Nicht dimmbare LED Spots nachrüsten

[Dimmer (Gast)]

Moin,

gibt es irgendwo eine Anleitung oder Schaltpläne zum nachrüsten von 
nicht dimmbaren 230V LED Strahlern, so dass diese mit einem TRIAC oder 
LED Dimmer dimmbar werden?

Danke!

[hinz (Gast)]

Du musst du nicht dimmbaren Leuchtmittel nur durch dimmbare ersetzen, 
und schon klappts.

[Dimmer (Gast)]

Ich habe LED Sports für URAIL Schiene mit fest eingebauten LED 
Leuchtmittel. Die möchte ich schon gerne behalten.

[hinz (Gast)]

Dimmer schrieb:
> Ich habe LED Sports für URAIL Schiene mit fest eingebauten LED
> Leuchtmittel. Die möchte ich schon gerne behalten.

Dann setze sie dort ein wo dimmen nicht erforderlich ist.

[minifloat (Gast)]

Dimmer schrieb:
> LED Sports für URAIL Schiene

Augen auf vorm Schienenkauf.

Vielleicht lässt sich die Elektronik von ähnlichen dimmbaren 
LED-Leuchtmitteln transplantieren?

mfg mf

[Paul (Gast)]

minifloat schrieb:
> Vielleicht lässt sich die Elektronik von ähnlichen dimmbaren
> LED-Leuchtmitteln transplantieren?

...ist klar, wie wäre es denn damit gleich dimmbare Leuchtmittel zu 
verwenden? Ist ja nicht so das LEDs noch "Neuland" sind und es nicht ca. 
1 Trillion Webseiten gibt die einem genau erklären was womit geht und 
was nicht, aber natürlich guckt man zu Erst nach anderen dimmbaren 
Leuchtmitteln um diese zu zerlegen und deren Teile in seine eigenen 
Spots zu verbasteln...

Wer dimmbar will nimmt halt einfach dimmbare Spots, alles andere ist 
doch nur gemurkse und Zeitverschwendung.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

naja, das würde mich auch mal interessieren: wie "machen" es denn die 
dimmbaren LED "Retro" Leuchtmittel?

Da müsste doch meines Erachtens ein spezieller Treiber drin sein, 
welcher auf  den jeweiligen Phasenanschnitt/Phasenabschnitt entsprechend 
passend die led ansteuert (per PWM?)

also vorne angeschnittene Halbwelle rein, und hinten pwm gepulster, 
gleicher Konstantstrom raus.

Welche Bausteine sind das typischerweise?

[Paul (Gast)]

Wegstaben V. schrieb:
> naja, das würde mich auch mal interessieren: wie "machen" es denn die
> dimmbaren LED "Retro" Leuchtmittel?

musste wohl Mal nach dem Filament suchen was die dort einsetzen, btw. 
die Dinger gibts auch als dimmbar oder halt nicht...

[minifloat (Gast)]

Wegstaben V. schrieb:
> wie "machen" es denn die dimmbaren LED "Retro" Leuchtmittel?

Ich kann dir morgen eine alte "IKEA LEDare 400lm" aufsägen. Hab' ich 
schon mal gemacht aber keine Doku und Notizen gemacht. Da ist ein 
PFC-Controller drin, der den LED-Strom abhängig vom Phasenanschnitt 
regelt, drin. Morgen mehr.
mfg mf

[jemand anderes (Gast)]

> naja, das würde mich auch mal interessieren: wie "machen" es denn die
dimmbaren LED "Retro" Leuchtmittel?

> Da müsste doch meines Erachtens ein spezieller Treiber drin sein,
welcher auf  den jeweiligen Phasenanschnitt/Phasenabschnitt entsprechend
passend die led ansteuert (per PWM?)

Oder der Treiber geht einfach mit dem Phasenanschnitt an und aus und 
läßt die LEDs mit 100Hz flimmern. Das sprt sowohl Spezialtreiber als 
auch Siebkondensator und macht die Lampen billig.

[Richard K. (richi123)]

Eine ganz billige Kondensatornetzteil-Lampe und eine bessere OSRAM-Lampe 
habe ich schon analysiert, eine dimmbare OSRAM-Lampe ebenso, der Bericht 
ist aber noch nicht fertig. Kommt wahrscheinlich die nächsten Tage:

https://richis-lab.de/LED_00.htm

Grüße,

Richard

[Rolf M. (rmagnus)]

jemand anderes schrieb:
> Oder der Treiber geht einfach mit dem Phasenanschnitt an und aus und
> läßt die LEDs mit 100Hz flimmern.

Na hoffentlich nicht. Das wäre ziemlich anstrengend für die Augen.

[Richard K. (richi123)]

Rolf M. schrieb:
> jemand anderes schrieb:
> Oder der Treiber geht einfach mit dem Phasenanschnitt an und aus und
> läßt die LEDs mit 100Hz flimmern.
>
> Na hoffentlich nicht. Das wäre ziemlich anstrengend für die Augen.

Die ganz billigen Lampen tun das, allerdings werden die als nicht 
dimmbar verkauft. Vermutlich macht der Kondensator im 
Kondensatornetzteil die Belastung nicht mit und einen (halbwegs 
linearen) Regelungseffekt wird eine Phasenanschnittregelung da auch 
nicht haben. ...und dem Regler wird die Last auch nicht gefallen...

[Bimbo. (Gast)]

Paul schrieb:
> [...]

Mecker mecker mecker, bla bla bla.

[minifloat (Gast)]

minifloat schrieb:
> IKEA LEDare 400lm" aufsägen

01a_LEDare.jpg 01b_LEDare.jpg
LEDare 400lm von 2016. Gibt es so nicht mehr im Sortiment.
Sind mir nach gut 4 Jahren einer nach dem anderen weggestorben.

02_5LEDn.jpg
Nach abhebeln der Linse oh Wunder 5 LEDs. Intern bestehend aus 
vermutlich 7 Dioden. "Flussspannung" ist jeweils irgendwo im Bereich 
20V...21V . An 100uA ist es schon nicht mehr angenehm, in eine 
hineinzuschauen. In Reihe also irgendwas um die 110Vdc an den LEDn.

03_zerstoerung.jpg
Schraubstock und Telefonzange

04a_PlatineBot.jpg 04b_PlatineBot.jpg
Was sich unten so befindet.
BD1 ist ein AB8S Gleichrichter.
U1  ist ein iW3689-11 ASIC

05a_PlatineTop.jpg 05b_PlatineTop.jpg 05c_PlatineTop.jpg
Gemüse, was oben so bestückt ist. auf 05a sieht man, woran die Birne 
gestorben ist.

IW3689_circuit.png iW3689_CN_to_EN.pdf
Wegstaben V. schrieb:
> Da müsste doch meines Erachtens ein spezieller Treiber drin sein
Genau das.

mfg mf

[Richard K. (richi123)]

Hier noch ein Nachtrag wie OSRAM das bei den G9-Leuchtmitteln macht:

https://richis-lab.de/LED_03.htm

Einfacher als die IKEA-Lampe, muss aber eben auch in ein G9-Gehäuse 
passen...

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Zur Info:

ich hab grade mal eine dimmbare Phillips GU10 LED geschlachtet.
darin verbaut ist ein SSL2101 als zentral-Chip.

Datenblätter zum Chip hat das Internet.

--

Nachrüst-Idee für den Thread-Eröffner:

"Einfach" solche dimmbaren LED nehmen und diese ausschlachten - wäre das 
eine Option? Immerhin sind die Schaltungen in den dimmbaren LED Lampen 
ja funktionsfähig und erprobt, müssten gegebenenfalls nur etwas 
bezüglich des Lampen-Stroms angepasst werden. Sofern ein Datenblatt zum 
Chip vorhanden ist, sollte dieses ja "unproblematisch" gehen.

[Dieter R. (drei)]

Dimmer schrieb:
> Ich habe LED Spo(r)ts für URAIL Schiene mit fest eingebauten LED
> Leuchtmittel. Die möchte ich schon gerne behalten.

Back to the roots. Die Beiträge über Schaltungstechnik dimmbarer 
LED-Leuchtmittel waren schon interessant. Dir dürfte auch klar geworden 
sein, dass das mit dem Umbau nicht so einfach ist. Wäre auch nicht 
anders zu erwarten, Lampen werden schließlich in Riesenserie gebaut und 
nicht als Bastel-Einzelstücke.

Auf der Herstellerseite deines Schienensystems kannst du anklicken:


Filtern:

1. Die Leuchte ist dimmbar, die Dimmbarkeit ist abhängig von der Art der 
verwendeten Leuchtmittel.

2. mit Dimmer R+C f.elektr.Trafo+230V

3. Lampen mit Dimmer R, L, C (univers. einsetzb.)

Wenn du das tust, kriegst du 56 Treffer. Darunter solltest du dich für 
eine Leuchte deiner Wahl entscheiden - bzw. du hättest das eigentlich 
vorher tun können, wenn du eine dimmbare Version haben möchtest. Nun 
hilft nur noch nachkaufen oder basteln, was kaum billiger wird.