Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Probleme mit "Der ewige Blinker"


von Chregu (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo,

wie schon jemand im Thread
Beitrag "Multivibrator Schaltung"
übe ich mich jetzt mit der Schaltung von
http://www.b-kainka.de/bastel59.htm
herum. Sie funktioniert eigentlich. Aber die Blitzintesität der LED 
lässt doch zu wünschen übrig. Im Anhang die Oszillogramme von meinem 
Aufbau; da sind doch gewisse Unterschiede. Ich habe das Gefühl, dass 
sich der Kondensator viel zu wenig lädt, bevor der Trigger auslöst.
Grösserer Kondensator bringt nichts, wird nur langsamer. Ich brauche 
intensiver! Alle Transistoren sind C-Typen, kann es daran liegen? Leider 
habe ich keine anderen da.
Ich brauche einfach eine Schaltung, die an einer 1.5V Zelle so lange 
blinkt wie möglich, und bei Entladung nicht signifikant die Frequenz 
ändert. Das alles wäre eigentlich bei dieser Schaltung gegeben.

Danke und Gruss Chregu

von Alexander J. (alexander_j)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo,

ich habe hier den von Kainka in verschiedener Weise nachgebaut.

Der erste ist in der Hülle eines Weckers verschwunden, den zweiten habe 
ich  so entworfen, dass er in mein PET-Linge passt.

Ich habe die Werte von Kainka einfach übernommen, der blinkt hell und 
mit einer 1.5V AAA IKEA Batterie ca. 2 Jahre konstant, danach ändert 
sich das Blinkmuster.

Als Transistoren habe ich die Typen BC547B und BC557B genommen, weil ich 
die in Mengen da habe. Die C Typen gehen bestimmt genauso.

Gruß Alexander

: Bearbeitet durch User
von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Chregu schrieb:
> Aber die Blitzintesität der LED lässt doch zu wünschen übrig

Na ja nun, beim LM3909 waren rote 1.6V LEDs heller als superhelle 2.1V 
LEDs. Es kommt schon drauf an, welche LED man nimmt.

Kainka hat ja mehrere Schaltungen vorgestellt.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Chregu schrieb:

> Ich übe ich mich jetzt mit der Schaltung herum.
> http://www.b-kainka.de/bastel59.htm

Du verwendest hoffentlich auch rote LEDs?

von Chregu (Gast)


Lesenswert?

Harald W. schrieb:
> Du verwendest hoffentlich auch rote LEDs?

Oh ja sicher: 
https://www.tme.eu/Document/0e5e65f572d2f96a6ce1bdb24183fc2d/FYL-5013SRD1C.pdf

Alexander J. schrieb:
> Die C Typen gehen bestimmt genauso.

Das denke ich auch. Habe jetzt mal den 100n auf 200n erhöht und die 
"Ladewiderstände" auf 2k7 verringert, jetzt bin ich langsam zufrieden.
Ich muss ehrlich sagen, ich verstehe die Schaltung noch nicht, deswegen 
auch meine Verwunderung über den Effekt vom 100n Kondensator...

Gruss Chregu

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Chregu schrieb:
> Oh ja sicher:
> https://www.tme.eu/Document/0e5e65f572d2f96a6ce1bdb24183fc2d/FYL-5013SRD1C.pdf

Bei den LED mit 80 mcd auch kein Wunder. Mußt untere nehmen. Die gibt es 
sogar bei pollin.de:

LED NICHIA NSPR510GS, 6800 mcd, rot
Lichtsträrke: 3400...14.960 mcd
Dominante Wellenlänge: 620,0 nm
Abstrahlwinkel: 30°

Der Grund, warum für Bastelleien meist so schwache LED noch zwingend 
vorgegeben sind, ist die Verpflichtung zu folgender Warnung (die Grenze 
liegt irgendwo bei 1000mcd):
"Achtung: Niemals direkt in den Lichtstrahl sehen (Gefahr von 
Netzhautschäden!)."

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Dieter D. schrieb:

> (die Grenze liegt irgendwo bei 1000mcd): "Achtung: Niemals direkt
> in den Lichtstrahl sehen (Gefahr von Netzhautschäden!)."

1000mcd entspricht einer Kerze. Also jetzt in der Adventzeit immer
beachten: "Achtung: Niemals direkt in die Adventskerzen sehen (Gefahr
von Netzhautschäden!)."

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Harald W. schrieb:
> 1000mcd entspricht einer Kerze.

Die Intensität ist bei einer Kerze auf ungefähr eine Fläche von 1cm² 
verteilt. Bei einer LED bezieht sich das auf die Fläche von ein paar 
mm². Bezieht sich daher natürlich auf die Leuchtfläche der LED.

: Bearbeitet durch User
von Chregu (Gast)


Lesenswert?

Dieter D. schrieb:
> Bei den LED mit 80 mcd auch kein Wunder.

Die habe ich erst letztes Jahr auf Vorrat bestellt. Zusammen mit Grünen 
und Gelben. Die Kriterien waren: Alle drei Farben gleicher Hersteller, 
Gehäuse gefärbt und matt, heller als der alte Vorrat (wahrscheinlich 
Ausschuss mit versch. Farbtönen und Helligkeiten) und kleinster Preis.

Der grössere Kondensator gibt jetzt dem Hauptkondensator mehr Zeit, das 
Problem scheint gelöst, auch diese 80mcd LED ist jetzt hell genug, wie 
auch eine 3mm aus der Restenkiste. Schlussendlich will ich Folgende 
verwenden:
https://www.tme.eu/Document/9c94e3b70ab82ac1f20a713557d01b33/LL-204VD1F-1B.pdf

Gibt ein Schlusslicht für die Modelleisenbahn.

Gruss Chregu

von Chregu (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Habs mal schnell bei KiCad reingehackt...

Gruss Chregu

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Chregu schrieb:
> Gibt ein Schlusslicht für die Modelleisenbahn.

Wenn es dafür passt, ist es in Ordnung. Die Schaltung von Herrn Kainka 
war nicht auf Helligkeit, sondern auf lange Betriebsdauer ausgelegt.

Gruss zurück.
Dieter

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Chregu schrieb:

> Gibt ein Schlusslicht für die Modelleisenbahn.

Seit wann blinken denn die Schlusslichter von Eisenbahnen?
Oder srichst Du von Bahnübergängen?

von Ben (Gast)


Lesenswert?

Ich hatte die original Kainka-Schaltung im Mai 2015 zusammengelötet. 
Seit ca. Mitte 2018, war Sie merklich nicht mehr so Leuchtstark, aber 
Sie blinkte noch bis Januar 2020.
Coole Schaltung.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Ben schrieb:

> Sie blinkte noch bis Januar 2020.

...und dann kam Covid-19 und sie hat sich verabschiedet...

von Mani W. (e-doc)


Lesenswert?

Harald W. schrieb:
> ...und dann kam Covid-19 und sie hat sich verabschiedet...

...die Batterie...

von Chregu (Gast)


Lesenswert?

Harald W. schrieb:
> Seit wann blinken denn die Schlusslichter von Eisenbahnen?

Du meinst, bis wann haben sie geblinkt! Eigentlich geblitzt! Waren 
Xenonröhren. Och bis vielleicht so 20 Jahren...

Ben schrieb:
> Ich hatte die original Kainka-Schaltung im Mai 2015 zusammengelötet.
> Seit ca. Mitte 2018, war Sie merklich nicht mehr so Leuchtstark, aber
> Sie blinkte noch bis Januar 2020.

Kannst Du etwas zur Blinkfrequenz sagen? Hat sie sich merklich 
verändert?

Gruss Chregu

von Iisebäähnler (Gast)


Lesenswert?

Chregu schrieb:
> Habs mal schnell bei KiCad reingehackt...
>
> Gruss Chregu

Dampfmodellbahn? Oder warum mit Batt./Akkuhalterung?

Und hmmm... muss man nicht bei Modellen auch die Helligkeit im Maßstab 
reduzieren? (ja, den Maßstab hast hier nicht genannt. Ich weiss zwar 
dass Du hier schon lange postest, ist für mich allerdings kein Grund den 
Maßstab deiner Bahn auswendig zu kennen...)
;-)

von Ben (Gast)


Lesenswert?

Hallo Chregu,

Chregu schrieb:

> Kannst Du etwas zur Blinkfrequenz sagen? Hat sie sich merklich
> verändert?

An der Blinkfrequenz hatte sich nichts geändert.
Zumindest nicht merklich.

von Chregu (Gast)


Lesenswert?

Iisebäähnler schrieb:
> Dampfmodellbahn? Oder warum mit Batt./Akkuhalterung?

Kundenwunsch. Sei einfacher als Schleifer/Stromabnehmer einzubauen. 
Scheint weit verbreitet zu sein. Auch dass man die durchgehend blinken 
lässt. Beim Prototypen habe ich trotzdem einen Reed-Schalter 
vorgesehen...

Iisebäähnler schrieb:
> den Maßstab hast hier nicht genannt.

Ist 1:87. Ist aber nicht für mich. Ich habe 1:45, Schmalspur.

Ben schrieb:
> An der Blinkfrequenz hatte sich nichts geändert.
> Zumindest nicht merklich.

Danke!

Gruss Chregu

von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Dieter D. schrieb:
> Der Grund, warum für Bastelleien meist so schwache LED noch zwingend
> vorgegeben sind, ist die Verpflichtung zu folgender Warnung (die Grenze
> liegt irgendwo bei 1000mcd):
> "Achtung: Niemals direkt in den Lichtstrahl sehen (Gefahr von
> Netzhautschäden!)."

Und hier ist noch die Norm dazu:
http://elektronik-labor.de/Labortagebuch/Tagebuch0921.html#bpw

"Für Kinderspielzeuge ist die maximale Helligkeit einer LED in der DIN 
EN 62115 festgelegt."

Aus diesem Grunde gibt es die LED mit geringer Effizienz, die kaputt 
gehen, bevor diese zu hell werden.

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Dieter schrieb:
> Aus diesem Grunde gibt es die LED mit geringer Effizienz, die kaputt
> gehen, bevor diese zu hell werden.

So so, was der Dieter so alles weiss, kein Wunder, dass es von 
Verschwörungstheoretikern in Dland nur so wimmelt, wenn man sich 
dermassen die Birne weggesoffen hat.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.