Forum: Haus & Smart Home Notstromeinspeißung - Info bei Netzwiederkehr


von Ralf Liebau (Gast)


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Hallo,
das Thema Stromaggregat und Notstromeinspeißung lässt mich im Moment 
nicht mehr los, da es sehr interresant finde.

Ich weiß dass ich das EVU Netz und mein Stromagregat mit einem 
Leistungschalter mit "0"-Stellung allpolig trennen muss.

Mich würde jetzt Interessieren, wie könnte man das machen, dass wenn der 
Strom ausfällt und man dann auf Notstromeinspeißung umschaltet, eine 
Info bekommt - (Lampe, Summer oder ähnliches) wenn das EVUNetz wieder da 
ist.

Also das EVU und Stromaggregat logisch und verknüpfen...

von rk (Gast)


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Ralf Liebau schrieb:
> Also das EVU und Stromaggregat logisch und verknüpfen...

Mit einem simplen Relais? Spule des Relais über die Spannung vom 
Aggregat ansteuern und das Relais schaltet dann die Netzspannung auf das 
Signalisierungsgerät.

von Ralf Liebau (Gast)


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rk schrieb:
> Mit einem simplen Relais? Spule des Relais über die Spannung vom
> Aggregat ansteuern und das Relais schaltet dann die Netzspannung auf das
> Signalisierungsgerät.

Danke - DAs war zu einfach ;-)

von Deutdsch Leera (Gast)


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Ralf Liebau schrieb:
> das Thema Stromaggregat und Notstromeinspeißung lässt mich im Moment
> nicht mehr los, da es sehr interresant finde.

Mich lässt beim Anblick deines Threads das Thema Rächdschraipunk
nicht los. Nachdem du es wiederholt falsch geschrieben hast,
hier die richtige Schreibweise: Einspeisung.

von xp user (Gast)


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Ralf Liebau schrieb:
> Hallo,
> das Thema Stromaggregat und Notstromeinspeißung lässt mich im Moment
> nicht mehr los, da es sehr interresant finde.
>
> Ich weiß dass ich das EVU Netz und mein Stromagregat mit einem
> Leistungschalter mit "0"-Stellung allpolig trennen muss.
>
> Mich würde jetzt Interessieren, wie könnte man das machen, dass wenn der
> Strom ausfällt und man dann auf Notstromeinspeißung umschaltet, eine
> Info bekommt - (Lampe, Summer oder ähnliches) wenn das EVUNetz wieder da
> ist.
>
> Also das EVU und Stromaggregat logisch und verknüpfen...

Nimm mal ne Pulle Deutsch!

von Karl B. (gustav)


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Ralf Liebau schrieb:
> Also das EVU und Stromaggregat logisch und verknüpfen...

Hi,
setzt voraus, dass NSA ständig auf "idle" läuft.
Das wird bei Dir wohl nicht der Fall sein.
Insofern kommt es bei Dir stets zu einer wie auch immer gearteten 
Unterbrechung der Versorgung beim Umschalten.
Und: Zum Meldevorgang selbst: Von Unterspannungsauslösern noch nie was 
gehört?

ciao
gustav

von Jens M. (schuchkleisser)


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Hupe am Netz, die über einen Hilfskontakt am Umschalter nur aktiv ist 
wenn dieser auf "Insel" steht.
Völlig passiv...

von Ralf Liebau (Gast)


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Jens M. schrieb:
> Hupe am Netz, die über einen Hilfskontakt am Umschalter nur aktiv
> ist
> wenn dieser auf "Insel" steht.
> Völlig passiv...

Auch ne gute Idee - Danke

von Jemand (Gast)


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Ralf Liebau schrieb:
> Mich würde jetzt *I*nteressieren, wie könnte man das machen,

Mich würde mal interessieren was du beruflich machst, und was für ´ne 
Schulbildung und BA du hinter dir hat, und ob die bestanden wurde?

Im E-Technikbereich kann es wohl eher nicht ganz sein?
Bsp. war deine 3x Akku-Zusammenschaltung zu einem 
Gleich-Dreh-Strom-Netz.

https://www.mikrocontroller.net/attachment/482732/3Phase-Wechselrichter.png

Da standen mir schon von der Grundidee her die Nackenhaare ganz hoch.
Elektrotechnische Grundkenntnisse liegen bei dir wohl eher nicht vor?
Bei dem Schaltplan hier oben drüber ganz deutlich zu erkennen,
jeder WR hätte separat seinen eigenen Akku haben können, aber auf der 
Netzseite dann die Synchronisation als Phasenversatz hinzubekommen ?
Auf so ne "Idee" muß man erst mal kommen ..... ?

von Sven L. (sven_rvbg)


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Jemand schrieb:
> Da standen mir schon von der Grundidee her die Nackenhaare ganz hoch.
> Elektrotechnische Grundkenntnisse liegen bei dir wohl eher nicht vor?
> Bei dem Schaltplan hier oben drüber ganz deutlich zu erkennen,
> jeder WR hätte separat seinen eigenen Akku haben können, aber auf der
> Netzseite dann die Synchronisation als Phasenversatz hinzubekommen ?
> Auf so ne "Idee" muß man erst mal kommen ..... ?

Mich wundert es auch immer wieder auf welche Ideen Leute so kommen 
können, man kann ja wirklich alles googeln und findet Lösungen.

Da gibt es Bsp-Schaltungen zu Netzumschaltungen für 
Hybridwechselrichter, es gibt Bsp-Schaltungen für ATS für Aggregate usw.

Aber wenn man so keinen Plan hat die der TO, dann lässt man es einfach.

Am Ende bringt man nur andere und sich selbst in Gefahr.

Zum Thema 3 einzelne WR, die dan Drehstromerzeugen, sowas gab es in 
vergangenen PV-Zeiten teilweise schon, allerdings, waren die WR dann 
immer netzgekoppelt und meist auch über entsprechende Datenverbindungen 
balanciert.

von Frank S. (_frank_s_)


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Ralf Liebau schrieb:
> das Thema Stromaggregat und Notstromeinspeißung lässt mich im Moment
> nicht mehr los

Solltest du kein Troll sein,

schon einmal mein Beileid an deine zukünftigen Hinterbliebenen. Leider 
lassen deine Darstellungen erkennen, dass deine Kenntnisse von 
Spannungen jenseits der 12V dürftig sind. Lasse dir gesagt sein, 
Spannungen von 230V sind tötlich! Es sei denn du bist todesmutig, dann 
kündige deine Basteleien nicht an, ich habe sonst Gewissensbisse.

MfG von der Spree
Frank

von Jemand (Gast)


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Sven L. schrieb:
> .... man kann ja wirklich alles googeln und findet Lösungen.

Mit genau der Methode "Lernen" ja auch viele Laien alles Mögliche aus 
dem Netz und kommen dann auf solche abstrusen Ideen.
Das Bsp. hier oben erfodert Logik und Sach-Verstand, wenn man beides 
nicht hat, und von den Grundlagen auch nichts, dann kommt sowas halt 
heraus.

> Zum Thema 3 einzelne WR, die dan Drehstromerzeugen, sowas gab es in
> vergangenen PV-Zeiten teilweise schon, ....

Ralf Liebau schrieb:
> Wechselrichter habe ich (so denke ich) relativ gute auf ebay geschossen.

Er ist wohl eher der enthusiastische Bastler und Kaufmann, obwohl ihm 
dabei auch sämtl. Logik fehlt. Ein > 1X ! 3 PH~ Dreh-Strom-WR ist nicht 
nur um Einiges billiger, auch in der Betriebssicherheit ganz sicher 
einfacher zu handhaben.

Vllt ist er ja auch der Grund, weshalb bei ihm oder im Ort laufend der 
Strom ausfällt ;-) ?  Rückwirkungen auf die NetzSeite

von Jack V. (jackv)


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Frank S. schrieb:
> Spannungen von 230V sind tötlich!

„tödlich“ – dies ist doch der Rechtschreibthread?

von Michael M. (do7tla)


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Suche mal nach Notstromautomatik.
In dem Schrank ist alles drin, was man für den Notstrombetrieb braucht.

von Jemand (Gast)


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Jens M. schrieb:
> Hupe am Netz, die über einen Hilfskontakt am Umschalter nur aktiv ist
> wenn dieser auf "Insel" steht.
> Völlig passiv...

Und du meinst das hat er kapiert oder verstanden? Da komm ich ja schon 
ins Grübeln was du genau gemeint haben könntest. Denn Ihm sein Vorschlag 
>

rk schrieb:
> Ralf Liebau schrieb:
>> Also das EVU und Stromaggregat logisch und verknüpfen...
>
> Mit einem simplen Relais? Spule des Relais über die Spannung vom
> Aggregat ansteuern und das Relais schaltet dann die Netzspannung auf das
> Signalisierungsgerät.

ist ja wohl der Gleiche wie deiner, nur eher verständlicher?

Michael M. schrieb:
> Suche mal nach Notstromautomatik.
> In dem Schrank ist alles drin, was man für den Notstrombetrieb braucht.
Das wird ihm aber sicher zu teuer sein u. auch zu anspruchslos, er muß 
ja dabei auch auf seine Entwickler-Trieb-Kosten kommen.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Jemand schrieb:
> ist ja wohl der Gleiche wie deiner, nur eher verständlicher?

Weder Gleich, noch verständlicher.
Nur weil du nicht verstehst, was ein Hilfskontakt ist, gilt das nicht 
für jeden.

von Jemand (Gast)


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Jens M. schrieb:
> Nur weil du nicht verstehst, was ein Hilfskontakt ist, gilt das nicht
> für jeden.

Ein Hilfs-Kontakt bei oder von was bitte?

Jens M. schrieb:
> Hupe am Netz, die über einen Hilfskontakt am Umschalter nur aktiv ist
> wenn dieser auf "Insel" steht.
> Völlig passiv...

Erklär das dem TO / TE bitte verständlich, denn der hat mehr 
Verständis-probleme als der Rest der User hier. Ich weiß was ein Relais 
ist, und der Hilfs-Kontakt ist sicherlich auf einem Schütz o.ä. gemeint?
Dein Umschalter ist dann der der Einspeisung vom Aggregat auf die HV 
gemeint?
Und der hat dann einen Hilfs-Kontakt? Sachen gibts, aber wohl nur auf 
spez. Anfrage, die Norm ist das eher nicht.

von Joachim B. (jar)


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Ralf Liebau schrieb:
> Notstromeinspeißung

ich lese "Speißung"

Die Nackenhaare richten sich auf, mein Blick wandert nach rechts und ich 
lese

"Ralf Liebau"

Es kribbelt bis zum Rücken

Beitrag "Re: Schutz für Notstromgenerator - Motoraschutzschalter der Leitungsschutzschalter"

von Jens M. (schuchkleisser)


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Jemand schrieb:
> Ein Hilfs-Kontakt bei oder von was bitte?

Alta.

Du hast es selbst zitiert von mir:
Jemand schrieb:
> Hilfskontakt am Umschalter

Also, nochmal ganz langsam zum mitdenken.
Ein Hilfskontakt.
Also einer, der nicht Last schaltet, sondern für Hilfsfunktionen genutzt 
wird.
Den schraubt man an den Umschalter.
Das nennt man dann "Hilfskontakt am Umschalter".
Der Kontakt geht also zu, wenn der Umschalter so steht wie es hupen 
soll.
Da er keine Last schaltet, hilft er mit irgendwas zu tun.
Zum Beispiel hupen, wenn der Schalter auf Inselbetrieb steht.
Aber dazu muss er aktiv sein, wenn der Schalter auf "Insel" steht.
Also so dranschrauben, das er geschlossen ist, wenn der Schalter so 
steht, das die Hupe tönen soll, und offen, wenn sie still sein soll.
Dann in Reihe (das heißt wie bei einer Lichterkette das Plus von einem 
Gerät an das Minus von dem nächsten Gerät machen) mit der Hupe schalten.
Das ergibt eine Hupe, die nur geht, wenn der Schalter auf Inselbetrieb 
steht, denn ansonsten ist der Hilfskontakt offen.
Das ganze, also die Reihenschaltung von Hupe und Hilfskontakt, dann 
einfach an den Netzstrom anschließen.
Dann hupt die Hupe, wenn der Schalter auf Inselbetrieb steht (daran ist 
der Hilfskontakt schuld, das es anders nicht laut wird) und (oh gott, 
eine Und-Verknüpfung, hoffentlich kannst du soweit mitdenken) wieder 
Netzstrom anliegt (denn der versorgt ja die Hupe).

Jemand schrieb:
> Dein Umschalter ist dann der der Einspeisung vom Aggregat auf die HV
> gemeint?

Ich hoffe du tust nur so. Oder trollst.
ansonsten: 
Einatmen.....Ausatmen.....Einatmen.....Ausatmen....Satzvonvornelesen

Jemand schrieb:
> Sachen gibts, aber wohl nur auf
> spez. Anfrage, die Norm ist das eher nicht.

Dazu brauchts einen Schalter, der das schaltet was man will und dann 
noch einen Kontakt mehr.
Ich bin mir bald sicher, das es eine Norm für Schalter gibt in DE, aber 
mal ganz ehrlich: anstelle eine 4-poligen einen 5-poligen verbauen ist 
jetzt keine Raketenwissenschaft. Dazu muss ich keine DIN zitieren.

Jemand schrieb:
> Erklär das dem TO / TE bitte verständlich, denn der hat mehr
> Verständis-probleme als der Rest der User hier.

Offensichtlich nicht nur der, wobei ich von der Seite noch keine "häh? 
Wie jetzt, Hilfskontakt? Gibt's da ne Norm zu?" gehört habe.
Wenn man wirklich erklären muss, wie man eine Hupe mit einem Kontakt in 
Reihe schaltet, dann sollte derjenige der das fragt es besser lassen.
Oder das Problem löst sich in absehbarer Zeit von selber...

von Selektor (Gast)


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Frank S. schrieb:
> ich habe sonst Gewissensbisse

Brauchst Du nicht zu haben. Nennt man natürliche Selektion.

von Sebastian L. (sebastian_l72)


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Ralf Liebau schrieb:

> Mich würde jetzt Interessieren, wie könnte man ... eine
> Info bekommt - ... wenn das EVUNetz wieder da  ist.

a) Abonniere den SMS Nachrichtendienst des Netzbetreibers.
b) Guck aus dem Fenster: Die Strassenbeleuchtung ist in Betrieb.
c) Hupe hinter NO Relais welches von der Notstromversorgung geschlossen 
wird. Die Nachbarn werden es dir danken.

von MiWi (Gast)


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Ralf Liebau schrieb:
> Hallo,
> das Thema Stromaggregat und Notstromeinspeißung lässt mich im Moment
> nicht mehr los, da es sehr interresant finde.
>
> Ich weiß dass ich das EVU Netz und mein Stromagregat mit einem
> Leistungschalter mit "0"-Stellung allpolig trennen muss.
>
> Mich würde jetzt Interessieren, wie könnte man das machen, dass wenn der
> Strom ausfällt und man dann auf Notstromeinspeißung umschaltet, eine
> Info bekommt - (Lampe, Summer oder ähnliches) wenn das EVUNetz wieder da
> ist.
>
> Also das EVU und Stromaggregat logisch und verknüpfen...

Räschpekt vor der Phantansie mit der Du es immer wieder schaffst in so 
kurzer Zeit sehr amüsante Threads in die Runder der Trollfresser zu 
werfen....

Die Hoffnung das unsere nörlichen Nachbarn doch nicht ganz Humorbefreit 
sind lebt wieder ein bischen ...

Falls Du Anregung brauchst - die Resi Tupfer würd sich empfehlen, ist 
zwar immer absehbar was kommen wird aber das wie hat was....

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