Forum: Haus & Smart Home 500W Halogendeckenfluter durch ein LED-Beleuchtung ersetzen


von Arnim (Gast)


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Wie kann man einen 500W Halogendeckenfluter durch ein passende 
LED-Beleuchtung ersetzen?
Beitrag "Re: Darf ich auch was empfehlen oder nur fragen?"

Die Antwort auf diese Frage würde mich auch interessieren, da bei mir 
ebenfalls solch ein Deckenfluter im Wohnzimmer steht, der bei den 
steigenden Energiekosten langsam mal gegen etwas Verbrauchsärmeres 
ersetzt werden sollte.

Gibt es LEDs oder LED-Kombinationen, die das Spektrum einer Halogenlampe 
in etwa nachbilden können?

: Verschoben durch Moderator
von Tom (Gast)


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suche mal bei Reichelt unter LED Flutlicht...

von Sebastian L. (sebastian_l72)


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Arnim schrieb:
> Wie kann man einen 500W Halogendeckenfluter durch ein passende
> LED-Beleuchtung ersetzen?
Wenn das so ein Ding ist, das für sich steht:
Mein Tipp: kompletter Austausch: Ikea.
Wenn du solche Fragen stellst solltest du einen nicht selber angehen.

Alternativ.
Ein R7s Leuchtmittel bekommst du auch in LED.
Deren Lichtstrom ist aber weit weniger dicht als von Halogen.
Will Sagen: ein Riesenplastikklotz der weniger Licht gibt.
Hübsch ist anders.


> Gibt es LEDs oder LED-Kombinationen, die das Spektrum einer Halogenlampe
> in etwa nachbilden können?
ja.
Beim Kauf einfach auf den ColourRenderingIndex (Ra Wert) achten. Der 
sollte über 85 liegen.

von Wolfgang (Gast)


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Arnim schrieb:
> Gibt es LEDs oder LED-Kombinationen, die das Spektrum einer Halogenlampe
> in etwa nachbilden können?

Weiße LEDs besitzen im Spektrum immer einen mehr oder weniger stark 
ausgeprägten Peak bei etwa 460nm, ein ebenfalls mehr oder weniger stark 
ausgeprägtes Loch bei etwa 490nm und strahlen, im Gegensatz zu 
Halogenlampen, im IR so gut wie gar nichts ab. Die Spektren sind daher 
sehr verschieden.
Den fehlenden IR-Anteil kannst du durch verstärkten Einsatz der 
Raumheizung kompensieren, weil der für die Helligkeitsempfindung des 
menschlichen Auges sowieso keine Rolle spielt.

Du kannst LEDs bekommen, die beim Beleuchten Gegenstände mit einem 
ähnlichen Farbeindruck wie Halogenlampen erscheinen lassen (s. CRI) und 
die von der spektralen Rot-Blau-Gewichtung dem Farbeindruck der 
Temperaturstrahlung einer Halogenlampe mit einer Farbtemperatur von um 
die 3200K recht nahe kommen.

Solche Dinge sind bei LEDs eigentlich in jedem Datenblatt angegeben.

von Wolfgang (Gast)



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p.s.
Im Anhang ein ein Beispiel für verschiedene Spektren von LEDs und einer 
Halogenlamp. Bei den LEDs sieht man gut den Zusammenhang zwischen 
Ausprägung vom Blau-Peak/Blau-Grün-Loch und CRI. Das 
Halogenlampenspektrum hat damit objektiv betrachtet wenig Ähnlichkeit.

von Johannes S. (Gast)


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ich hatte vor 3 Jahren einige Räume renoviert und LED eingebaut, hier 
waren auch sehr viele Halogenstrahler verbaut. Mit den Constaled von 
Voltus, als WW+CW Ausführung. Damit kann man tagsüber kälteres, weißes 
Licht einstellen und Abends dann wärmeres.
Die Constaled sind nicht billig, aber immerhin habe ich die jetzt nach 3 
Jahren immer noch für weitere Räume kaufen können (auch wenn die 
zwischenzeitlich lange Lieferzeiten hatten). Vorher hatte ich andere 
probiert, mit Dim2Warm gab es auch Kandidaten mit schönem Licht, aber da 
hatte dann jeder Spot sein eigenes EVG und ich hätte 230 V Leitung 
nachziehen müssen, was bei einer alten Holzdecke mit Dachlatten 
Unterkonstruktion keinen Spaß macht. So konnte ich zumindest die 
Niederspannungsversorgung weiterverwenden und ich habe nur eine DALI 
Steuerleitung nachziehen müssen um verschiedene Gruppen zu steuern.
Auch die Constaled haben das 'toter Pinguin' Spektrum, aber selbst im 
Wohnzimmer sieht das Licht für mich sehr gut aus. Es gibt Leute in Foren 
die diese LED auch nicht mögen, und mit Benory gibt es mittlerweile eine 
Alternative mit sehr ähnlicher Bauform und etwas günstiger. Das muss man 
halt mit ein oder mehreren Mustern testen.

von M.M.M (Gast)


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Sebastian L. schrieb:
> Arnim schrieb:
>> Wie kann man einen 500W Halogendeckenfluter durch ein passende
>> LED-Beleuchtung ersetzen?
> Wenn das so ein Ding ist, das für sich steht:
> Mein Tipp: kompletter Austausch: Ikea.
> Wenn du solche Fragen stellst solltest du einen nicht selber angehen.

Die Frage hat eher Trollniveau. Led-Deckenfluter kann man neben 
Lampengeschäften in nahezu jedem Bau- bzw. Möbelmarkt live in Action 
betrachten.

> Alternativ.
> Ein R7s Leuchtmittel bekommst du auch in LED.

Abgesehen davon, daß man IMHO kaum ein R7s Leuchtmittel finden wird, 
welches eine einer 500W Halogenleuchte äquivalente Lichtmenge abgibt, 
sollte man bei Nutzung eines (evtl. eingebauten) Dimmers darauf achten, 
daß die Mindestlast erreicht wird.

von Wendels B. (wendelsberg)


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Arnim schrieb:
> Die Antwort auf diese Frage würde mich auch interessieren, da bei mir
> ebenfalls solch ein Deckenfluter im Wohnzimmer steht, der bei den
> steigenden Energiekosten langsam mal gegen etwas Verbrauchsärmeres
> ersetzt werden sollte.

Das kommt immer darauf an, wie lange das Ding im Mittelwert betrieben 
wird.
Kann man ja aber bei 500W problemlos ueberschlagen, 2h=1 kWh.
Der Effekt, den man schlecht berechnen kann ist der, etwas seit langem 
gut Funktionierendes gegen etwas auszutauschen, das nach "modernen 
Qualtitaetskriterien" hergestellt wurde - also potentiell nach 2-3 
Jahren kaputt und nicht reparierbar ist.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Arnim schrieb:
> Wie kann man einen 500W Halogendeckenfluter durch ein passende
> LED-Beleuchtung ersetzen?

Müßtest mal nachsehen,
- wie viele Halogenlampen
- welcher Leistung
- mit welchem Sockel
da verbaut sind.

Oder Typ & Hersteller des Deckenfluters angeben.

Vielleicht kannst Du dann direkt LED-Replacements einsetzen.

: Bearbeitet durch User
von Realist (Gast)


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Hallo

Arnim schrieb:
> Wie kann man einen 500W Halogendeckenfluter durch ein passende
> LED-Beleuchtung ersetzen?


Wie du wohl selbst schon indirekt aus den leider teilweise schon wieder 
emotionalen gehende (Wir sind im weitesten ein Technikforum das auf 
naturwissenschaft basieren sollte...) herauslesen konntest, hängt das 
stark von deine Situation und den "typischen" Einsatz ab.

Sollte der Deckenfluter die Hauptlichtquelle sein und dann durch die 
Reflektion an der (weißen?) Zimmerdecke deb ganzen Raum indirekt  hell 
beleuchten wird es Tatsächlich schwierig und schnell sehr teuer.

LED haben zwar einen guten Wirkungsgrad dürfen aber auch nicht zu Warm 
werden und benötigen eine sehr gute Kühlung wenn viel Lichtleistung auf 
kleiner Fläche erzeugt werden soll.
So eine Halogenröhre erzeugt einen sehr starken Lichtstrom auf wenigen 
zehn Quadratzentimtern.
Pro Einzel LED kann da eine moderne "Beleuchtungs" LED zwar locker 
mithalten, aber rund um die LED und dahinter wird viel Kühlfläche 
benötigt, man kann nicht ohne weiteres LED an LED bauen.
Schnell wird eine aktive Kühlung und richtiges Wärmeadesgin notwendig - 
das Passt nicht in einen "LED Quarzbrenner".

Sprich:
Ein LED Deckenfluter der einen 500W Halogendeckenfluter (und 
wahrscheinlich auch mit Dimmbar gewünschten Lichtstrom) entspricht ist 
zwar möglich wird aber unangenehm teuer (hoher 3 Szelliger Betrag...) 
werdern.
Auch wird der eigentliche Strahler eine gewisse Klobigkeit haben (egal 
wie gut das optische Disign ist) und wenn man pech hat auch nicht 
generell geräuschlos (aktive Kühlung).
Hinzu kommt die angesprochene Lichtfarbe und deren Qualität:
Auch da ist es möglich mit einen Halogenbrenner mitzuhalten aber 
entsprechende LEDS (die dann oft gezielt gemischt werden) sind notwendig 
- was sich im Preis niederschlägt....


Wenn du das alles (für mich absolut nachvollziehbar) nicht zahlen willst 
musst du entweder mit deutlichen Kompromissen leben, oder dein 
Beleuchtungskonzept gründlich abändern (Was auch teuer wird und viel 
Arbeit macht - ich kenne das aus eigener Erfahrung und benüge mich daher 
mit einen Kompromiss)

Wirklich gute Beleuchtung die dann auch noch gut aussieht (also die 
Leuchten an sich) ist (sorry) Scheiße teuer.
Im privaten Umfeld leider für den Normalverdiener (Arbeiter, Handwerker, 
kleiner Bürohengst) eigentlich immer viel zu teuer - warum gibt es wohl 
in jeden Baumarkt und bei jeder Möbelkette solche großen 
Beleuchtungsabteilungen die wenn man genauer hinschaut eigentlich nur 
nicht wirklich befriedigende Leuchten (gerade für das Wohnzimmer) 
anbieten, bzw. das wenige wo man auch bei näheren hinsehen sagen würde:
"Na das ist schon mal eher was ich mir vorstelle" abschrecken teuer 
sind.

Wirklich gute und ansprechende Keuchten wie ich sie mal in einen 
"Lampenladen" gesehen haben und die bei mir einen "Wow hier passt 
endlich mal alles zusammen" hervorgerufen haben sind leider generell 
unbezahlbar( schnell wird es vierstellig (ja tausend Euro und auch 
deutlich  mehr und ich sprechen nicht vom 24 flammigen Kristallleuchter 
- bei weiten nicht...) - somit passt dann doch nicht alles zusammen.

Realist

von temp (Gast)


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Die Frage ist ob die 500W überhaupt benötigt werden oder ob die 
Hallogenlampe zum IR Strahler runter gedimmt wurde. War bei mir so. Die 
Lampe selbst war zu schade zum wegschmeißen. Also kam so was ähnliches 
rein:

https://www.amazon.de/Philips-CorePro-LEDlinear-warmweiss-dimmbar/dp/B07T5YT7ZB/ref=psdc_248429031_t1_B07TY7XDMC

https://www.amazon.de/OSRAM-LED-Superstar-Line-Sockel/dp/B07TY7XDMC

Ist schon ein paar Jahre her und hat schon viele Stunden hinter sich. 
Auch das Dimmen geht relativ gut. Ein Versuch sollte das auf alle Fälle 
Wert sein.

von Harald A. (embedded)


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temp schrieb:
>
> 
https://www.amazon.de/Philips-CorePro-LEDlinear-warmweiss-dimmbar/dp/B07T5YT7ZB/ref=psdc_248429031_t1_B07TY7XDMC
>
> Ist schon ein paar Jahre her und hat schon viele Stunden hinter sich.
> Auch das Dimmen geht relativ gut. Ein Versuch sollte das auf alle Fälle
> Wert sein.

Die habe ich auch im Einsatz, ebenfalls schon zwei Jahre oder so, jeden 
Abend im Betrieb. Konnte eine 300W Halogen einigermaßen adäquat ersetzen 
- auch aufgrund der Richtwirkung des Lichts. Bei der alten R7S wird auch 
immer einer gewisser Teil des Lichtstroms unnötig verpuffen.
Vorsicht  bei „Tastdimmer“, hier kann es zu gelegentlichen unschönen 
Blitzeffekten kommen, wenn nicht exakt 100% aufgedreht.

Ansonsten denke ich, dass 500W Halogen momentan noch nicht mit einem LED 
Deckenfluter ersetzbar sind (grundsätzlich theoretisch natürlich schon, 
wird aber nicht gebaut). Deckenfluter sind derzeit sowieso nicht mehr 
angesagt, von daher wird da auch wenig kommen. Evtl. so Designerstücke 
im k€ Bereich, aber nicht als Massenware.

Mein erster Test im „Lampenladen“ ist immer die (gefühlte) 
Temperaturmessung. Sehr viele LED Produkte werden schweineheiß, was eine 
100%-Garantie dafür ist, dass die Produkte nicht lange leben werden. Und 
Reparatur ist bei LED-Produkten meist so eine Sache. Außerhalb der 
Garantiezeit beim Hersteller schon mal überhaupt nicht mehr (keine 
Ersatzteile und wenn doch dann unwirtschaftlich)

: Bearbeitet durch User
von Johannes S. (Gast)


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Diese R7s Ersatzled (Maiskolben) passen wegen grösserem Kolben auch 
nicht in alle Lampen, da muss man auch aufpassen.
Mit anderen Erstzled habe ich schon mehrfach frühe Ausfälle gehabt. Da 
muss man eher über das Lichtkonzept nachdenken, ein Fluter für helles 
Arbeitslicht bis schummriges Kinolicht ist mit LED sicher nicht die 
beste Lösung.

von Der müde Joe (Gast)


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Hm, ich habe kürzlich im Einrichtungshaus eine defekte Leuchte für 50 
Euro mitgenommen, war vorher für 1.200 Euro angepriesen gewesen. Den 
Fehler habe ich gefunden, ein Draht war abgebrochen. Angelötet -läuft.
In den meisten Einrichtungshäusern und Baumärkten gibt es in der 
Beleuchtungsabteilung Grabbeltische, wo man immer mal wieder etwas 
schönes (defektes) findet.

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