Hallo, ich möchte ein 10kHz Rechtecksignal mit ±18V welches an Punkt A anliegt zwischen 2 Verbrauchern B und C (Last ist max. 1A) hin und her schalten. Wie kann ich das ohne ein SSR zu verwenden z.B. mit einem MOSFET lösen?
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Moin, Das ist und bleibt eine Schnapsidee. Es wird viel weniger Aufwand sein, die 3 Spannungen unabhaengig voneinander zu erzeugen, als da umzuschalten. Nochdazu weil da ja sicherlich auch andere Zuege auf B fahren wollen, wenn die Weiche A-C verbindet... Wenn man die 3 Spannungen erzeugt, tut man sich auch leichter, zu genau definierten Zeitpunkten umzuschalten, so dass da nicht gerade irgendwelche ollen Kommandos mittendrinn zerbroeselt werden. Gruss WK
Was versprichst du dir von einem neuen Thread? Beitrag "Wie Herzstück einer Weiche mit DCC Signal polarisieren?"
Die Wirkungsrichtung ist anders als zuvor. Jetzt: eine Quelle und zwei Verbraucher. Mfg
M. G. schrieb: > Wie kann ich das ohne ein SSR zu verwenden z.B. mit einem MOSFET lösen? Was meinst du wohl, was in einem SSR, das für Kleinspannung konstruiert ist, als Schaltelement fungiert? Störe dich nicht an dem Begriff "Solid State Relay" und nimm ein ASSR-1611. Das schaltet bis 60V und kann bis 2.5A AC und 5A DC.
Christian S. schrieb: > Die Wirkungsrichtung ist anders als zuvor. > Jetzt: eine Quelle und zwei Verbraucher. Zumindest normalen Relais, die hier am besten geeignet sind, ist das völlig egal.
c-hater schrieb: > m.n. schrieb: > >> Nimm ein Relais 1 x UM. > > Bei 10kHz? Wohl keine gute Idee... Warum? Die Aufgabe war: M. G. schrieb: > ich möchte ein 10kHz Rechtecksignal mit ±18V welches an Punkt A anliegt > zwischen 2 Verbrauchern B und C (Last ist max. 1A) hin und her schalten. Siehe das Bild im Eröffungspost!
HildeK schrieb: > Warum? Die Aufgabe war: > > M. G. schrieb: >> ich möchte ein 10kHz Rechtecksignal mit ±18V welches an Punkt A anliegt >> zwischen 2 Verbrauchern B und C (Last ist max. 1A) hin und her schalten. > > Siehe das Bild im Eröffungspost! Ja stimmt, die Umschaltfrequenz war garnicht spezifiziert. Wenn die hinreichend gering ist, ist natürlich ein Relais mit Umschaltkontakt die einfachste und billigste Lösung für das Problem.
HildeK schrieb: > c-hater schrieb: >> m.n. schrieb: >> >>> Nimm ein Relais 1 x UM. >> >> Bei 10kHz? Wohl keine gute Idee... > > Warum? Die Aufgabe war: > > M. G. schrieb: >> ich möchte ein 10kHz Rechtecksignal mit ±18V welches an Punkt A anliegt >> zwischen 2 Verbrauchern B und C (Last ist max. 1A) hin und her schalten. > > Siehe das Bild im Eröffungspost! Die Frage ist ja, was die beiden Ziele (B/C) für Anforderungen an den Takt haben. Muss ein voller Takt von A erhalten bleiben oder reicht es, wenn mitten im Takt umgeschaltet wird? Und wann darf umgeschaltet werden (bei steigender oder fallender Flanke)? Ich denke, darauf zielte die Bemerkung von c-hater ab...
c-hater schrieb: > HildeK schrieb: > >> Warum? Die Aufgabe war: >> >> M. G. schrieb: >>> ich möchte ein 10kHz Rechtecksignal mit ±18V welches an Punkt A anliegt >>> zwischen 2 Verbrauchern B und C (Last ist max. 1A) hin und her schalten. >> >> Siehe das Bild im Eröffungspost! > > Ja stimmt, die Umschaltfrequenz war garnicht spezifiziert. Wenn die > hinreichend gering ist, ist natürlich ein Relais mit Umschaltkontakt die > einfachste und billigste Lösung für das Problem. Hübscher wäre allerdings ein Messerschalter, so wie bei Dr. Frankenstein.
HildeK schrieb: > Warum? Die Aufgabe war: > > M. G. schrieb: >> ich möchte ein 10kHz Rechtecksignal mit ±18V welches an Punkt A anliegt >> zwischen 2 Verbrauchern B und C (Last ist max. 1A) hin und her schalten. > > Siehe das Bild im Eröffungspost! mit Beitrag "Re: Wie Herzstück einer Weiche mit DCC Signal polarisieren?" M. G. schrieb: > hinz schrieb: >> SSR mit bidirektionalem MOSFET-Ausgang, aka PhotoMOS. > > Ein SSR ist für meine Anwendung zu langsam und auch zu teuer. Das > Umschalten des DCC Signales von Gleis A auf Gleis B oder umgekehrt soll > innerhalb von ca. 100µs passieren. man mus vom TO schon alles lesen, egal wie unsinnig! Welches Relais schaltet in 100µs?
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c-hater schrieb: > HildeK schrieb: > > Warum? Die Aufgabe war: > M. G. schrieb: > ich möchte ein 10kHz > Ja stimmt, die Umschaltfrequenz war garnicht spezifiziert. Wenn die > hinreichend gering ist, ist natürlich ein Relais mit Umschaltkontakt die > einfachste und billigste Lösung für das Problem. Bei höherer Umschaltfrequenz wird es zu Mischprodukten kommen, deren zusätzliche Frequenzen unerwünschte Effekte haben können. mfg
Joachim B. schrieb: > man mus vom TO schon alles lesen, egal wie unsinnig! Ich sehe gerade, dass der TO diese Anforderung NICHT in diesem Thread schrieb. Also nehme ich meine Bemerkung zurück und sage zum Joachim, daß er selbst alles lesen muss, aber nicht in einem anderen Thread! @hinz: Asche auf mein Haupt für meine Bemerkung
Joachim B. schrieb: > man mus vom TO schon alles lesen, egal wie unsinnig! > Welches Relais schaltet in 100µs? Was der TO in anderen Threads zu anderen Themen schreibt, muss ich nicht lesen oder gelesen haben und muss auch zum aktuellen keine Bezug haben. Er verweist auch nicht drauf. Hier steht jedenfalls nichts von 100µs.
c-hater schrieb: > Bei 10kHz? Wohl keine gute Idee... Die Signalfrequenz ist dem Relais ziemlich wurscht und von HF, so dass man sich um Impedanzen sorgen muss, ist das noch weit entfernt.
Wolfgang schrieb: > c-hater schrieb: >> Bei 10kHz? Wohl keine gute Idee... > > Die Signalfrequenz ist dem Relais ziemlich wurscht und von HF, so dass > man sich um Impedanzen sorgen muss, ist das noch weit entfernt. Hier geht es nicht um HF, sondern um den richtigen Zeitpunkt der Umschaltung. Wenn die Umschaltung zu einem zufälligen Zeitpunkt erfolgt, entsteht am Ausgang ein zufällig langer Glitch.
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HildeK schrieb: > Hier steht jedenfalls nichts von 100µs. hast ja Recht, trotzdem wurde die Forderung gestellt im anderen Thread mit dem gleichen Startbild! Beitrag "Wie Herzstück einer Weiche mit DCC Signal polarisieren?" wenn man nun wüsste was er wirklich braucht, das muss ja nicht das sein was er sich wünscht!
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Wo ist eigentlich das Problem, zwei FETs über je einen Optokoppler (oder eine andere galvanische Trennung) anzusteuern?
Wühlhase schrieb: > Wo ist eigentlich das Problem, zwei FETs über je einen Optokoppler > (oder > eine andere galvanische Trennung) anzusteuern? Vermutlich in der Realisierung, denn sonst haettest du doch sicherlich schon zumindest einen Schaltplan zeichnen koennen... SCNR, WK
Erwin D. schrieb: > Hier geht es nicht um HF, sondern um den richtigen Zeitpunkt der > Umschaltung. Dann muss der Schalter wohl im Nulldurchgang des bipolaren Rechtecksignals umschalten - das kann schwierig werden ;-) Oder was meinst du mit "richtigem Zeitpunkt"?
Wolfgang schrieb: > Erwin D. schrieb: >> Hier geht es nicht um HF, sondern um den richtigen Zeitpunkt der >> Umschaltung. > > Dann muss der Schalter wohl im Nulldurchgang des bipolaren > Rechtecksignals umschalten - das kann schwierig werden ;-) > Oder was meinst du mit "richtigem Zeitpunkt"? Entweder bei einer steigenden oder einer sinkenden Flanke. Wenn umgeschalten wird, während das Ausgangssignal H oder L ist (bzw. + oder -), dann entsteht ein Glitch, der nicht in die ursprüngliche Signalfolge gehört...
Es ist völlig Wurst, wann das DCC-Signal auf das Herzstück der Weiche aufgeschaltet wird. Es muss nur rechtzeitig VOR dem Befahren geschehen. Und das wird üblicherweise beim Schalten der Weiche gemacht. Es ist daher völlig egal, ob ein halbes DCC-Signal, eins mit Glitches oder sonst was für Störungen drauf sind. Bevor die Lok kommt, sind dann schon sehr viele vollständige DCC-Frames vorbei. Ein Puls des DCC-Frames dauert 0,1ms, aber ein DCC-Frame hat ja nicht nur einen einzigen! Die Forderung, innerhalb von 0,1ms umzuschalten, erschließt sich mir nicht. Blackbird
Lothar J. schrieb: > Die Forderung, innerhalb von 0,1ms umzuschalten, erschließt sich mir > nicht. Mir erschließt sich auch nicht, wo du diese Forderung in diesem Thread findest :-)
Lothar J. schrieb: > Ich habe die anderen Threads vom TO auch gelesen. Ich hab auch viele andere Threads gelesen, ohne deren Inhalte in diesem Thread als Forderungen einzubringen.
Lothar J. schrieb: > Ich habe die anderen Threads vom TO auch gelesen. > > Blackbird ...und trotzdem antwortest du noch...tzd...tzd...
Der TO hat hier nix von Weichen oder Loks geschrieben sondern nur von zwei Verbrauchern.
Gustl B. schrieb: > Der TO hat hier nix von Weichen oder Loks geschrieben sondern nur von > zwei Verbrauchern. der TO hat aber 2 ähnliche Threads aufgemacht und bemüht kein bischen um Aufklärung, aber trotzdem glauben viele antworten zu müssen! und jeder was er glaubt zu wissen! Trollpunkte 95
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Mir wird da zu schnell Troll geschrien. Ich betreue hier in der Umgebung mehrere Rentner und auch jüngere nicht so computeraffine Menschen. Da bekomme ich regelmäßig Anrufe nach Hilfe die hier sofort als Troll abgestempelt würden. Dabei sind das eben Menschen die das entweder nicht besser wissen, zu faul sind selber an der Problemlösung mitzuwirken, oder schlicht nicht gelernt haben wie man an Probleme selbst herangeht (RTFM) und Fragen so stellt, damit einem auch geholfen werden kann. Ich verstehe auch, dass man manchen diesen Menschen nicht gerne hilft. Das finde ich OK. Meine Rentner haben Zeit und könnten aus selber mal nach etwas suchen oder ein Handbuch lesen. Oft lassen sich deren Probleme mit einem Googletreffer auf der ersten Seite lösen. Tja was kann man da machen? Leuten die hilflos sind weil sie das nie richtig gelernt haben denen hilft man erstmal gerne. Aber man zeigt ihnen auch Möglichkeiten wie sie sich selbst helfen oder wie sie in Zukunft bessere Fragen stellen. Ich höre regelmäßig von Fehlermeldungen aber fast nie von dem Inhalt der Meldung. Die wurde halt weggeklickt ... Dann gibt es die mit Problemen die nicht mehr ganz so trivial sind. Denen hilft man auch gerne weil man ja nicht von jedem erwarten kann, dass er/sie sich da tief einarbeitet. Ausserdem sind das oft spannende Aufgaben. Tja wie bekomme ich jetzt die Kontakte/Kalender/Mails aus Outlook Express in ein Android Telefon? Und dann gibt es die die entweder faul/bequem sind und einfach nicht mithelfen oder im Wege stehen. Dazu zähle ich auch die denen man mehrmals etwas zeigt und das nicht angenommen wird. Da helfe ich auch ungerne aber solche Leute gibt es und auch die machen das oft nicht aus Spaß. Die sind eben so, auch nicht weil sie trollen. Man muss zum Glück nicht helfen, man kann auch weggehen und die mit ihren Problemen alleine lassen. Was ich aber wenig zielführend finde ist eine Beleidigung, das sagt mehr über den Beleidigenden aus als über den Beleidigten. Wenn ihr nicht helfen wollt, dann geht weg, das ist völlig OK. Übrigens, in den meisten Threads hier schreiben nur eine kleine Zahl Nutzer. Der Großteil hat sich also entschieden den Thread zu ignorieren. Das ist also ganz normal, du brauchst dich also nicht gezwungen fühlen in jedem Thread etwas zu schreiben. Wenn ihr findet der Mensch sollte seine Fragen anders stellen oder mehr mithelfen, dann schreibt das. Wenn ein TO der seine Fragen schlecht stellt immer nur entweder ignoriert oder beleidigt wird, dann kann der daraus nicht lernen.
M. G. schrieb: > Hallo, ich möchte ein 10kHz Rechtecksignal schalten. Schon wieder? Wie oft denn noch?
Gustl B. schrieb: > Mir wird da zu schnell Troll geschrien. Mir nicht. Denn der TO hat bereits gefragt und umfassende Antworten erhalten. Die gefallen ihm nur alle nicht, deswegen fragt er immer wieder neu.
Und was ist dann die Qualifikation als Troll? Für mich ist ein Troll Jemand der mit Absicht Andere ärgert, Diskussionen entgleisen lässt und dabei selbst seinen Spaß hat. Klar, kann hier auch der Fall sein, aber für mich sieht das nach Jemandem aus der schlicht keinen Plan hat und auch nicht gelernt hat im Internet sinnvoll Fragen zu stellen. Wie sollte man mit denen umgehen wenn sie sich nicht ändern? Ignorieren. Die stören dich schließlich nicht, also ist ignorieren sehr einfach.
Gustl B. schrieb: > Ich betreue hier in der Umgebung mehrere Rentner und auch jüngere nicht > so computeraffine Menschen. Da bekomme ich regelmäßig Anrufe nach Hilfe und verweigern die auf Nachfrage auch die Antwort? Joachim B. schrieb: > was sollen 2 Threads? wer mir auf Nachfrage die Antwort verweigert den jage ich zum Teufel, Rentner oder nicht.
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Joachim B. schrieb: > und verweigern die auf Nachfrage auch die Antwort? Klar. Natürlich nicht mit Ansage. Aber da fragt man dann in einer Mail nach mehreren Dingen, schön als Liste mit Nummern und als Antwort bekommt man irre viel Fließtext der nur einen der Punkte betrifft. Oder man will die Fehlermeldung und bekommt ein unscharfes Foto auf dem zu sehen ist dass da eine Fehlermeldung ist aber nicht was da steht. Aber ja, es gibt da auch so Antworten wie "komm doch schnell vorbei, bis ich das gemacht habe dauert das doch" oder "ich muss noch $sinnfreibeschäftigung, kann ich dir den Computer nicht vorbeibringen?". Joachim B. schrieb: > wer mir auf Nachfrage die Antwort verweigert den jage ich zum Teufel, > Rentner oder nicht. Also ich weise Leute auf ihr Verhalten hin und wenn sich das nicht bessert werden sie ignoriert. Beschimpfen kostet mich Lebenszeit, das ist es nicht wert und macht meine Laune auch nicht besser. [Zitate gelöschter Beiträge entfernt.]
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