Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik SBC startet (anscheinend) nicht


von SBC Lover (Gast)


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Hallo miteinander,
ich habe den TLE9562-3QX von Infineon (Datenblatt: 
https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-TLE9562-3QX-DataSheet-v01_00-EN.pdf?fileId=5546d4627883d7e00178ca35b1603873) 
in einer Schaltung verwedet an der ich gerade bastle.
Nun wollte ich die Baugruppe in Betrieb nehmen aber musste feststellen, 
dass der SBC die 5V (Vcc) nicht liefert.
Vielleicht liegt es daran, dass ich keine der Wake-Pins verschalten habe 
(bzw. WK1 zum Wecken eines externen IC's verwende). Braucht der TLE9562 
ein Wake-up Signal oder sollte dieser bei einschalten sofort arbeiten?
Danke vorab, Gruß

von Ralf (Gast)


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Hallo,

ohne mich mit Motortreibern auszukennen würde ich anhand Kapitel 5.3 des 
Datenblattes sagen, Spannung müsste da sein (VCC = ON). Allerdings ist 
deine Beschreibung leider etwas ungenau. SBC kenne ich als Abkürzung für 
SingleBoardComputer. An was hast du den Motortreiber denn angeschlossen? 
Schaltplan?

Grüße

von Asdf Q. (Gast)


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Nach Anlegen der Spannung bist Du im Init Mode. Da ist VDD1 aktiv. Der 
Controller braucht hierfür nichts zu unternehmen.

von SBC Lover (Gast)


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Das ist komisch denn Vcc1 liegt bei mir nicht an. Ich weiß nicht woran 
das liegen könnte..

von SBC Lover (Gast)


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SBC Lover schrieb:
> in einer Schaltung verwedet an der ich gerade bastle.
> Nun wollte ich die Baugruppe in Betrieb nehmen aber musste feststellen,
> dass der SBC die 5V (Vcc) nicht liefert.

Mit SBC meinte ich Motortreiber, mein Fehler.

von Xerxes (Gast)


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SBC Lover schrieb:
> Das ist komisch denn Vcc1 liegt bei mir nicht an. Ich weiß nicht woran
> das liegen könnte..

Eventuell geht der Baustein gleich vom Init-Mode in der Fehler-Zustand. 
In dem Zustand ist die Vcc wieder abgeschaltet.
Eventuell Kurzschluss an einem Pin oder ein anderes Signal das 
fehlerhaft ist ?
Schaltplan und Layout wären wieder einmal sehr hilfreich.

von SBC Lover (Gast)


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Xerxes schrieb:
> Eventuell geht der Baustein gleich vom Init-Mode in der Fehler-Zustand.
> In dem Zustand ist die Vcc wieder abgeschaltet.
> Eventuell Kurzschluss an einem Pin oder ein anderes Signal das
> fehlerhaft ist ?
> Schaltplan und Layout wären wieder einmal sehr hilfreich.

Diese Vermutung habe ich auch, weil das Netzteil für einen kurzen moment 
ziemlich viel Strom zieht aber dann auf 0 A runter geht. Bilder 
hochladen ist nicht möglich da ich nicht am Rechner bin an dem 
entwickelt wurde und ich aktuell keinen Zugriff habe. Welche Pins wären 
kritisch ?

von Ralf (Gast)


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> Welche Pins wären kritisch ?
Wie bereits erwähnt ist in Kap. 5.3 die StateMachine beschrieben, beim 
Failsafemode steht dran, unter welchen Bedingungen er ausgelöst wird.

Gruß

von SBC Lover (Gast)


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Ralf schrieb:
>> Welche Pins wären kritisch ?
> Wie bereits erwähnt ist in Kap. 5.3 die StateMachine beschrieben, beim
> Failsafemode steht dran, unter welchen Bedingungen er ausgelöst wird.

Ich lese da nur raus, dass der Treiber nur in den Status VCC1 Off gehen 
kann, wenn ein SPI Kommando kommt. Das kommt bei mir aber nicht da über 
die 5V Vcc der Mikrocontroller gespeist wird der dann anschließend erst 
programmiert werden sollte.

von Xerxes (Gast)


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Folgende Events aktivieren den Fail-Safe Mode


After 4x consecutive VCC1 under voltage events
(if VS_INT > VS_INT_UV)

After 4x consecutive Watchdog failure

VCC1 over voltage (depend from VCC1_OV_MOD setting)

TSD2 event

VCC1 Short to GND


Ich tippe mal auf Vcc short to GND.

von Ralf (Gast)


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> Ich lese da nur raus...
Nein, wenn du dir den FailSafe-Block anschaust, dann siehst du bei den 
ankommenden Pfeilen, welche Situationen den FS auslösen. Das sind die 
von Xerxes erwähnten Bedingungen.

Gruß

von Asdf Q. (Gast)


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SBC Lover schrieb:

> Diese Vermutung habe ich auch, weil das Netzteil für einen kurzen moment
> ziemlich viel Strom zieht aber dann auf 0 A runter geht. Bilder
> hochladen ist nicht möglich da ich nicht am Rechner bin an dem
> entwickelt wurde und ich aktuell keinen Zugriff habe. Welche Pins wären
> kritisch ?

VDD und Masse. Das einzige, was aus dem Init Mode heraus die VDD 
abschießen kann, ist ein Kurzschluß derselben.

Was passiert, wenn Du an VDD außer dem Abblockkondensator alles 
abtrennst?

von Xerxes (Gast)


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Soul E. schrieb:
> SBC Lover schrieb:
>
>> Diese Vermutung habe ich auch, weil das Netzteil für einen kurzen moment
>> ziemlich viel Strom zieht aber dann auf 0 A runter geht. Bilder
>> hochladen ist nicht möglich da ich nicht am Rechner bin an dem
>> entwickelt wurde und ich aktuell keinen Zugriff habe. Welche Pins wären
>> kritisch ?
>
> VDD und Masse. Das einzige, was aus dem Init Mode heraus die VDD
> abschießen kann, ist ein Kurzschluß derselben.
>
> Was passiert, wenn Du an VDD außer dem Abblockkondensator alles
> abtrennst?

Ich würde auch den Abblock-C kritisch betrachten. Wenn das ein 
handgelöteter Kerko ist kann der gerne auch mal defekt sein.

von SBC Lover (Gast)


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Soul E. schrieb:
> SBC Lover schrieb:
>
>> Diese Vermutung habe ich auch, weil das Netzteil für einen kurzen moment
>> ziemlich viel Strom zieht aber dann auf 0 A runter geht. Bilder
>> hochladen ist nicht möglich da ich nicht am Rechner bin an dem
>> entwickelt wurde und ich aktuell keinen Zugriff habe. Welche Pins wären
>> kritisch ?
>
> VDD und Masse. Das einzige, was aus dem Init Mode heraus die VDD
> abschießen kann, ist ein Kurzschluß derselben.
Zwischen VDD und Masse ist kein Kurzschluss. Also 12V und Masse ist 
definitiv getrennt. Ich kann auch zwischen VCC und GND ausreichend Ohm's 
messen :D
> Was passiert, wenn Du an VDD außer dem Abblockkondensator alles
> abtrennst?
Das habe ich noch nicht probiert. An VDD, also vor dem Treiber, ist 
jedoch nichts weiter als ein Verpolschutz und ein 100nF Kerko.

von SBC Lover (Gast)


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Warm wird übrigens auch nichts also direkten KS kann ich schon eher 
ausschließen.

von Xerxes (Gast)


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SBC Lover schrieb:
> Warm wird übrigens auch nichts also direkten KS kann ich schon
> eher
> ausschließen.

Klar, weil sich Vcc ja wegschaltet.
Bilder, Schaltplan und Layout. Alles andere ist reine Raterei.

von SBC Lover (Gast)


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Xerxes schrieb:
> SBC Lover schrieb:
>> Warm wird übrigens auch nichts also direkten KS kann ich schon
>> eher
>> ausschließen.
>
> Klar, weil sich Vcc ja wegschaltet.
Ich kann ja messen dass es keinen Kurzschluss gibt. Im ausgeschalteten 
Zustand hat VCC keinen Kontakt zu GND. Wenn es eingeschaltet anders ist, 
sollte der IC ja nicht in ordnung sein oder?
> Bilder, Schaltplan und Layout. Alles andere ist reine Raterei.
Wie schon gesagt, geht aktuell nicht.

von uwe (Gast)


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Versuch doch mal in den development mode zu kommen...
Ist der Watchdog standardmäßig an nach power up?
Ist undervoltage kleiner gesetzt als Vsint?

von Xerxes (Gast)


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Er schreibt doch von einem hohen Stromanstieg beim Power-up.

von Asdf Q. (Gast)


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uwe schrieb:
> Versuch doch mal in den development mode zu kommen...
> Ist der Watchdog standardmäßig an nach power up?
> Ist undervoltage kleiner gesetzt als Vsint?

Wenn die VDD weg ist, dann hat der Controller keinen Strom und kann auch 
nichts auslesen. Daher wird man mit dem Minimalaufbau starten müssen: VS 
und Masse dran und zwischen VDD und Masse messen. Notfalls auch erstmal 
ohne Abblockkondensatoren. Wenn das nicht tut, Chip wechseln.

von SBC Lover (Gast)


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uwe schrieb:
> Versuch doch mal in den development mode zu kommen...
> Ist der Watchdog standardmäßig an nach power up?
> Ist undervoltage kleiner gesetzt als Vsint?

Wie kann ich Vsint setzen? Versorgungsspannung ist 12V also bin ich da 
genau richtig angesiedelt. Oder was genau meinst du mit gesetzt?

von SBC Lover (Gast)


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Soul E. schrieb:
> uwe schrieb:
>> Versuch doch mal in den development mode zu kommen...
>> Ist der Watchdog standardmäßig an nach power up?
>> Ist undervoltage kleiner gesetzt als Vsint?
>
> Wenn die VDD weg ist, dann hat der Controller keinen Strom und kann auch
> nichts auslesen. Daher wird man mit dem Minimalaufbau starten müssen: VS
> und Masse dran und zwischen VDD und Masse messen. Notfalls auch erstmal
> ohne Abblockkondensatoren. Wenn das nicht tut, Chip wechseln.

Ok.. mir bleibt wohl oder übel nichts anderes übrig. Danke

von SBC Lover (Gast)


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Soul E. schrieb:
> Wenn die VDD weg ist, dann hat der Controller keinen Strom und kann auch
> nichts auslesen. Daher wird man mit dem Minimalaufbau starten müssen: VS
> und Masse dran und zwischen VDD und Masse messen. Notfalls auch erstmal
> ohne Abblockkondensatoren. Wenn das nicht tut, Chip wechseln.

Habe alles was am Reglerausgang hängt abgetrennt. Gleiches Verhalten: 
Für einen kurzen Moment geht das Netzteil in die Strombegrenzung und 
dann sinkt der Strom auf 0A. Alle vier Wake-Inputs habe ich auf Masse 
gezogen. Ich denke ich sollte den Treiber wechseln und schauen wie 
dieser sich verhält.

von Asdf Q. (Gast)


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SBC Lover schrieb:

> Wie kann ich Vsint setzen? Versorgungsspannung ist 12V also bin ich da
> genau richtig angesiedelt. Oder was genau meinst du mit gesetzt?

Das setzt man über die SPI-Schnittstelle. Da wo man auch den Status 
ausliest. Wenn denn der Controller Spannung hat und läuft...

von SBC Lover (Gast)


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Soul E. schrieb:
> SBC Lover schrieb:
>
>> Wie kann ich Vsint setzen? Versorgungsspannung ist 12V also bin ich da
>> genau richtig angesiedelt. Oder was genau meinst du mit gesetzt?
>
> Das setzt man über die SPI-Schnittstelle. Da wo man auch den Status
> ausliest. Wenn denn der Controller Spannung hat und läuft...

Ok, dann hab ichs schon richtig verstanden :D

von SBC Lover (Gast)


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Hallo zusammen,
neuer Treiber ist drauf. Selbes Verhalten. Wieso schaltet der Treiber 
sich ab ? An welchem Pin könnte ich mit dem Oszi nachsehen ob und was 
sich tut ? Weiß gerade nicht weiter.

von Xerxes (Gast)


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BILDER !!!!!

von SBC Lover (Gast)


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Anbei als PDF der Schaltplanauszug des Treibers

von SBC Lover (Gast)


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Anbei ein Bild vom Layout

von Xerxes (Gast)


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Wenn der Schaltplan und das Layout korrekt sind und der Treiber-Baustein 
nicht defekt ist kann es ja nur am unbekannten Aufbau liegen. Eventuell 
ist ein Ausgang des TLE fremd gespeist ( Leistungsmosfet-pinning falsch 
etc.)
Das sieht man eventuell im Aufbau .
Was ist denn nun wirklich auf der LP bestückt ? Nur der TLE ?

von Asdf Q. (Gast)


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Das sieht im Layout alles richtig aus.

Du hast wirklich originale TLE9562 von Infineon? Nicht Fakes von ebay, 
Aliexpress oder Reichelt?

von SBC Lover (Gast)


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Soul E. schrieb:
> Das sieht im Layout alles richtig aus.
>
> Du hast wirklich originale TLE9562 von Infineon? Nicht Fakes von ebay,
> Aliexpress oder Reichelt?

Ja das ist ein originaler. Zumindest von Mouser bestellt aber das sollte 
ja passen.

von SBC Lover (Gast)


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Xerxes schrieb:
> Wenn der Schaltplan und das Layout korrekt sind und der
> Treiber-Baustein
> nicht defekt ist kann es ja nur am unbekannten Aufbau liegen. Eventuell
> ist ein Ausgang des TLE fremd gespeist ( Leistungsmosfet-pinning falsch
> etc.)
> Das sieht man eventuell im Aufbau .
> Was ist denn nun wirklich auf der LP bestückt ? Nur der TLE ?

Also alles was vom Vcc des TLE (5V) gespeist wird ist getrennt, also die 
Leitung ist gekappt. Zusätzlich hab ich WKx auf Masse gezogen da diese 
nicht verwendet werden. Das hat leider nicht geholfen.
Ich kontrolliere nochmal die Leistungsmosfet-pinnings doch bezweifle, 
dass bei den Dingern was schief gehen kann. Zumal man diese nicht 
verpolen kann.

von Xerxes (Gast)


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SBC Lover schrieb:
> Zumal man diese nicht
> verpolen kann.

Aber eventuell sind Bauteile falsch in der Bibliothek angelegt. Wäre 
nicht das erste Mal.
Mussten selber erst ein Redsign wegen eines falsch angelegten BJT im 
SOT23 machen .
Ist trotz mehrfacher Kontrolle erst bei der Inbetriebnahme der BG 
aufgefallen.

von SBC Lover (Gast)


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Xerxes schrieb:
> SBC Lover schrieb:
>> Zumal man diese nicht
>> verpolen kann.
>
> Aber eventuell sind Bauteile falsch in der Bibliothek angelegt. Wäre
> nicht das erste Mal.
> Mussten selber erst ein Redsign wegen eines falsch angelegten BJT im
> SOT23 machen .
> Ist trotz mehrfacher Kontrolle erst bei der Inbetriebnahme der BG
> aufgefallen.

Ja einen ähnlichen Fall hatte ich tatsächlich auch. Jedoch hier nicht 
der Fall habe es geprüft. Danke für den Einwand.

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