Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Ausfallursache Printtaster DeLonghi Kaffeeautomat?


von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Diese Platine hier:
https://www.coffeemakers.de/DeLonghi-esam-Bedienplatine-8-Pin?curr=EUR&gclid=EAIaIQobChMIo4e3iJO85gIVwbHtCh3pNwwPEAQYDiABEgK3pfD_BwE

Ist natürlich erst mal ein bisschen ne Fehlkonstruktion, da die 
Bedienplatine rel. viel Dampf abbekommt. Gut, die muss mehr ackern als 
vielleicht für solche Teile vorgesehen, Minimum 10 Tassen/Tag. Wichtig 
für mich ist, dass dabei die Brühgruppe leicht zu entfernen/zu reinigen 
ist.

https://www.juraprofi.de/images/product_images/popup_images/delonghi-bruehgruppe---neue-version-7332222900.jpg

Bei der Jura, die ich vorher hatte  muss man dafür die ganze Maschine 
auseinandernehmen -> komplette (sehr teure) Fehlkonstruktion.

Das Problem sind die Taster, die nach ca. 1 Jahr anfangen lästig zu 
werden. Bei der ersten Reparatur habe ich welche aus der Bastelkiste 
genommen, beim zweiten Mal neue von Omron, angeblich IP67
https://www.digikey.de/product-detail/de/omron-electronics-inc-emc-div/B3W-1000/SW417-ND/31987
Die sind jetzt auch wieder hinüber, haben Übergangswiderstände von ca. 
50..200R, auch die, die im Prinzip kaum benutzt werden 
(Reinigungstaste).
Auswertung erfolgt über Widerstandskette/Spannung.
Könnte zu geringer Strom das Problem sein? Oder doch eher der Dampf? 
Originaltaster haben die Garantiezeit knapp überstanden.

von A. F. (artur-f) Benutzerseite


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H.Joachim S. schrieb:
> Könnte zu geringer Strom das Problem sein? Oder doch eher der Dampf?

Eher Dapf. Schau ob du welche bekommst, die vergoldete Kontakte haben.

von Harlekin (Gast)


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Ich tippe auf Alterung der Dichtung durch die Temperaturzyklen. Danach 
Oxidation der Kontakte.

Gibt es Tasten mit Goldkontakten?
Lässt sich die Platine gegen den Dampf abschirmen?

von Stefan F. (Gast)


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Bin ich der Einzige, der den Eindruck hat, dass alle Kafeeautomaten 
unter 1000€ laienhafte Fehlkonstruktionen sind?

Beitrag #6076294 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Andreas S. (Gast)


Angehängte Dateien:

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Bei Mouser gibt es welche mit Goldkontakte:

https://www.mouser.de/ProductDetail/Omron-Electronics/B3F-1002-G?qs=%2Fha2pyFaduh%2F%252BoBDD%252Bux0ivtCNrQgOGhflyCbpjlqOsoCjZ7S2S86g==

https://www.mouser.de/ProductDetail/Omron-Electronics/B3F-1022-G?qs=%2Fha2pyFaduh%2F%252BoBDD%252Bux0oPKOznPWMg%252BsTSf8THa2hzQVUq4zfaCXQ%3D%3D

Aber Mouser hat Mindestbestellwert - eventuell bekommst Du diese auch
von einer anderen Quelle.
Im Anhang mal das PDF wo ich die Taster auf die schnelle rausgesucht 
habe.

Gruß Andreas

von Andreas S. (Gast)


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P.S.

Habe ich noch vergessen: das PDF ist sehr umfangreich.
Mit der Textsuche und dem Schlagwort "Vergoldet" geht das recht schnell.
Eventuell hilft es auch, wenn noch weitere Schalter/Taster benötigt 
werden.

Gruß

Andreas

von MeierKurt (Gast)


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Stefan F. schrieb:
> Bin ich der Einzige, der den Eindruck hat, dass alle Kafeeautomaten
> unter 1000€ laienhafte Fehlkonstruktionen sind?

Nö. Dem Kaffeeautomaten sein größter Feind ist der Kaffee und alles was 
damit zusammenhängt.
So wie sich Wasser und DDR-Waschmaschinen nie vertragen haben.

Nur der Kaffeeautomat entwickelt wenigstens noch ein Biotop - sozusagen 
als innere Wertsteigerung.
Und wenn ich dann wieder (ok, das ist übertrieben, aller drei Jahre 
vielleicht) knapp 20€ für ein sogenanntes Drainageventil ausgeben muss 
(bestehend aus paar Plastikteilen und einen Metallstab), dann könnte das 
schon meine Laune bisschen ruinieren. Weil man dann die Maschine (hier 
versch. Melittas) zum Ventilwechsel ziemlich auseinanderbauen muss.

Apropos 1000€ - ich weiß ja nicht wieviel so ein Miele-Kaffeeautomat 
kostet, dessen wichtigsten Innereien (Brühgruppe, besagtes Ventil, usw.) 
waren damals jedenfalls dem billigstens auf dem Markt erhältlichen 
Kaffeeautomaten (Melitta solo o.ä.) ausgesprochen - quasi zum 
Verwechseln - ähnlich.
Dabei macht die Melitta durchaus guten Kaffee.
Ob man einen Automaten braucht?
Nun, wem der fertige, gemahlene Industriefilterkaffee geschmacklich 
genügt, der kann sich die Ausgabe sparen.
Und wer sich seinen Kaffee auf dem Punkt ganz genauso zubereiten will, 
wie er mag, der auch.
Ist halt bequem - Knöppchen drücken und dann passiert alles automatisch, 
was man ansatzweise für einne trinkbaren Kaffee braucht. Ist aber - wie 
gesagt - nicht die beste Art, Kaffee zuzubereiten.

von Stefan F. (Gast)


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MeierKurt schrieb:
> Ist halt bequem - Knöppchen drücken und dann passiert alles automatisch

Wirklich bequem?

Ich muss Wasser und Bohnen einfüllen. Ich muss zwei Abfallbehälter 
leeren. Ich muss die Maschine sauber halten. Da ich Cappucino bevorzuge, 
muss ich wesentliche Teile der Maschine sogar nach jedem einzelnen 
Gebrauch reinigen.

Sicher, die Geschmacksproben beim Händler überzeugen.

Aber wenn ich genau so teuren Kaffee mit einer einfachen Filtermaschine 
und passendem Wasser brühe, schmeckt er auch gut!

So ein Automat macht für mich nur in großem Stil Sinn, zum Beispiel im 
Büro, wo man 20 Portionen zapfen kann, bevor jemand Hand anlegen muss. 
Oder man lässt sich gleich einen Automaten von Nestle aufstellen, die 
sich um den ganzen Kram kümmern. Dann muss man nur noch eine Kapsel an 
so einer Art Zigarettenautomat ziehen. Das ist dann wirklich bequem - 
aber auch teuer.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Auch wenn es jetzt ein wenig abgleitet - erstmal vielen Dank für die 
Antworten. Bei Digikey hatte ich nichts mit vergoldet gefunden. Werde 
die mal bestellen.

Was die Vollautomaten an sich angeht: Für mich die perfekte Lösung - 
unter gewissen Vorraussetzungen:

-mir schmeckt der Kaffee so am besten. Von den Pads war ich nicht 
begeistert, und der Kapselkram kommt schon mal prinzipiell nicht ins 
Haus. "Normaler" Kaffemaschinenkaffe schmeckt mir auch nicht mehr. 
Manchmal, wenn ich viel Zeit und Lust habe gibts noch welchen ganz fein 
gemahlen und handgefiltert. Aber das ist nichts, was man im Vorbeigehen 
erledigt, fast schon eine rituelle Handlung :-)

-Milch kommt in keiner Art in die Maschine, ich kenne die Fotos wie das 
aussehen kann.

-Service/Reinigung muss einfach möglich sein und regelmässig gemacht 
werden. So wie es bei der DeLonghi gelöst ist finde ich das absolut in 
Ordnung. Maschine ist jetzt ca. 5 Jahre alt. Ausser ein paar Dichtungen, 
neuen Mahlsteinen (dabei gleich neue Kohlen für den Motor) und eben den 
Tastern war da nichts zu machen. Ganz im Gegensatz zu der Jura die ich 
vorher hatte..., keine Ahnung, warum die oft so hochgehimmelt wird. Ist 
unter den Mittelklassemodellen die Teuerste, aber wohl auch gleichzeitig 
die schlechteste.

von Udo S. (urschmitt)


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Kaffee-Maschinist schrieb im Beitrag #6076294:
> Das mag sein. Ich bin der Meinung, daß diese Dinger zur Kategorie:
> "Dinge, die die Welt nicht braucht" zu zählen sind.

Ruhig bleiben und Tee trinken

von Udo S. (urschmitt)


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Stefan F. schrieb:
> Aber wenn ich genau so teuren Kaffee mit einer einfachen Filtermaschine
> und passendem Wasser brühe, schmeckt er auch gut!

Sorry aber das beisst sich massiv mit der Aussage:

Stefan F. schrieb:
> Da ich Cappucino bevorzuge,

Das ist aufgeschäumte Milch mit einem Espresso drin!
Das würde ich gerne sehen wie du das mit einer Filtermaschine machst :-)

Klar, kann man auch anders machen:
https://www.coffeecircle.com/de/p/porlex-mini-tall-hand-kaffeemuehle?number=Z034-005-002
https://www.amazon.de/Bialetti-Moka-Express-Tassen-Espressokocher/dp/B00004RFRU
https://www.amazon.de/SEVERIN-Milchaufsch%C3%A4umer-Elektrisch-Batteriebetrieben-Mignonzellen/dp/B009MP7VY2/ref=sr_1_3

Stefan F. schrieb:
> Dann muss man nur noch eine Kapsel an
> so einer Art Zigarettenautomat ziehen.

Kapselkaffee, das erklärt einiges :-)

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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Udo S. schrieb:
>> Da ich Cappucino bevorzuge,
> Das ist aufgeschäumte Milch mit einem Espresso drin!

Ich bin so ein Kunstbanause, dass mir starker Filterkaffee mit viel 
geschäumter Milch auch gut schmeckt.

von Paula Q. (bytebuffer)


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von Udo S. (urschmitt)


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Dann nenn das Kind einfach beim richtigen Namen.

Du sagst ja auch nicht Kondensator wenn du Widerstand meinst ;)

Beitrag #6077232 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6077313 wurde von einem Moderator gelöscht.
von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Stefan F. schrieb:
> Wirklich bequem?
>
> Ich muss Wasser und Bohnen einfüllen.
Das muss man bei einer herkömmlichen Kaffeemaschine sogar jedes Mal 
machen und dabei planen wieviel es denn werden soll. Ab und zu liegt das 
Kaffee/Wasser-Verhältnis trotzdem daneben.

>Ich muss zwei Abfallbehälter leeren.
Kaffeesatz musst du jedes Mal entsorgen, ich nur einmal am Tag. Was ist 
der zweite Abfallbehälter? Meinst du die Auffangschale für 
Reinigungswasser?

> Ich muss die Maschine sauber halten. Da ich Cappucino bevorzuge,
> muss ich wesentliche Teile der Maschine sogar nach jedem einzelnen
> Gebrauch reinigen.
Und jetzt wird's ganz komisch - der Kaffeevollautomat bietet die 
Möglichkeit, dir einen Cappu zu machen (was man nicht nutzen muss und 
was die herkömmliche Maschine gar nicht kann) - das jetzt als 
Bequemlichkeitsnachteil hinzustellen ist schon arg an den Haaren 
herbeigezogen

von Stefan F. (Gast)


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Kaffeemaschinist schrieb im Beitrag #6077313:
> ich halte diese Art von Automaten für eine technische Spielerei,
> die mehr Arbeit (Reinigung, Wartung) einbringt als sie nützt.

Verstehe ich nicht, warum wird das gelöscht?

von Thomas E. (thomase)


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Stefan F. schrieb:
> Verstehe ich nicht, warum wird das gelöscht?

Da bist du nicht der einzige.

von Stefan F. (Gast)


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H.Joachim S. schrieb:
> der Kaffeevollautomat bietet die
> Möglichkeit, dir einen Cappu zu machen

Korrekt, aber mit der anschließenden Reinigung ist das letztendlich 
mindestens genau so aufwändig, wie mit anderen Geräten.

von Armer Hund (Gast)


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Jetzt bekomme ich fast Minderwertigkeitskomplexe.

Ich begnüge mich zur Zeit mit einer alten 6T Bialetti. Ganz ohne Strom 
funktioniert das noch.

Leider hat die Anordnung keine Automation und Brauprofil zum Wählen. Es 
sind einfach keine Einstellmöglichkeiten auffindbar. Es geht nur 
Saubermachen, Wasser einfüllen, Kaffee auffüllen und zum Erhitzen des 
Wassers auf den Küchenofen stellen. Schon ganz bescheuert, nicht wahr?

Wird Zeit, einen supermodernen Ersatz anzuschaffen um die Möglichkeiten 
moderner Produktion und Technik voll auszuschöpfen. Dann kann ich auch 
mit den Drucktasten spielen und die schönen blauen LEDs im LCD 
Hintergrund bewundern und lasse den uC alle Arbeit tun. Ich brauche nur 
zuzusehen.

Ich schäme mich fast ob all dieser Rückständigkeit.

von Joe F. (easylife)


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Armer Hund schrieb:
> 6T Bialetti

Säure + Hitze + Aluminium... du bist des Todes...

von A. F. (artur-f) Benutzerseite


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Stefan F. schrieb:
> Bin ich der Einzige, der den Eindruck hat, dass alle Kafeeautomaten
> unter 1000€ laienhafte Fehlkonstruktionen sind?

Der alt bekannte Trend -> mehr Gewinn und Kostensenkung.

Letzte Woche hat sich meine Saeco Royal nach 12 Jahren verabschiedet. 
Dampferhitzer durch den Kalk gesprengt, kostet 50 Euro.... Möchte aber 
nicht mehr reparieren lasssen.

Seit Saeco zu Phillips gehört, würde ich keine Saeco Maschiene mehr 
kaufen.

Und stelle fest, vernünftige Maschienen gehen heute bei 800€ los...

: Bearbeitet durch User
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