Hi microcontroller Forum ;) um meine externe Autobatterie nicht zu sehr zu belasten, möchte ich meinen Laptop* nicht über den Spannungswandler, der aus 12V erstmal 230V (Wechselstrom) macht und dann zu 19,5V per mitgeliefertem Netzteil macht. *Es handelt sich um einen GF72 MSI Laptop, der ein mitgeliefertes 19,5V / 180W Netzteil hat. 1) 180W Netzteile gibt es für KFZ nicht.. 120W dürften bei mir aber völlig ausreichen. 2) Allerdings habe ich bei amazon über das "Hama Universal Laptop-Netzteil, 120 W 15-24V" oft folgendes gelesen: I) "Er läuft und lädt wie er soll - solange man kein USB Gerät anschließt, dass eine externe Stromversorgung hat [...] Ein 12V Potential liegt nämlich mit diesem Adapter auf allen mit der Masse verbundenen Teilen des Notebooks (USB-Stecker, Schrauben, Rahmen)." II) "Der an dieses Netzteil angeschlossene Laptop führt an seiner Masse (Gehäuse, Abschirmung und Spannungsversorgung der USB-Anschlüsse) das Potential des Pluspols der Autobatterie. Das hat nicht nur zur Folge, dass man in einem Fahrzeug mit dem Gehäuse des Laptops nirgends ein (üblicherweise am Minuspol der Autobatterie liegendes) Metallteil berühren darf, sondern auch, dass man kein USB-Gerät betreiben darf, das eine eigene direkte Stromversorgung über die Autobatterie hat (z. B. einen aktiven USB-Hub oder ein externes Festplattenlaufwerk).[...] Hama legt einen Zettel bei mit der lapidaren Mitteilung (passenderweise unter dem Titel „THE SMART SOLUTION“): „Achtung! Das am Netzteil angeschlossene Notebook darf niemals mit Fahrzeugmasse oder einem an der USB-Buchse des Netzteils angeschlossenen Gerät leitend verbunden werden.“" Nun habe ich auch nach anderen Netzteilen geschaut, so die Eigenmarke von Conrad: https://www.conrad.de/de/p/voltcraft-smp-125-usb-notebook-netzteil-125-w-15-v-dc-16-v-dc-17-v-dc-18-v-dc-18-5-v-dc-19-v-dc-19-5-v-dc-20-v-dc-512661.html Da ich hier vorsichtig bin, habe ich wegen der Problematik bei Conrad angefragt und folgende Antwort erhalten: "In diesem speziellen Fall kann keine Freigabe gegeben werden, da durch das Produkt keine galvanische Trennung von der Fahrzeugbatterie erfolgt." ___________________________________________ Nach meinen Recherchen konnte ich auch kein KFZ-Netzteil finden, welches galvanisch getrennt ist. Heißt das, so lange man den Stromkreis über USB schließt, sollte man lieber auf ein 12V -> 19,5V Netzteil verzichten und den Laptop (mit mehr Stromverlust) über den 230V Spannungswandler betreiben? Grüße Ralf
Die sind alle ncht galvanisch getrennt, aber normalerweise ist Masse Masse. Da besteht insofern kaum eine Gefahr, außer die bricht die Masse des Stromkabels ab während z.b. die des USB-Ports oder Klinkenkabels noch verbunden ist: dann gehen da mal eben 10A drüber und bestenfalls nur die Strippe ist kaputt. Dem kann man aber z.B. mit einem USB-Isolator abhelfen. Die Sache mit dem Plus an Masse ist allerdings fies... Da war ein ganz bekloppter Inschinör am Werk.
Ralf Kuchenbäcker schrieb: > I) "Er läuft und lädt wie er soll - solange man kein USB Gerät > anschließt, dass eine externe Stromversorgung hat [...] Ein 12V > Potential liegt nämlich mit diesem Adapter auf allen mit der Masse > verbundenen Teilen des Notebooks (USB-Stecker, Schrauben, Rahmen)." Naja das ist natürlich quatsch. Solange die Buchse am Zigarettenanzünder nicht verpolt ist (Betriebsanweisung beachten!), liegt auch Masse an der Masse an. Es können somit keine Querströme fließen. Was natürlich problematisch ist, ist, dass primärseitig 10A gezogen werden. Bei dem verwendeten Klingeldraht kann das zu Spannungsabfällen auf der Zuleitung führen, die dann im Falle eines Massezusammenschluss Ausgleichsströme verursachen. Solange aber das USB-Gerät am gleichen Zigarettenanzünder angeschlossen wird, ist alles tutti paletti.
Beitrag #6131733 wurde vom Autor gelöscht.
Es ist natürlich grenzwertig ein 180W Laptop mit einem 120W Adapter über einen wackeligen Stecker am Zigarettenanzünder zu betreiben, in der Hoffnung dass die 120W schon reichen werden. Das musst du selbst wissen und wird rein von der Leistung sogar funktionieren da du vermutlich keine Games spielen willst. Das Problem ist ein ganz anderes. Der Steckverbinder im Laptop ist grenzwertig was bei MSI Laptops regelmäßig zu abgebrannten Buchsen führt. Da auf der Ausgabeseite des Netzteils auch noch mal Adapter zum Einsatz kommen macht die Sache nicht besser. Beitrag "Grund für durchgebrannte netzbuchse" Dass am Hamadapter der 12V Anschluss auf Ground liegt halte ich eher für unwahrscheinlich. Ich habe allerdings schon Dosen gesehen wo die Anschlüsse verpeilt waren. Das geht dann solange gut bis zusätzlich Geräte mit eigener Stromversorgung angeschlossen werden. Diese Adapter sind nie galvanisch getrennt. Thomas
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