Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Lithiumbatterie - nicht Akku, als Pouchzelle? Wie sucht man daanach?


von Andre (Gast)


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Hi,

gibt es Lithiumbatterien als Pouchzellen ? Keine Akkus, sondern Lithium 
Batterien. Sie sollte 1500 mAh Energie liefern. Wo findet man so etwas? 
Beim googlen finde ich nur Lithium  Akkus.

Andernfalls suche ich NCA Lithium Akkus als Pouch Zellen. Und wieder das 
gleiche Problem, ich finde 1000 Angebote, aber ich kann einfach nicht 
gescheit nach der Zellchemie suchen. NCA sind high discharghe und high 
capacity. Baut Tesla in ihre Karren ein...

viele Grüße
André

: Verschoben durch Moderator
von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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primary battery, nicht secondary suchen.

von Andre (Gast)


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Hab ich schon probiert, kommt trotzdem nur Lithium Polymer, rechargable 
etc. raus

von Erich (Gast)


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Was soll deine Spezial-Batterie denn besser können als die 
wiederaufladbare Akkuvariante?
Warum sollte man sowas verwenden wollen?
Damit es schneller mehr Wegwerf-Müll gibt? Selbst mit ordnungsgemäßen 
Recycling macht das doch keinen Sinn!
Gruss

von Manfred (Gast)


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Andre schrieb:
> Hab ich schon probiert, kommt trotzdem nur Lithium Polymer, rechargable
> etc. raus

Ja, weil Du eine Bauart suchst, die nicht handelsüblich ist und 
vermutlich nur für wenige Großkunden individuell gefertigt wird.

von Andre (Gast)


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Hi,

also es geht um einen Lichtbogenschaltung. Die zieht gepulste Ströme, 
relativ groß und dafür brauch mal eine Akkuzelle die gut Strom 
liefert.Ich will dafür unbedingt einen Flachakku haben, der maximal 5mm 
dick ist, tue mich aber sehr schwer etwas zu finden. Es ist auch 
scheinbar net möglich nach einer bestimmten Zellchemie zusuchen (NCA 
hätte hohe Energiedichte und discharge currents). Im Modellbau ist alles 
min 8 mm dick. Das ist mein problem. Lithiumbatterien haben noch höhere 
Energiedichte auf kleinem Raum, oder?

viele Grüße
André

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Was ist denn bei dir ne Pouchzelle? Flach oder Rundzelle? Man kann nach 
der Nennspannung suchen und damit die Zellchemie sleektieren.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Lithium hat die höchste Energiedichte. Aber Lichtbogen brauch höhere 
Spannungen. Soll das ein Zünder werden?

von Franz (Gast)


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Per google solltest du LiMnO Beutelzellen finden können.
Och hab es vor ca. Einem Monat noch.
Es gibt allerdings nicht viele Anbieter.
Ausserdem konnten die alle nicht viel Strom.
Eine CR123 schafft mi ca. 1500mAh fast bis zu 3A.
Bei meiner Suche wäre dies erst mit einer Beutelzelle ab 12Ah möglich 
gewesen.

von Jemin K. (jkam)


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Normalen LiPo nehmen. Je nach Bauart locker bis 30 C oder mehr 
belastbar.

von Andre (Gast)


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Pouchzellen oder Coffeebagzellen sind Flachakkus.

Den Begriff habe ich hier aufgeschnappt.
https://www.youtube.com/watch?v=zLLdOMoZHKw

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Ich kenn nur runde Lithium-Primärzellen. Superviel Strom liefern die 
nicht.

von Andre (Gast)


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Hi,
die LiPo batterien haben alle nen Maximalstrom angegeben. Aber nirgendwo 
steht, wie lange der fließen darf. Die Regenln sich dann vrmutlich 
selber runter , oder?

viele Grüße
André

von Manfred (Gast)


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Andre schrieb:
> also es geht um einen Lichtbogenschaltung. Die zieht gepulste Ströme,
> relativ groß und dafür brauch mal eine Akkuzelle die gut Strom
> liefert.Ich will dafür unbedingt einen Flachakku haben,

Vielleicht überlegst Du Dir mal, was Du denn überhaupt willst oder 
wechselst lieber Deine Betätigung und backst Kuchen!

Andre schrieb:
> gibt es Lithiumbatterien als Pouchzellen ? Keine Akkus

Im Eröffnungspost steht:

Andre schrieb:
> Lithiumbatterien als Pouchzellen ? Keine Akkus ,

und nun kommt

Andre schrieb:
> brauch mal eine _Akkuzelle_

Das klingt nach Trollmeister Pausenclown.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Die gehen kaputt.

Du kannst einen Kondensator parallel schalten.

von Andre (Gast)


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@Manfred: Vlt Backe ich kuchen ja innovativ mit Lichtbogen?

@Abdul: Ja, einen Supercap parallel wäre was. Allerdings müsste der auch 
max. 5mm dick sein...  Wenn der Leuchtbogen 3 Sekunden muss der Cap halt 
liefern können. Mit nem kleinen 100uF Elko gehts mit kleinem Lichtbogen 
auch mit nicht high discharge fähigem Akku. Aber er quält sich und 
Spannung hochtransformieren bringt dann ja auch nix.

viele Grüße
André

von Andre (Gast)


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Vlt. ist das die Lösung: einen Gens Modellbauakku auseinander nehmen:

https://www.youtube.com/watch?v=UClcOe8bmAA

von Bernd K. (bmk)


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Andre schrieb:
> Ich will dafür unbedingt einen Flachakku haben, der maximal 5mm
> dick ist, tue mich aber sehr schwer etwas zu finden. Es ist auch

Das wirst du nichts finden, denn 5mm dick und Super-Hochstrom
schließen sich gegenseitig aus.

Am ehesten wirst du bei Hobbyking was finden. Beispiel:
https://hobbyking.com/de_de/turnigy-rapid-3000mah-2s1p-140c-hardcase-shorty-lipo-battery-pack-roar-approved.html?queryID=f05e196ade2661d57598cf7879f5a921&objectID=85622&indexName=hbk_live_products_analytics

Ist mit 7,4V 3Ah und 140C angegeben, also bis zu 420A Entladestrom.
Aber 19mm dick und nicht 5mm wie gefordert.

von Andre (Gast)


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@Bernd: Nee, geht leider net. Ist es keine gute Idee einen Gens Akku 
aufzuschnippel und flach hinzulegen?

von Irgend W. (Firma: egal) (irgendwer)


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Andre schrieb:
> Im Modellbau ist alles
> min 8 mm dick. Das ist mein problem. Lithiumbatterien haben noch höhere
> Energiedichte auf kleinem Raum, oder?
Etwas höhere Energiedichte ja, aber meist auch einen deutlich höheren 
Innenwiederstand so das dir bei zuviel Belastung die Spannung kräftig 
einbricht.
Akkus in 5mm gibt es schon, du musst halt nur mehrere davon parallel 
schalten um auf deine gewünschte Kapazität zu kommen:

- https://de.aliexpress.com/item/1005003257854096.html

Welchen Strom brauchst du den konkret?

von Jack V. (jackv)


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Bernd K. schrieb:
> Ist mit 7,4V 3Ah und 140C angegeben, also bis zu 420A Entladestrom.

Die angegebenen maximalen Entladeraten bei Modellbauakkus sind gnadenlos 
geschönt. Wenn man die tatsächlich kontinuierlich zu ziehen versucht, 
hält der Akku keine dreißig Zyklen, bevor er sich aufbläht und zum 
Sicherheitsproblem wird.

: Bearbeitet durch User
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Manfred schrieb:
> Vielleicht überlegst Du Dir mal, was Du denn überhaupt willst
Vermutlich soll die Frickelschaltung von dort versorgt werden:
Beitrag "Single Transistor Oszillator - geeigeter Akku"

Also, ich würde da zum Test einfach mal ein Labornetzteil dranhängen und 
schauen, was diese Bastelei wirklich braucht, in welchem 
Spannungsbereich das Ding überhaupt funktioniert und welchen Strom es 
dabei aufnimmt.

Und dann würde ich dem Akku einfach einen Pufferelko zur Seite stellen.

: Bearbeitet durch Moderator
von Axel S. (a-za-z0-9)


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Andre schrieb:
> also es geht um einen Lichtbogenschaltung

Ahh. Bullshit. Nun, heute ist dein Tag.

(Trollfreitag)

von Werner H. (werner45)


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Schonmal über die Brennspannung eines Lichtbogens recherchiert, damit 
der auch an bleibt?

von Andre (Gast)


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Ok, ich beantworte meine eigene Frage:

https://www.mylipo.de/Lipo-550mAh-37V-25C-50C-Einzelzelle

Danke Andre, du hast mir super weiter geholfen.

von Uli S. (uli12us)


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Kommt jetzt drauf an, wie streng das mit den 5mm ist. Ich hab neulich 
nen Radlakku neu bestückt, da waren Flachzellen drin. Die sind halt so 
gegen 5,8mm hoch. Die Dinger gehen schon noch, haben aber doch durch die 
Laufzeit gelitten.

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