Hallo! Ich benötige für ein Projekt eine optische Indikation, die so wenig Leistung wie möglich verbraucht. Auch die Baugröße sollte minimal sein. LEDs befinden sich ja im Bereich von 1 mA. Gibt es vielleicht ein 1-dot E-Ink Segment oder irgendetwas ähnliches, dass diesen Wert unterschreiten könnte? Allgemeine Anforderungen: - Baugröße: 0805 Dimensionen oder kleiner - Temperatur: -40 °C bis +125 °C - Versorgungsspannung: max. +5 V - *Leistungsaufnahme <1 mW* Leuchtstärke, Farbe o.ä. spielen für mich keine Rolle. Es geht einfach darum, einen 1/0 Zustand optisch erkennen zu können. Bin für jede Hilfe dankbar! Liebe Grüße, N.
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N. schrieb: > Bin für jede Hilfe dankbar! Wenn die Umgebungshelligkeit nicht zu hoch ist reicht eine moderne Led (grün) mit <50uA aus um den Zustand zu signalisieren. Bei 1mW und 5V können es bis 200uA sein, sollte also locker ausreichen.
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N. schrieb: > Es geht einfach darum, einen 1/0 Zustand optisch erkennen zu können. Draußen im Sonnenlicht oder drunten im Keller?
Häufig lassen Geräteentwickler die LED zur Leistungsreduktion nur kurz blitzen, wobei unter 100ms schlecht und länger als 5s Wiederholrate auch schlecht ist, auf 2% geht aber damit 20uA statt 1mA. Noch weniger Strom geht dann mit direkt angesteuerten LCD wobei 0805 wohl nicht fertigbar ist wegen Verklebung und Anschlüssen.
Grundsätzlich in dunkler Umgebung. Sollte das"Element" jedoch nicht leuchten, kann ich von außen Beleuchtung zuführen.
N. schrieb: > Sollte das"Element" jedoch nicht leuchten, kann ich von außen > Beleuchtung zuführen. Muss ich dass verstehen?
Sorry! Der optische Indikator muss nicht "leuchten". Deshalb würde auch ein E-Ink-Display oder ähnliches in Frage kommen.
Udo S. schrieb: > Jörg R. schrieb: >> kann ich von außen >>> Beleuchtung zuführen. > > Aber das braucht doch mehr Strom So ist es korrekt;-) N. schrieb: > Sollte das"Element" jedoch nicht leuchten, kann ich von außen > Beleuchtung zuführen.
Jörg R. schrieb: > Wenn die Umgebungshelligkeit nicht zu hoch ist reicht eine moderne Led > (grün) mit <50uA aus um den Zustand zu signalisieren. Bei 1mW und 5V > können es bis 200uA sein, sollte also locker ausreichen. ACK http://www.kingbrightusa.com/images/catalog/SPEC/APG1608ZGCK.pdf Gibts auch noch kleiner.
Danke für eure Tipps! Habt ihr noch irgendwelche Vorschläge abseits von LEDs? z.B. eine Mini-Blende oder so etwas in der Art...
Eine externe Lichtquelle mit z.B. einem Shutter ist nur theoretisch eine Möglichkeit. Was machst Du in der Nacht? Soll angeblich öfters vorkommen und nach Murphy immer dann, wenn Du was zusagen (signalisieren) hast. Auch benötigen Blenden ihrerseits Strom für ihre Betätigung. Auch der Wecker mit den Klappzahlen, brauchte Licht, auch wenn er sich dabei auf andere Quellen (Raumlicht) verlassen hat. Lichtspeicher, wie sie z.B. in Uhren verwendet werden sind meist giftig. Rund um "selbst" erzeugtes Licht sind, bis auf weiteres, LEDs nicht zu toppen. Steht genügend Spannung zur Verfügung, sind natürlich grüne LEDs zu bevorzugen, da hier das menschliche Auge am empfindlichsten ist.
Sebastian S. schrieb: > Rund um "selbst" erzeugtes Licht sind, bis auf weiteres, LEDs nicht zu > toppen. Steht genügend Spannung zur Verfügung, sind natürlich grüne LEDs > zu bevorzugen, da hier das menschliche Auge am empfindlichsten ist. Ich betreibe ein grüne 5 mm Led an einer CR2477 mit <10uA. Das reicht aus um sich nachts in einem 18qm Raum zu orientieren.
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N. schrieb: > Auch die Baugröße sollte > minimal sein Das schliesst alle mechanischen Anzeigen von vornherein aus, also muss wohl eine hocheffektive LED her. Georg
N. schrieb: > z.B. eine Mini-Blende oder so etwas in der Art... Man könnte so einen kleinen Motor nehmen und eine "Fahne" hin- und her-schalten: https://www.conrad.de/de/p/sol-expert-m450-micro-motor-m-450-25000-u-min-4-mm-247064.html
N. schrieb: > Danke für eure Tipps! > > Habt ihr noch irgendwelche Vorschläge abseits von LEDs? > z.B. eine Mini-Blende oder so etwas in der Art... Du meinst zum Beispiel ein Einzelpunkt aus einem LCD? Wäre mir nicht bekannt, dass jemand sowas anbietet. Braucht zwar sehr wenig Strom (meine Armbanduhr hat inzwischen >8 Jahre mit einer CR2032 geschafft aber dafür drei neue Armbänder gebraucht...) ist aber nicht ganz primitiv anzusteuern. MfG, Arno
Viellecht wie ein kuhlschrank-laempchen ? Ich meine LED hinter eine kappe die nur leuchtet wenn man die kappe oeffnet (Wahrscheinlich bloede idee aber das kan nur der fragensteller beurteilen)
Ein mechano-optisches Schalt-/Anzeigeelement könnte zwar, so es echt bistabil ist, bis in alle Zeiten einen Zustand halten. Und dies ohne die Zufuhr von weiterer Energie. Aber auch dieses ist im Dunkeln "unsichtbar". Da es dabei aber um mechanische Kräfte geht, ist der Unterschied: LED-Licht zu mechanischer Energie (und damit elektrischer) der Knackpunkt. Unter dem Strich geht wohl die Häufigkeit der Umschaltung in die Lösung ein. Am Strand in greller Sonne sollte so ein System die Nase vorn haben. In einer dunklen Ecke, im Keller wohl weniger. Habe so etwas zuletzt bei der Zielanzeige eines Linienbusses gesehen. Müsste also noch zu haben sein.
Die Anzeigetechnologie von den digitalen Buechern, die ohne Strom letztere Anzeige beibehalten, waeren die idealen Teile. Gibt es als kleine Flaechen fuer passive Anzeigen, gesehen habe ich es irgendwo, auf die schnelle nicht gefunden.
Haben wir das tote Pferd nicht schon lange genug geprügelt? :-) Beitrag "Einzelner E-Ink --> einzelner Pixel" Vielleicht wäre es jetzt nützlicher mal zu klären, was eigentlich erreicht werden soll. Was ist der Anwendungsfall? Dann ergeben sich vielleicht andere Lösungen.
Gefunden die Minidisplays: https://www.lcd-module.de/produkte/epaper.html Das smd Punktfleachenklavier davon, noch nicht.
Dieter schrieb: > Die Anzeigetechnologie von den digitalen Buechern, die ohne Strom > letztere Anzeige beibehalten, waeren die idealen Teile. Gibt es als > kleine Flaechen fuer passive Anzeigen Aber nicht in 0805. Andererseits wurde ja gesagt: N. schrieb: > Grundsätzlich in dunkler Umgebung Und damit ist die LED wieder drin. Und zwar sowas von drin. Eine grüne LED braucht ~2V. Für 1mW kann man da 500µA durchjagen. Ein hocheffizientes Exemplar ist in der genannten dunklen Umgebung damit gut zu sehen. Selbst wenn wir das eine Milliwatt inclusive der Leistung am Vorwiderstand für 5V ansehen, sind es immer noch 200µA. Reicht auch noch. Und notfalls halt blinken, z.B. 100ms an, 900ms aus. Dann kann man sogar 2mA durchjagen und kommt im Mittel trotzdem nur auf 1mW.
georg schrieb: > Das schliesst alle mechanischen Anzeigen von vornherein aus, also muss > wohl eine hocheffektive LED her. DLP ist auch mechanisch und besitzt Millionen von Spiegelelementen auf wenigen Quadratzentimetern (typ. 13 x 13 µm pro Element) https://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Light_Processing
Wolfgang schrieb: > DLP ist auch mechanisch und besitzt Millionen von Spiegelelementen auf > wenigen Quadratzentimetern (typ. 13 x 13 µm pro Element) > https://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Light_Processing bekommt man so ein Element einzeln in 0805? N. schrieb: > Allgemeine Anforderungen: > - Baugröße: 0805 Dimensionen oder kleiner
Wolfgang schrieb: > georg schrieb: >> Das schliesst alle mechanischen Anzeigen von vornherein aus, also muss >> wohl eine hocheffektive LED her. > > DLP ist auch mechanisch und besitzt Millionen von Spiegelelementen auf > wenigen Quadratzentimetern (typ. 13 x 13 µm pro Element) Trotzdem kriegt man die nicht auf 0805 geschrumpft. Zusätzlich zu den Spiegeln braucht man ja auch noch die Optik drum herum. Allerdings war im Nachbarthread ein Link zu Flip-Dot Indikatoren (Flip-Dot als Einzelelement). Mit 11x11mm² Grundfläche klar zu groß. Aber für ein mechanisches Bauteil erstaunlich leistungsarm. Beim Betrieb mit 5V braucht man ungefähr 2W Momentanleistung. Aber immer nur für 1.5ms bei jedem Umschalten. Anders gesagt braucht das Ding für das Umschalten so viel Energie, wie die LED für drei Sekunden Licht (bei den erlaubten 1mW). Oder noch anders ausgedrückt: Blinken bei 1/6 Hz (immer 3s an, 3s aus) braucht mit der LED genausoviel Energie wie mit dem Flipdot. Das finde ich sehr beachtlich.
Analoge Drehspulinstrumente: https://www.pollin.de/p/einbau-messinstrument-mit-spiegelskala-0-100-a-830545 Damit kann man sogar mehrere Zustände anzeigen. Bei vielen Instrumenten kann man die originale Skala einfach mit einem Laserdruck aus Papier überkleben.
Wie oft ändert sich der anzuzeigende Zustand? In Schraubsicherungen zeigt ein farbiges Metallplättchen an, dass die Sicherung intakt ist. Fehlt das Plättchen ist die Sicherung durch. Die Sicherung braucht für die Signaländerung nur einmalig Strom, ist jedoch nicht reversibel.
N. schrieb: > Habt ihr noch irgendwelche Vorschläge abseits von LEDs? > z.B. eine Mini-Blende oder so etwas in der Art... LCD natürlich. Es gibt tatsächlich einzelne "LED-Pixel", absolut kein Problem. Du musst nur genug davon bestellen wollen, dann werden sie auch bezahlbar bis wirklich richtig billig... Jeder Anbieter von Custom-LCD wird dir gern ein Angebot machen...
Es gibt noch spezielle kleine Anzeigen-LED, die mit 2mA maximal spezifiziert sind. Bei Reichelt gibt es diese bedrahtet. Als smd anscheinend dort nicht. Eine LED-Bargraph-Anzeige ginge vielleicht auch. Wenn die 12 a 2V in Reihe geschaltet werden, zeigt diese erst ab 24V an. Aber es gibt eine ganz einfache Blinkerschaltung: http://www.netzmafia.de/skripten/hardware/LED-Blitzer/index.html https://www.elektronik-labor.de/Notizen/NPNkipp.html#12v
Dieter schrieb: > Es gibt noch spezielle kleine Anzeigen-LED, die mit 2mA maximal > spezifiziert sind. Der schlechte Witz dabei ist nur, dass diese bei 2mA erheblich dunkler leuchten, als jede aktuelle normale LED bei 2mA.
Andreas B. schrieb: >> Analoge Drehspulinstrumente: > in SMD 0805? Alle Achtung! ;-) Alles wird kleiner, ist nur eine Frage der Zeit :)
Diese grünen LEDs leuchten bereits an einer Zimmerlangdrahtantenne von 3m Länge, wenn ich an der anderen Seite als Erde fungiere: LTST-C930TGKT von Lite-On, Mouser-Link siehe unten. Das tut keine von den LowCurrentLEDs, die ich sonst getestet habe. https://www.mouser.de/ProductDetail/Lite-On/LTST-C930TGKT?qs=%2Fha2pyFadugu%2FXkQZPF46rbJQ4WAAamwIjD6rpGl0dM%2FF7FIEacWyA%3D%3D
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