Aua! https://www.sueddeutsche.de/muenchen/s-bahnhof-haar-stromschlag-1.4412364
Ja das passiert in Indien tagtäglich. Aber es heisst Fahrleitung und nicht Oberleitung. Und 15kV springt auch nicht 1m weit. "Waggon" hei Hallo! Journalisten-Geschwurbel! Nur wenns um Corona geht, wird alles unreflektiert geglaubt... Gruss Chregu
https://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/unfall-tod-im-gleisbett/987216.html Die U-Bahn Stromschiene ist auch nicht berührungssicher :(
Christian M. schrieb: > Ja das passiert in Indien *tagtäglich* Bei uns zwar nur alle Jahre nächtlich, aber nicht wirklich nachtnächtlich. Wäre nachtnächtlich eine Allegorie auf die „Tautologie“ oder „Pleonasmus“ ? Stromspannung gibts ja auch. Oder so: Christian M. schrieb: > Aber es heisst Fahrleitung und nicht Oberleitung. Marx Bedford Strohm. Wers kennt. Dem Untergang verantwortlich.
Grappa schrieb: > https://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/unfall-tod-im-gleisbett/987216.html "750 Kilovolt Starkstrom" Krass! Gruss Chregu
Veit D. (devil-elec) schrieb: > Warum kann man ohne Kopf nicht leben Geht. Seit ca. 1960 in einem Witzbuch. In Ostfriesland - noch vor den Ottomanen. Den Kopf hat der Mensch, damit es nicht in den Hals regnet. Schon Volta stellte fest, daß Froschschenkel auch ohne Frosch zucken usw etc Volt gibts ja noch. Aber 750 kV in der U-Bahn sind schon viele Froschsprünge...
Christian M. schrieb: > Krass! Japp, hab ich auch vermerkt beim lesen, aber Du warst schneller - Respekt!
Christian M. schrieb: > Und 15kV springt auch nicht 1m weit. NEIIIIN!!!!!! Man kann den Lichtbogen vielleicht so weit ziehen, wenn er denn mal gezündet ist (siehe Jacobs Ladder), aber mit 15kV AC durchschlägt man nicht mal 15mm Luft. Aber das hatten wir alles schon dutzendfach. Jaja, die Qualitätspresse. Und NEIN, die Leute werden nicht aufgeklärt und geschützt, wenn man ihnen Schauermärchen erzählt. Bei der Bahn gelten AFAIK 1,5m SICHERHEITSABSTAND für Fachpersonal und 3m für alle Anderen. Nicht weil 15kV AC 3m durchschlagen können, sondern damit niemand ungelenk mit den Armen fuchtelt und damit den Fahrdraht berührt! Man hält seine Hand auch nicht 5cm vor's Maul eines Krokodils!
Veit D. (devil-elec) schrieb: > Warum kann man ohne Kopf nicht leben Man kann. Zumindest wenn man ein Hahn ist. https://de.wikipedia.org/wiki/Mike_(Hahn)
„… Bei Hochspannung von 15 000 Volt kann ein Lichtbogen mehr als einen Meter überspringen.…“ Es wäre gut, wenn die Schreiber der Süddeutschen ( von manchen Zeitgenossen auch als Alpen-Prawda bezeichnet ) manchmal etwas erleuchtet werden!
Walter K. schrieb: > Es wäre gut, wenn die Schreiber der Süddeutschen ( von manchen > Zeitgenossen auch als Alpen-Prawda bezeichnet ) manchmal etwas > erleuchtet werden! Ich hab mal ne Email geschrieben, mal sehen was passiert ;-)
Christian M. schrieb: > "750 Kilovolt Starkstrom" Abgesehen von "Strom" - da ist dem schreibenden Zünftling wohl das Komma kräftig verrutscht. Sonst sähen die Isolatoren der U-Bahn Fahrzeuge und am Gleisbett anders aus. Die U-Bahn in Berlin fährt mit 750 VDC. https://de.wikipedia.org/wiki/U-Bahn_Berlin
Wolfgang schrieb: > Die U-Bahn in Berlin fährt mit 750 VDC. Dann ist es ja tatsächlich Starkstrom. ;-) Die 750kV kamen mir auch recht unrealistisch vor.
Andreas B. schrieb: > Dann ist es ja tatsächlich Starkstrom. ;-) Bei mir ist "750 Kilovolt" immer noch eine SPANNUNGSANGABE, egal wieviel Strom fließt. @TO: Gleichspannung verursacht z.B. Muskelkrämpfe/Lähmungen (ggf. auch der Atemmuskulatur) und führt durch Elektrolyse zu Bläschenbildung im Blutkreislauf. Diese Blasen können zu Verstopfungen im Kreislauf und damit zu unterversorgtem Gewebe führen, was sich dann je nach Region z.B. Herzinfakt oder Hirnschlag nennt. Wechselspannung führt ebenfalls zu Verkrampfungen und bringt z.B. den Taktgeber für den Herzschlag außer Tritt. https://www.sonnentaler.net/dokumentation/wiss/elektrizitaet/grundlagen/gefahren/ Mit ein bisschen Eigeninitiative lässt sich so etwas dank Internet heutzutage schnell selbst recherchieren.
ObJoke
1 | Es gibt mehrere Arten von Strom: |
2 | |
3 | Der Starkstrom heißt so, weil es unheimlich stark ist, |
4 | was man mit ihm machen kann. |
5 | |
6 | Der Gleichstrom heißt so, weil es ihm völlig gleich ist, |
7 | was man mit ihm macht. |
8 | |
9 | Der Wechselstrom heißt so, weil seine Verwendung ständig wechselt. |
Axel S. schrieb: > Es gibt mehrere Arten von Strom: Und was ist mit - Blindstrom? Fließt der nur im Dunkeln? - Leckstrom? Ist der lecker? - Reststrom? Gibt's den beim Aldi? - Kriechstrom? Ist der im Bier? Wenn man zuviel davon trinkt, kriecht man nur noch ;-)
Falk B. schrieb: > Leckstrom? Ist der lecker? Japp, und je nach Applikation sogar orgasmisch gut https://de.wikipedia.org/wiki/Erotische_Elektrostimulation
Wolfgang schrieb: > Andreas B. schrieb: >> Dann ist es ja tatsächlich Starkstrom. ;-) > > Bei mir ist "750 Kilovolt" immer noch eine SPANNUNGSANGABE, egal wieviel > Strom fließt. Klar erkannt. Und da die Spannung ja nun nicht 750kV, sondern nur 750V beträgt muß somit bei gleicher Fahrleistung der Strom 1000x höher sein. Also: Starkstrom.
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Christian M. schrieb: > 750 Kilovolt Starkstrom" Ist bestimmt Druckfehler. 750 Volt wäre glaub ich richtig. Keine Hochspannung draußen hat mehr als 380 KV.
Einsteins Jr schrieb: > Ist bestimmt Druckfehler. Klar - der Setzer hat aus Versehen ein "k" aus dem Setzkasten gegriffen und im Winkelhaken plaziert. In welchem Jahrhundert lebst du? "Druckfehler" an solchen Stellen offenbaren eklatante Lücken bei den Grundlagen. Wenn bei so einer Angabe ein Faktor 1000 beim Korrekturlesen nicht auffällt, wo sich alle Nackenhaare aufstellen sollten, wird es Zeit, an seinen Grundlagen zu arbeiten und so etwas nicht auch noch öffentlich zu verbreiten, sorry.
Einsteins Jr schrieb: > Christian M. schrieb: >> 750 Kilovolt Starkstrom" > > Ist bestimmt Druckfehler. 750 Volt wäre glaub ich richtig. Sorry, dem Setzer müssten dann ganze acht Buchstaben in der Folge K-i-l-o-v-o-l-t aus Versehen in den Winkelhaken gerutscht sein. Im Originalartikel steht ausgeschrieben "Kilovolt". Mit Glauben hat das nichts zu tun, sondern eher mit Fakten, die man nachschlagen kann.
Wolfgang schrieb: > Einsteins Jr schrieb: >> Ist bestimmt Druckfehler. > > Klar - der Setzer hat aus Versehen ein "k" aus dem Setzkasten gegriffen > und im Winkelhaken plaziert. In welchem Jahrhundert lebst du? Wenn 750 Tausend Volt in der S-Bahn wäre, würdest Du im ganzen Gebiet der S-Bahn nicht mehr einen Schritt setzen. Da wwürde kein Mensch auf irgend einem Bahnhof laufen. Die Bahn arbeitet mit 15 Tausend Volt. Les mal was da allein zu Tode kommt. Dann rechne mal hoch, was dann 750 Tausend Volt machen würden.
Falk B. schrieb: > Walter K. schrieb: >> Es wäre gut, wenn die Schreiber der Süddeutschen ( von manchen >> Zeitgenossen auch als Alpen-Prawda bezeichnet ) manchmal etwas >> erleuchtet werden! > > Ich hab mal ne Email geschrieben, mal sehen was passiert ;-) Na was? Der Redakteur wird geerdet und kurzgschlossen.
Wolfgang schrieb: > "Druckfehler" an solchen Stellen offenbaren eklatante Lücken bei den > Grundlagen. Wenn bei so einer Angabe ein Faktor 1000 beim Korrekturlesen > nicht auffällt, wo sich alle Nackenhaare aufstellen sollten, Journalisten haben eben nach Möglichkeit alle Naturwissenschaften in der Schule abgewählt und sich beim Rest mit Note 4 durchgehangelt. Wenn sie es überhaupt bis zum Abi geschafft haben. Da darf man weder ein technisches Grundverständnis, noch irgendwelche Fachkenntnis erwarten.
M. K. schrieb: > Hach, wir haben ja schon wieder Wochenende... Ja und deshalb kriegt man den Abfallstrom im Kraftwerk eimerweise umsonnst, oder war jetzt das doch der Stromabfall ?!? auch egal. :-D
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Wolfgang schrieb: > Mit Glauben hat das nichts zu tun, sondern eher mit Fakten, die man > nachschlagen kann. Na dann such mal. Gooooogle: S-Bahn Betriebsspannung
>> [U-Bahn] > "750 Kilovolt Starkstrom" > Krass! "Warp 9 - Energie!" Hast noch nichts davon gehört, daß sich U-Bahnen die Verlängerung ihrer Strecken nun selber bohren? > Warum kann man ohne Kopf nicht leben Millionen Trolle beweisen jeden Freitag, daß es doch geht.
Ben B. schrieb: >> Warum kann man ohne Kopf nicht leben > Millionen Trolle beweisen jeden Freitag, daß es doch geht. Hä?... Nee Kopf und Augen sind vorhanden, sonst könnten sie nix Tippen und den Thread auffinden. Aber ob nich doch Enthirnt ? das steht auf einem anderen Blatt.
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Thomas S. schrieb: > Na dann such mal. > Gooooogle: S-Bahn Betriebsspannung Schon getan (s.o.) Wolfgang schrieb: > Die U-Bahn in Berlin fährt mit 750 VDC. > https://de.wikipedia.org/wiki/U-Bahn_Berlin
Gefühlloser schrieb: > Na was? Der Redakteur wird geerdet und kurzgschlossen. Vorsicht. Die Kilovolt sind aus Berlin, der Redakteur der SZ schrieb bloß Oberleitung und das ist sogar korrekt. Ben B. schrieb: > Millionen Trolle beweisen jeden Freitag, daß es doch geht. Übertreib doch nicht, sind nur einige -zig und auch halb so wild. 2% Restexpertise reicht nicht nur zur Autokorrektur, sondern auch zur Unterhaltung, was genauso wichtig wie Wissen ist. Ohne Humor stirbt sich viel zu ernst der Ernst.
Thomas S. schrieb: > Na dann such mal. > Gooooogle: S-Bahn Betriebsspannung p.s. In Deutschland fahren die S-Bahnen auf normalen Gleisen der DB, d.h. Fahrdrahtspannung 15kV AC mit 16.7Hz https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Bahnstromsysteme
Aber vieleicht sind die Kilovolt für 'kontaktloses' Laden von Handys gedacht?
Wenn es nur ein simpler Tippfehler wäre - geschenkt, aber Kilovolt auch noch ausgeschrieben, und dann noch der andere Mist... Gut - Journalisten rekrutieren sich mittlerweile zunehmend aus den Geschwätz- und Laber"wissenschaften", da ist ja nicht viel Substanz da. Aber wer glaubt, daß die zu Themen wie Energiewende, Bundestagswahl, Flüchtlingen oder anderen Themen genauer Bescheid wissen und schreiben?
Aber zum Artikel: Wenn ich daran denke wie oft uns damals eingetrichtert worden ist, von Bahnanlagen fernzubleiben, daß Hochspannungsmasten keine Klettergerüste sind, Gabel und Steckdose, usw. Bringen das die Eltern ihren Kindern nicht mehr bei, wird das in der Schule nicht mehr gelehrt, oder versteht es bloß keienr mehr? Insofern: Faules Fleisch muß weg.
Wühlhase schrieb: > Bringen das die Eltern ihren Kindern nicht mehr bei, wird das in der > Schule nicht mehr gelehrt, oder versteht es bloß keiner mehr? Das ist doch nicht neu. Auch schon zu meiner Jugendzeit sind Menschen über Züge geklettert und dabei an die Fahrleitung gekommen. Nur kam das damals nicht in die Zeitung.
Wühlhase schrieb: > Bringen das die Eltern ihren Kindern nicht mehr bei, wird das in der > Schule nicht mehr gelehrt, oder versteht es bloß keienr mehr? Das nennt sich "Antiautoritäre Erziehung" Früher hat man ein Klaps auf den Hintern gegeben wen der Sprössling sich auf "gefährliches Gelände" begeben wollte. (Kann auch die Besagte Gabel sein) Heute muss man ganz nett und anständig sagen: "Aber Hansli das därfsch nöd mache das isch gförli" und muss noch auf den Tonfall achten, weil man sonnst ja "Autoritär" ist. Resultat Gefahr nicht erkannt und deshalb nicht gebannt . Meine Meinung ;-)
> "750 Kilovolt Starkstrom"
Je grösser die Spannung, desto mehr Unsinn speichert das Netz!
Lt. A. Baerbock. Und:
"Das ist alles ausgerechnet". ... SCNR
Wolfgang schrieb: > In Deutschland fahren die S-Bahnen auf normalen Gleisen der DB, d.h. > Fahrdrahtspannung 15kV AC mit 16.7Hz Vorsicht Wolfgang, es gibt in Deutschland einen millionenfachen Fettnapf: Anders als sonst bei der Deutschen Bahn üblich wird die Berliner S-Bahn mit 750 Volt Gleichspannung aus einer seitlichen Stromschiene betrieben. https://de.wikipedia.org/wiki/S-Bahn_Berlin#Linien_und_Netz Nu gut, hast vlt. nicht be-wußt aber doch wissen können-
Patrick L. schrieb: > "Aber Hansli das därfsch nöd mache das isch gförli" und muss noch auf > den Tonfall achten, weil man sonnst ja "Autoritär" ist. Bist a Mistkratzerli?
Kurzfurz schrieb: > Anders als sonst bei der Deutschen Bahn üblich wird die Berliner S-Bahn > mit 750 Volt Gleichspannung aus einer seitlichen Stromschiene betrieben. Sorry, das hätte ich natürlich nochmal extra hinschreiben müssen. In dem zitierten Artikel ging es um die Berliner U-Bahn und den Link mit den Betriebsspannungen kann jeder selber auf Ausnahmen durchflöhen.
Veit D. (devil-elec) schrieb: > Warum kann man ohne Kopf nicht leben Das liegt daran, weil wir keine einzelligen Lebewesen sind. Wir Menschen kennen auch eine Schwarninteligenz wie bei Ameisen. Ameisen haben ein kleines Hirn, aber in der großen Masse sind sie dennoch klug. Wir Menschen brauchen ein Kopf, weil wir damit alle Prozesse innerhalb unseres Körpers steuern. Z.B. der Herzschlag wird automatisiert von einem alten Teil des Gehirns gesteuert und über Nervenimpulse zur Muskelanregung angesteuert. Auch, wenn wir etwas mit unseren Händen tun, wird das vom kopf gesteuert. Wir brauchen ihn also, weil in ihm diese Nerven sind, die unser Wissen und unsere Erfahrungen speisen. Die Seele sitzt im Kopf und daher brauchen wir ihn und kommen ohne ihn nicht zurecht.
Kurzfurz schrieb: > Bist a Mistkratzerli? Ne die habe ich zum Fressen gern, gibt immer am Montag so ein Wagen wo man sie gegrillt für 6.50€ holen kann :-D
Patrick L. schrieb: > Kurzfurz schrieb: >> Bist a Mistkratzerli? > > Ne die habe ich zum Fressen gern, gibt immer am Montag so ein Wagen wo > man sie gegrillt für 6.50€ holen kann :-D PS: Ist nur ein Zitat aus einem Buch;-)
Heute wird alles digital gemacht. Von der Linotype oder einer anderen Setzmaschine kommt alles sofort auf den Laserbelichter und eine Druckplatte wird gefertigt.
Wolfgang schrieb: > Abgesehen von "Strom" - da ist dem schreibenden Zünftling wohl das Komma > kräftig verrutscht. In "Welt&Wissen" der Sonntagsausgabe hatte die Pamir damals auch 370° Schlagseite... Butzo*aussen
Das kommt darauf an, ob die S-Bahn ein eigenes Streckennetz hat oder nicht. Die Berliner S-Bahn hat das, es fahren keinerlei Regios, ICEs oder Güterzüge auf den S-Bahn-Gleisen. In Hamburg weiß ich nicht, ob sich die S-Bahn die Gleise mit der DB teilt, aber nachdem was ich so gesehen habe, fahren die auch auf einem eigenen Netz nebenher. Woanders sieht das S-Bahn-Netz eher aus wie Regionalbahnen, die stellenweise eng beieinanderliegende Haltepunkte haben. Diese fahren auf "normalen DB-Gleisen" (oder wie man das nennen möchte) mit 15kV zwischen IC/ICE- und Güterzügen. Diese RB/RE-Züge gibt es in Berlin auch, sie halten in der Innenstadt sehr oft und fahren bis weit ins Umland (z.B. Magdeburg und Cottbus), aber sie fahren nicht auf den Gleisen der S-Bahn.
Ulrich Schmidt schrieb: > Z.B. der Herzschlag wird automatisiert von einem alten Teil des Gehirns > gesteuert und über Nervenimpulse zur Muskelanregung angesteuert. Wenn der Herzmuskel über Nervenimpulse vom Gehirn zur Kontraktion veranlasst würde - dann gute Nacht. Lies dir mal ein paar Grundlagen an, bevor du solchen Unsinn in die Welt setzt (Sinusknoten & Co.) https://de.wikipedia.org/wiki/Sinusknoten Manfred Scheer schrieb: > Heute wird alles digital gemacht. Eben - und wenn da niemand "Kilovolt" eintippt, erscheint das auch nicht auf der Druckplatte.
Ben B. schrieb: > Das kommt darauf an, ob die S-Bahn ein eigenes Streckennetz hat oder > nicht. Es gibt auch Zweisystem-S-Bahnen.
Falk B. schrieb: > Axel S. schrieb: >> Es gibt mehrere Arten von Strom: > > Und was ist mit > - Blindstrom? Fließt der nur im Dunkeln? > - Leckstrom? Ist der lecker? Nö - für das 'schwache' Geschlecht... > - Reststrom? Gibt's den beim Aldi? > - Kriechstrom? Ist der im Bier? Wenn man zuviel davon trinkt, kriecht > man nur noch ;-)
Beitrag #6782747 wurde von einem Moderator gelöscht.
Klaus B. schrieb: > In "Welt&Wissen" der Sonntagsausgabe hatte die Pamir damals auch 370° > Schlagseite... In Fachkreisen nennt sich so etwas "Durchkentern". Das führt nicht zwingend zur Havarie, aber die Aufräumarbeiten könnten etwas länger dauern. Bei der "Pamir" war's wohl doch etwas anders.
Percy N. schrieb: > Klaus B. schrieb: >> In "Welt&Wissen" der Sonntagsausgabe hatte die Pamir damals auch 370° >> Schlagseite... > > In Fachkreisen nennt sich so etwas "Durchkentern". Ich dachte "Ente".
Beitrag #6782794 wurde von einem Moderator gelöscht.
Wolfgang schrieb: > "Druckfehler" an solchen Stellen offenbaren eklatante Lücken bei den > Grundlagen. Wenn bei so einer Angabe ein Faktor 1000 beim Korrekturlesen > nicht auffällt, wo sich alle Nackenhaare aufstellen sollten, wird es > Zeit, an seinen Grundlagen zu arbeiten und so etwas nicht auch noch > öffentlich zu verbreiten, sorry. Wir alle wären SEHR schockiert, wenn wir wüßten, wie wenige Leute, auch "die da oben" eine Ahnung von Größenorndungen haben. Millionen oder Milliarden? Ist doch das gleiche. https://www.youtube.com/watch?v=x18vfsuGnm8 Gespielt oder wirklich so doof?
Falk B. schrieb: > aber mit 15kV AC durchschlägt man > nicht mal 15mm Luft. Da würde ich meinen, dass dies auf die Luftfeuchtigkeit ankommt. Ist die hoch, schafft der Strom/Spannung auch weit mehr. Strom sucht sich immer den Weg, des geringsten Widerstandes.
Der Redakteur lacht sich ins Fäustchen und verfasst derweil den nächsten Beitrag: "Kanalarbeiter wird bei der Rattenjagt durch eine mangelhafte Isolationsstelle mit 750 Voltstom schwer veletzt. Ratte überlebt schadlos" Na dann...
Thomas S. schrieb: > Strom sucht sich immer den Weg, des geringsten Widerstandes. Nein. Es gelten u.a. die Gesetze der Parallelschaltung.
Falk B. schrieb: > https://www.youtube.com/watch?v=x18vfsuGnm8 > > Gespielt oder wirklich so doof? Er hatte seine Lesebrille vergessen.
Thomas S. schrieb: > Da würde ich meinen, dass dies auf die Luftfeuchtigkeit ankommt. Ist die > hoch, schafft der Strom/Spannung auch weit mehr. Viel schlimmer sind die mehrfachen Zündungen über die Rauchgase des zusammen sinkenden Körpers. Da kommt auch schonmal ein halber Meter oder mehr zum Tragen. Ich habe es leider bereits zwei Mal mitansehen müssen, sowas ist garnicht gut. Was die Spannungsangaben oder andere technische Details in den Medien angeht, es spielt überhaupt keine Rolle ob da nun von 15kV oder 750kV die Rede ist. Das Gro der Leser weiss es sowieso nicht besser, und die paar technisch versierten wissen es im Kopf für sich zu korrigieren!
Rainer D. schrieb: > Was die Spannungsangaben oder andere technische Details in den Medien > angeht, es spielt überhaupt keine Rolle ob da nun von 15kV oder 750kV > die Rede ist. Das Gro der Leser weiss es sowieso nicht besser, und die > paar technisch versierten wissen es im Kopf für sich zu korrigieren! In diesem Fall mag es tatsächlich keine Rolle spielen, trotzdem erwarte ich von der Süddeutschen Zeitung mehr Sorgfalt. Gehen sie mit Fakten und Angaben auch in anderen Artikeln derart schlampig um, wo ich den Fehler als Laie nicht sehe? Ich fürchte nämlich ja, weil ich Gerichtsverfahren persönlich beigewohnt habe, die in der Zeitung vollkommen verzerrt wiedergegeben wurden (das waren allerdings keine Artikel in der SZ).
Rainer D. schrieb: > Ich habe es leider bereits zwei Mal mitansehen müssen, > sowas ist garnicht gut. Ansehen zwar nicht. Aber wenn in der ganzen Ortschaft, um die Mittagsazeit der Strom ausfällt, un man dann hört, ein Elektriker wollte einen Ast, der 'nahe' der Hochspannung am Trafohaus wegdrücken, beseitigen. Der war hinterher nur noch 50 cm groß. Absolut nicht zum lachen.
Percy N. schrieb: > Klaus B. schrieb: >> In "Welt&Wissen" der Sonntagsausgabe hatte die Pamir damals auch 370° >> Schlagseite... > > In Fachkreisen nennt sich so etwas "Durchkentern". ... oder Eskimorolle - je nach Fahrzeugtyp
Thomas S. schrieb: > Falk B. schrieb: >> aber mit 15kV AC durchschlägt man >> nicht mal 15mm Luft. > > Da würde ich meinen, dass dies auf die Luftfeuchtigkeit ankommt. Jain. Aber es ist entgegen der Intuition so, daß mit höherer Luftfeuchte die Durchschlagsfestigkeit leicht ansteigt. Weiß nicht mehr genau wieviel, so um die 10%. > Ist die > hoch, schafft der Strom/Spannung auch weit mehr. Nö. Die Schlagweite kann man bei gegebener Spannung nur durch Absenkung des Luftdrucks (Höhenlage) oder Form der Elektroden (Spitze) erhöhen. > Strom sucht sich immer den Weg, des geringsten Widerstandes. So wie Menschen mit Halbwissen . . .
Rainer Z. schrieb: > Rainer D. schrieb: >> Was die Spannungsangaben oder andere technische Details in den Medien >> angeht, es spielt überhaupt keine Rolle ob da nun von 15kV oder 750kV >> die Rede ist. Das Gro der Leser weiss es sowieso nicht besser, und die >> paar technisch versierten wissen es im Kopf für sich zu korrigieren! > > In diesem Fall mag es tatsächlich keine Rolle spielen, trotzdem erwarte > ich von der Süddeutschen Zeitung mehr Sorgfalt Der Redakteur der Süddeutschen hat die Spannung korrekt angegeben (15kV). Und er hat korrekt beschrieben, dass der 17jährige die Oberleitung berührt hat. Sein fachlicher Fehler bestand gerade mal darin, den Artikel zu benden mit "Dabei ist es schon lebensgefährlich, nur in die Nähe einer Starkstromleitung zu kommen. Bei Hochspannung von 15 000 Volt kann ein Lichtbogen mehr als einen Meter überspringen." Den ersten der beiden Sätze würde ich so unterschreiben. Der zweite stimmt so natürlich nicht. Physikalisch korrekt wäre stattdessen vielleicht gewesen: "bei 15kV reicht im Normalfall schon ein Abstand von einigen cm damit kein Lichtbogen überspringt." Das hätte sich dann auch toll unter diesem Artikel zu einem tödlichen Unfall aus Doofheit gemacht. Um über die Verwechslung von 750V mit 750kV herziehen zu können musste dann noch ein 14 Jahre alter Artikel vom Tagesspiegel ausgekramt werden.
Achim S. schrieb: > Den ersten der beiden Sätze würde ich so unterschreiben. Der zweite > stimmt so natürlich nicht. Physikalisch korrekt wäre stattdessen > vielleicht gewesen: "bei 15kV reicht im Normalfall schon ein Abstand von > einigen cm damit kein Lichtbogen überspringt." Das hätte sich dann auch > toll unter diesem Artikel zu einem tödlichen Unfall aus Doofheit > gemacht. Nicht nur das. Es hätten sich alsbald ein paar Nachwuchshelden gefunden, die eine Versuchsreihe starten, wer sich am dichtesten herantraut. > Um über die Verwechslung von 750V mit 750kV herziehen zu können musste > dann noch ein 14 Jahre alter Artikel vom Tagesspiegel ausgekramt > werden. Man nehme einen beliebigen Artikel, in dem das Wort "Kalorie" auftaucht ...
Falk B. schrieb: > Thomas S. schrieb: >> Falk B. schrieb: >>> aber mit 15kV AC durchschlägt man >>> nicht mal 15mm Luft. >> >> Da würde ich meinen, dass dies auf die Luftfeuchtigkeit ankommt. > > Jain. Aber es ist entgegen der Intuition so, daß mit höherer Luftfeuchte > die Durchschlagsfestigkeit leicht ansteigt. Weiß nicht mehr genau > wieviel, so um die 10%. Wie sieht es mit Regenwasser aus? Andererseits sind die Dachisolatoren auf Bahnen auch relativ klein und dort duerfte ein Ueberschlag durch Naesse und Verdreckung noch die weiteste Entfernung ermoeglichen.
Die Frage: Warum töten S-Bahn Drähte, Es steht ja klar in der Süddeutschen, und im Merkur : Link:https://www.merkur.de/lokales/muenchen-lk/haar-ort104496/haar-jugendlicher-17-aus-ebersberg-fasst-an-oberleitung-und-stirbt-12196619.html Dass der 17 jährige die Leitung irgendwie berührt hat. Dann braucht man die Frage nicht stellen. Warum töten S-Bahn Drähte Dann könnte man auch darstellen: Junge fasst ins Maul eines Krokodil, und verlor dabei seine Hand. Wie dumm muss man sein.
Maxe schrieb: > Falk B. schrieb: >> Thomas S. schrieb: >>> Falk B. schrieb: >>>> aber mit 15kV AC durchschlägt man >>>> nicht mal 15mm Luft. >>> >>> Da würde ich meinen, dass dies auf die Luftfeuchtigkeit ankommt. >> >> Jain. Aber es ist entgegen der Intuition so, daß mit höherer Luftfeuchte >> die Durchschlagsfestigkeit leicht ansteigt. Weiß nicht mehr genau >> wieviel, so um die 10%. > > Wie sieht es mit Regenwasser aus? Das ist auch bei weitem nicht so leitfähig, wie das die meisten glauben. Schaut euch einfach mal die Isolatoren auf E-Lok auf deren Dach an, die sind schätzungsweise 30cm hoch und haben eine handvoll "Baumkuchenringe" zur Kriechwegverlängerung. Die Dinger werden mit DEUTLICHER Überspannung getestet, wieviel weiß ich nicht genau, würde aber mal Faktor 3-5 der Nennspannung tippen. Dabei werden die beregnet, dazu wird relativ gut leitfähiges Wasser benutzt, deutlich leitfähiger als Leitungswasser. Und dabei dürfen die NICHT überschlagen. Klingt komisch, ist aber so. https://www.gipro.com/de/Isolatoren/Stromabnehmer-Isolatoren.php Ich hab das mal in einer HV-Halle gesehen, da gab einen rech großen (10m?) Turm, der flächig mit Dutzenden feiner Wasserstrahlen einen Regen simuliert und Isolatoren beregnet. Die genauen Daten der Prüfung hab ich vergessen, waren irgendwas um die 300-500kV AC. Der Wasserstrahl war vielleich 5m lang. Und obwohl man denken könnte, da schlägt es durch, hat es das nicht. Weder den Isolator noch in den Regenturm. War interessant. > Andererseits sind die Dachisolatoren auf Bahnen auch relativ klein und > dort duerfte ein Ueberschlag durch Naesse und Verdreckung noch die > weiteste Entfernung ermoeglichen. Tut es aber nur extrem selten. Und da muss schon einiges passiert sein.
Percy N. schrieb: > Nicht nur das. Es hätten sich alsbald ein paar Nachwuchshelden gefunden, > die eine Versuchsreihe starten, wer sich am dichtesten herantraut. Hi, das ist ja genau die Argumentation der Bahn bei Prozessen in diesem Zusammenhang. Je mehr Zäune und Mauern und irgendwelche Barrieren, Hinweisschilder Stacheldrahtzäune, "Selbstschussanlagen" gegen unerwünscht auf dem Bahngelände sich tummelnde Personen errichtet werden, umso interessanter wird es für die sogenannten Mutproben. Und umso gefährlicher wird die ganze Sache. Was da nottut, ist da zum Beispiel eine klare Ansage der Eltern. ciao gustav
Solange Personen beim Überqueren der Gleise während der Smartphone-Nutzung mit gesenktem Kopf vom Zug überfahren werden - kein Mitleid, allenfalls 'n Darwin Award. https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.toedlicher-bahnunfall-zwischen-stuttgart-und-tuebingen-mit-handy-ueber-die-gleise-18-jaehriger-tot.b5323875-d534-4a81-9f97-02de5affdd1f.html
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Ochsenfroschvolt sind viel größer als normale Voltavolt aus der Steckdose. Volta experimentierte mit einem Mikrofrosch. Wenn ein Ochsenfrosch-Volt ein ganzes Kilo wiegt kommt das von der Vorstellungskraft schon hin, daß ein Besoffener (beide Male waren die Toten alkoholisiert) von 750 kg erschlagen worden sein könnte.
Nachtrag-Quelle https://www.stern.de/digital/online/texas--jaeger-erlegt-riesen-frosch--der-6-kilo-wiegt-7475814.html
Volker S. schrieb: > Verborgene Gefahr (Bundesbahn Lehrfilm): > https://www.youtube.com/watch?v=VkMMs_1UL5Y Ein schöner Lehrfilm für unsere Senioren im Altenheim. ;-) Junge leichtsinnige Waggonkletterer erreicht man eher hiermit: https://www.youtube.com/watch?v=wqT8N6y35PM
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Kurzfurz schrieb: >> eine handvoll "Baumkuchenringe" > > Siebenbürger? Wieso? Was ist der offizielle Name dafür? Lamellen? Pilskappen? Kriechwegverlängerungselement?
Beitrag #6783279 wurde von einem Moderator gelöscht.
Peter F. schrieb: >> Verborgene Gefahr (Bundesbahn Lehrfilm): >> https://www.youtube.com/watch?v=VkMMs_1UL5Y > > Ein schöner Lehrfilm für unsere Senioren im Altenheim. ;-) > Junge leichtsinnige Waggonkletterer erreicht man eher hiermit: > > https://www.youtube.com/watch?v=wqT8N6y35PM Hat ja Spielfilmlänge! Die Generation TikTok mit ADHS kann sich nicht länger als 15s konzentrieren. Ich schlage einen Ultrakurzfilm mit dem Motiv, Simpson, Fururama oder Rick & Morty vor. (Ist Simpsons und Futurama heute noch bekannt oder schon in der kulturellen Mottenkiste gelandet?)
Falk B. schrieb: > (Ist Simpsons und Futurama heute noch bekannt oder schon in der > kulturellen Mottenkiste gelandet?) Läuft doch immer noch auf irgendwelchen Privatsendern.
Falk B. schrieb: > Was ist der offizielle Name dafür? > Lamellen? > Pilskappen? > Kriechwegverlängerungselement? Rippen.
Grappa schrieb: > Aua! Ich finde, man übertreibt heute mit Sicherheitsmaßnahmen. Es erwischt nur noch die extremen Vollidioten. Würde man Sicherheitsmaßnahmen auf ein normales Maß reduzieren, würde es auch die vielen Durchschnitts-Idioten aussortieren. Wäre ein Gewinn für die Gesellschaft. Tragisch, dass das Darwin-Prinzip heute nur noch selten wirken kann.
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Darum meine "Baumkuchenringe"
Falk B. schrieb: > Darum meine "Baumkuchenringe" Das ist doch nur der Ausschuss der Isolatorenherstellung.
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Thomas S. schrieb: > Da würde ich meinen, dass dies auf die Luftfeuchtigkeit ankommt. OK, auf reinen SalzwWasserplaneten sind Hochspannungsleitungen ein Problem, aber im Süßnassen Orinoco-Delta Nassen gibts Fische bis 2,5 m mit Elektrozyten die erzeugen ca. 700 Volt um ihre Beute zu betäuben. Da fahr ich lieber U-Bahn als von dem gezittert zu werden ツ
Da könnt ihr rumlabern soviel ihr Volt, ohne Strom ist die Spannung völlig irrelevant.
Phasenschieber S. schrieb: > Da könnt ihr rumlabern soviel ihr Volt, ohne Strom ist die Spannung > völlig irrelevant. Lies mal hier. https://de.wikipedia.org/wiki/Ohmsches_Gesetz Der Strom ergibt sich beim Berühren.
Beitrag #6783412 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6783415 wurde von einem Moderator gelöscht.
Experte schrieb: > würde es auch die vielen > Durchschnitts-Idioten aussortieren. Nach dem, was ich so von Dir lese, https://www.u2.com/
Wolfgang schrieb: > Wenn bei so einer Angabe ein Faktor 1000 beim Korrekturlesen > nicht auffällt, wo sich alle Nackenhaare aufstellen sollten, wird es > Zeit, an seinen Grundlagen zu arbeiten und so etwas nicht auch noch > öffentlich zu verbreiten, sorry. Welches Korrekturlesen bitte? Haarstraeubende Rechtschreibungsfehler finden sich nicht nur in Artikeltexten sondern sogar in den Titeln von Artikeln. Man sollte denken sowas wuerde redigiert, aber Pustekuchen. Das Lektorat war wohl das Erste was eingespart wurde. Der stetig absinkende Bildungsgrad der Schreiberlinge folgte auf dem Fuss.
Johannes U. schrieb: > Haarstraeubende Rechtschreibungsfehler finden sich nicht nur in > Artikeltexten sondern sogar in den Titeln von Artikeln. Da hatte ich gersde dieser Tage ein nettes Beispiel aus einem Elektor der 70er Jahre: "Trafo's"; und das noch nicht einmal als Genitiv, sondern als Plural.
Die 750kV sind vermutlich für die Versorgung des geheimen Kronos Projekts innerhalb der Berliner U-Bahn gedacht: http://kronos-projekt.de/index-start-einf.html Langsam sollte man die Leute da wirklich rausholen.
Oliver S. schrieb: > Langsam sollte man die Leute da wirklich rausholen. Die leben mittlerweile in Bielefeld.
Percy N. schrieb: > Es hätten sich alsbald ein paar Nachwuchshelden gefunden, > die eine Versuchsreihe starten, wer sich am dichtesten herantraut. Nee, hätts nicht. Weil die lesen ja nix. Wo hättn die es also her wissen sollen? Oder können?
Percy N. schrieb: > In Fachkreisen nennt sich so etwas "Durchkentern". So hätte ich das als hoffnungslose Landratte auch bezeichnet. Ich denke der äh "Journalist" hat das Gradzeichen in der fünften Klasse abgewählt und aus 37° halt 370 Grad gemacht. 37° Schlagseite waren dann wohl mit lose gestauter Gerste zuviel :-( Wiki: "Das Schiff hatte laut Funkspruch um 11 Uhr allerdings alle Segel verloren und 35° Schlagseite" Problemloses Durchkentern einer Viermastbark kann ich mir irgendwie nicht vorstellen, kleinere Schiffe dagegen durchaus. Butzo*aussen
Rainer D. schrieb: > Was die Spannungsangaben oder andere technische Details in den Medien > angeht, es spielt überhaupt keine Rolle ob da nun von 15kV oder 750kV > die Rede ist. Das Gro der Leser weiss es sowieso nicht besser, und die > paar technisch versierten wissen es im Kopf für sich zu korrigieren! Völlige Zustimmung, ich erlaube mir allerdings ALLE Meldungen, auch die im Qualitätsfernsehen / Journalismus, in diesem Sinne zu korrigieren :-( Nein, weder Quer- noch Längsdenker, sondern ohne Präfix vor dem Denken. Butzo*aussen
Klaus B. schrieb: > Problemloses Durchkentern einer Viermastbark kann ich mir irgendwie > nicht vorstellen, kleinere Schiffe dagegen durchaus. Wenn das kunstgerecht durchgeführt wird, baumelt hinterher Schwarzbarts Säbel am Großmasttopp. Doch, doch; bestimmt!
Percy N. schrieb: > In Fachkreisen nennt sich so etwas "Durchkentern". Das führt nicht > zwingend zur Havarie, aber die Aufräumarbeiten könnten etwas länger > dauern. Segelboote sind auch an Land gefährlich, wenn sie sich dem Thema nähern, bzw dem Bahnübergang mit Oberleitung ... (heute).
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Bearbeitet durch User
(prx) A. K. schrieb: > Segelboote sind auch an Land gefährlich, wenn sie sich dem Thema nähern, > bzw dem Bahnübergang mit Oberleitung ... (heute). Stimmt. Das musste hier in Lindau auch mal ein Bootsbesitzer erfahren/lernen.
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