irgendwie kann ich mich noch ganz dunkel noch an Telefone erinnern, bei 
der es einen von außen zugänglichen "Schieberegler" extra für diese 
Sache gab. Scheiße, bin ich alt...

von Harald W. (wilhelms)


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c-hater schrieb:

>> Ja, aber nennen wie es lieber "Scheppern". Zum "Klingeln" ist der Strom
>> zu schwach.
>
> Das ist doch offensichtlicher Unsinn. Klingeln tut die Klingel. Ein
> schwingfähiges glockenförmiges Gebilde aus Metall. Nur die dazu nötige
> Energie wird vom Klöppel zugeführt.
>
> Wenn's merklich scheppert, bedeutet das einfach nur, dass die Klingel
> nicht frei genug schwingen kann.

Das schwingfähige System bei W48 ist aber auf 25Hz abgestimmt.
Deshalb wird es mit 50Hz wohl eher scheppern.

von Entstörungsstelle (Gast)


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Harald W. schrieb:
> c-hater schrieb:
>
>>> Ja, aber nennen wie es lieber "Scheppern". Zum "Klingeln" ist der Strom
>>> zu schwach.
>>
>> Das ist doch offensichtlicher Unsinn. Klingeln tut die Klingel. Ein
>> schwingfähiges glockenförmiges Gebilde aus Metall. Nur die dazu nötige
>> Energie wird vom Klöppel zugeführt.
>>
>> Wenn's merklich scheppert, bedeutet das einfach nur, dass die Klingel
>> nicht frei genug schwingen kann.
>
> Das schwingfähige System bei W48 ist aber auf 25Hz abgestimmt.
> Deshalb wird es mit 50Hz wohl eher scheppern.

Merksatz: Streite nicht mit einem Idioten -er könnte schon morgen Dein 
Chef sein!

von Teo D. (teoderix)


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c-hater schrieb:
> Sprich: der Klöppel muss einfach nur auf einen etwas größeren Abstand
> zur Glocke justiert werden.

Paperlapap... Erzähl mir nichts über Mechanik!
Prinzipiell hat du ja recht, nur alles hat seine Grenzen und die sind 
bei meinem Telefon erreicht!
Zu erst dachte ich ja an das Übliche. Lockere Schrauben o. Bruch der 
Befestigung, war's aber leider nicht. Viel einzustellen gibts da auch 
nicht....
Auch der Lautstärken-Steller (macht ja nicht anderes, als was du 
beschreibst) bringt keine Änderung. Kling auch nicht annähernd so wie 
gewohnt. Dem, der's nicht kennt, wirds nicht allzu sehr störten?!

von BöserAlterMann (Gast)


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Die 50Hz sind aber meistens kein Problem da die meisten Router 25Hz 
liefern.
Die Leistung der Klingelspannung von Routern ist für die W48 insgesammt 
etwas niedrig wenngleich trotzdem noch ausreichend.

>Irgendwie kann ich mich noch ganz dunkel noch an Telefone erinnern, bei
>der es einen von außen zugänglichen "Schieberegler" extra für diese
>Sache gab. Scheiße, bin ich alt...

erst die Telefone nach dem W48 hatten diese Innovation.
Da es sich bei der angesprochenen Geräuschregelung nur um ein 
zusätzliches Teil handelt was kaputt gehen konnte und die BP selbst für 
die Wartung der Telefone verantwortlich war hat man darauf verzichtet.

Die Glocken sind leicht Oval durch lösen und verstellen erreicht man 
einen anderen Klang

von c-hater (Gast)


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Harald W. schrieb:

> Das schwingfähige System bei W48 ist aber auf 25Hz abgestimmt.
> Deshalb wird es mit 50Hz wohl eher scheppern.

Das ist doch erneut offensichtlicher Unsinn. Die Glocke schwingt auf 
einer viel höheren Frequenz, beim W48 dürften es schätzungsweise 
ungefähr 400Hz sein.

Da spielt es prinzipiell keine Rolle, ob die Erregung mit 25 oder 50Hz 
passiert. Ist im Prinzip ganz genau wie bei einer PLL...

von pnp (Gast)


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c-hater schrieb:
> Harald W. schrieb:
>
>> Das schwingfähige System bei W48 ist aber auf 25Hz abgestimmt.
>> Deshalb wird es mit 50Hz wohl eher scheppern.
>
> Das ist doch erneut offensichtlicher Unsinn. Die Glocke schwingt auf
> einer viel höheren Frequenz, beim W48 dürften es schätzungsweise
> ungefähr 400Hz sein.
>
> Da spielt es prinzipiell keine Rolle, ob die Erregung mit 25 oder 50Hz
> passiert. Ist im Prinzip ganz genau wie bei einer PLL...

Herr wirf Hirn!
Nicht die Schwingfrequenz der Glocke ist maßgebend, sondern der 
Klöppel-Mechanik...

von Harald W. (wilhelms)


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c-hater schrieb:
> Harald W. schrieb:
>
>> Das schwingfähige System bei W48 ist aber auf 25Hz abgestimmt.
>> Deshalb wird es mit 50Hz wohl eher scheppern.
>
> Das ist doch erneut offensichtlicher Unsinn. Die Glocke schwingt auf
> einer viel höheren Frequenz, beim W48 dürften es schätzungsweise
> ungefähr 400Hz sein.

Es geht um die Schwingfrequenz des Klöppels

von Axel S. (a-za-z0-9)


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c-hater schrieb:
> Harald W. schrieb:
>
>> Das schwingfähige System bei W48 ist aber auf 25Hz abgestimmt.
>> Deshalb wird es mit 50Hz wohl eher scheppern.
>
> Das ist doch erneut offensichtlicher Unsinn. Die Glocke schwingt auf
> einer viel höheren Frequenz, beim W48 dürften es schätzungsweise
> ungefähr 400Hz sein.
>
> Da spielt es prinzipiell keine Rolle, ob die Erregung mit 25 oder 50Hz
> passiert.

Nix verstanden. Die Rufspannung muß den Klöppel anstoßen. Der bildet mit 
seiner Masse und der Rückstellfeder auch ein schwingfähiges Gebilde. 
Und wenn die Anregungsfrequenz nicht stimmt, dann erreicht er halt nicht 
die notwendige Amplitude, um die Glocken anzustoßen.

Ist aber sowieso eine akademische Diskussion, denn AFAIK geben die 
Fritzboxen ein Rufsignal mit 25Hz aus. Zumindest hat mein Telefon 
"Variant" damals an der Fritzbox 7170 ganz normal geklingelt. Als ich 
dann später mein Haustelefon gebaut habe, habe ich den Einfluß von 
50Hz vs. 25Hz Rufsignal extra mal getestet. Ebenfalls mit 2 "Variant". 
Und mit 50Hz schnarrt es nur, statt zu klingeln.

von Andreas M. (andreas_m62)


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BöserAlterMann schrieb:
> Die Glocken sind leicht Oval durch lösen und verstellen erreicht man
> einen anderen Klang

Die Glocken sind nicht oval.
Das Befestigungsloch ist nicht zentrisch.
Durch Verdrehen kann man den Abstand vom Glockenrand zum Klöppel ändern.

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