Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Trafo Test. Kurzschluss oder Messfehler?


von Thomas R. (Gast)


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Hallo,
ich habe noch einen Trafo. 5 Leitungen Primär. (5 Leitungen Sekundär)
Ich habe 27V Wechselstrom ROT auf der Lüsterklemme zugefügt.
Messspitze auf die zweite Wechselstromleitung der Stromquelle.
An der Lüsterklemme zeigt mein Messgerät auf den restlichen Leitungen 
überall 27,4 V an. Kann ich davon ausgehen, dass der OT 120 RM Trafo 
einen Kurzschluss hat?

von Elektrofan (Gast)


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Zumindest Durchgang...

von H. H. (Gast)


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Du misst Mist!

Lass die Spannung weg, und miss den Widerstand der Wicklungen.

von Wir nahmen früher nur (Gast)


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Fachleute.

Du kannst nicht messen, daher unterlasse es bitte darüber unsinnig zu 
schwafeln!

von Thomas R. (Gast)


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Hab alle Leitungen kreuz und quer gemessen. Widerstand pendelt sich bei 
ca. 1.6 Ohm ein. Könnte wohl Wechselspannung 27,4 Volt beliebig anlegen 
und schauen, was sich sekundär tut. Was meint ihr? Blöde Idee?

An H. H.: Oder soll ich den gelben Draht durchschneiden?

von H. H. (Gast)


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Thomas R. schrieb:
> Blöde Idee?

Saublöde Idee!

von Thomas R. (Gast)


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"Du kannst nicht messen, daher unterlasse es bitte darüber unsinnig zu
schwafeln!"
Sorry, dann verlasse ich wieder das Forum.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Heul leise, Dich wird hier niemand vermissen
und auch nicht anflehen, daß Du bleibst.

von Andrew T. (marsufant)


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Thomas R. schrieb:
> "Du kannst nicht messen, daher unterlasse es bitte darüber
> unsinnig zu
> schwafeln!"
> Sorry, dann verlasse ich wieder das Forum.

Und das wo im anderen Trafo Thread DU ein so grandioses Erfolgserlebnis 
hattest.

Mimose!!

von Andrew T. (marsufant)


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Ben B. schrieb:
> Heul leise, Dich wird hier niemand vermissen
> und auch nicht anflehen, daß Du bleibst.

Du sprichst aus eigener Erfahrung.

von MaWin (Gast)


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Thomas R. schrieb:
> ich habe noch einen Trafo. 5 Leitungen Primär. (5 Leitungen Sekundär)

Wir kommst du darauf, dass der Trafo eine Primär- und eine Sekundärseite 
hat ?

OT könnte für Output Transformer stehen. Es kann einfach ein Spartafo 
sein.

Beitrag #7119137 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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>> Heul leise, Dich wird hier niemand vermissen
>> und auch nicht anflehen, daß Du bleibst.
> Du sprichst aus eigener Erfahrung.
Keine Sorge, ich bleibe euch noch 'ne Weile erhalten.

von Thomas R. (Gast)


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MaWin schrieb:
> Thomas R. schrieb:
>> ich habe noch einen Trafo. 5 Leitungen Primär. (5 Leitungen Sekundär)
>
> Wir kommst du darauf, dass der Trafo eine Primär- und eine Sekundärseite
> hat ?
>
> OT könnte für Output Transformer stehen. Es kann einfach ein Spartafo
> sein.

Danke MaWin.

An die nicht so freundlichen Zeitgenossen:
Mit dummen Bemerkungen, die letztendlich Anstand, Charakter und Niveau
missen lassen, gehe ich sicher nicht "heulend" oder "niedergeschlagen"
aus dem Forum. Erst recht darum heischend, dass ich darum gebeten werde 
hier doch zu verbleiben. Was für Menschen kommen auf solche Gedanken?
Sie sitzen hinter dem Computer, natürlich anonym: Wahrscheinlich in 
Gesellschaft würden sie nie wagen, sich gegenüber Fremden so zu 
verhalten, oder sich gar so zu äußern wie hier. Der Computer 
anonymisiert, die Hemmschwellen fallen, es wird persönlich angegriffen. 
Erwiesenermaßen als Ventil für eigenen Frust, manchmal auch aus Neid, 
oder weil man einfach einen Menschen nieder machen will, weil man 
endlich wieder ein Erfolgserlebnis will.

Ich gehe generell anders mit Menschen um, auf höheren Niveau. Ich bin 
nichts Besseres, für mich ist das Normalität. Es gab Zeiten, da hat man 
solche Leute mit solchen Umgangsformen in Foren gebannt. Da war das ein 
NoGo, sich daneben zu benehmen.

Und ja, mit dem Messen bin ich wohl eine Niete. Aber Beschimpfungen 
dieser Art sind mir zuwider. Und so rede ich auch nicht mit meinen 
Mitmenschen, sondern helfe wenn ich kann oder ermutige sie, ohne 
sarkastische Bemerkungen oder Hintergedanken.

Alles Gute für Euch.

von Egon D. (Gast)


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Thomas R. schrieb:

> An die nicht so freundlichen Zeitgenossen: [...]

Zwecklos. Vergebliche Liebesmüh'.

Wer mich höflich anspricht, dem antworte ich höflich,
und wer mich unhöflich anspricht, dem antworte ich
gar nicht.

Das spart viele Nerven und ermöglicht es trotzdem,
hier teilzunehmen.


> Alles Gute für Euch.

Gleichfalls.

von Thomas (kosmos)


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aus welchen oder was für einem Gerät stammt der Trafo?

von michael_ (Gast)


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MaWin schrieb:
> Thomas R. schrieb:
>> ich habe noch einen Trafo. 5 Leitungen Primär. (5 Leitungen Sekundär)
>
> Wir kommst du darauf, dass der Trafo eine Primär- und eine Sekundärseite
> hat ?
>
> OT könnte für Output Transformer stehen. Es kann einfach ein Spartafo
> sein.

Welcher aus der Herde bist du?
Solche Trafos sind keine Spartrafos.

von Egon D. (Gast)


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Egon D. schrieb:
> Wer mich höflich anspricht, dem antworte ich höflich,
> und wer mich unhöflich anspricht, dem antworte ich gar nicht.

Dich kann man gar nicht ansprechen, weil Du anonym hier unterwegs ist. 
Jeder kann sich Egon D. (Gast) nennen, wie Du siehst. Oder bist Du ich, 
oder ich bin doch Du? Niemand weiß es..🤔

von Egon D. (Gast)


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Ben B. schrieb:
> Heul leise, Dich wird hier niemand vermissen
> und auch nicht anflehen, daß Du bleibst.

Das schreibt genau der Richtige👍👍👍 Ich lach mich schlapp😀😀😀

von Mani W. (e-doc)


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Thomas R. schrieb:
> An der Lüsterklemme zeigt mein Messgerät auf den restlichen Leitungen
> überall 27,4 V an. Kann ich davon ausgehen, dass der OT 120 RM Trafo
> einen Kurzschluss hat?

Du brauchst einen Belastungswiderstand parallel zu Deinen Messspitzen,
Dein Messgerät hat typisch 10 M Eingangswiderstand, da wirst Du
nur irgend etwas messen, was nicht wirklich da ist...

Wer misst, misst Mist!

Das bewahrheitet sich immer wieder und ist ein ständiger Fehler
von Vielen...

von Günter Lenz (Gast)


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von Thomas R. schrieb:
>Kann ich davon ausgehen, dass der OT 120 RM Trafo
>einen Kurzschluss hat?

Nein, wird eine Wicklung mit Anzapfungen sein.
Du hast die Wicklung mit dem Meßgerät in Reihe
geschaltet, und auf Spannungsmessung gestellt.
Was hast du denn erwartet was da passiert?
Du hast noch nicht verstanden wie ein Trafo
funktioniert. Das mußt du erst mal Lernen.
Wenn du das dann verstanden hast, kommst du
von selbst drauf wie gemessen wird.
Elektrotechnische Grundlagen sind auch noch
nötig.

https://klexikon.zum.de/wiki/Transformator

https://www.sekundarschule-meinerzhagen.de/wp-content/uploads/2020/03/10-WP-NW-WILLE-Transformator-20Mrz2020.pdf

https://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0207222.htm

https://de.wikipedia.org/wiki/Spartransformator

Woher stammt der Trafo? Hat er ein Zweikammern-
Spulenkörper?

von i am weasel (Gast)


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Beitrag "Re: Trafo zum laufen bringen."

Daß es sich hier wohl um den Ausgangstrafo desselben Gerätes
handelt könnte man erahnen, wenn (!) man beide Threads liest.

Gewußt hättest es DU.

Also sag doch mal welche genaue ("Unter-")Type "AMP 120", und
vielleicht finden sich sogar die Analyse erleichternde Infos.

Falls sich nichts finden sollte:

Mit dem Durchgangsprüfer Wicklungs-Anschlüsse zuordnen, dann
mit R-Bereich gegeneinander -Widerstände messen kann gehen.

Falls Multimeter die Widerstände nicht messen kann:

Hast Du ein Labornetzteil, um mittels eines konstanten Stroms
(Gleichstrom) im X00mA bis XA Bereich den Spannungsabfall zu
ermitteln, kannst Du auch sehr kleine R-Werte messen (R=U/I).

(Ansonsten: Hierauf

Wir nahmen früher nur schrieb:
> Fachleute.
>
> Du kannst nicht messen, daher unterlasse es bitte darüber unsinnig zu
> schwafeln!

würde ich einen Dreck geben, denn es ist noch nicht mal völlig
klar, WAS der komische Vogel sagen hatte wollen - geschweige
denn WEM. Also nicht alles auf sich beziehen, und bitte nicht
hypersensibel sein. Ok?)

von i am weasel (Gast)


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Mani W. schrieb:
> Thomas R. schrieb:
>> An der Lüsterklemme zeigt mein Messgerät auf den restlichen Leitungen
>> überall 27,4 V an. Kann ich davon ausgehen, dass der OT 120 RM Trafo
>> einen Kurzschluss hat?
>
> Du brauchst einen Belastungswiderstand parallel zu Deinen Messspitzen,
> Dein Messgerät hat typisch 10 M Eingangswiderstand, da wirst Du
> nur irgend etwas messen, was nicht wirklich da ist...
>
> Wer misst, misst Mist!
>
> Das bewahrheitet sich immer wieder und ist ein ständiger Fehler
> von Vielen...

Das ist völlig richtig. Allerdings würde ich mit weit weniger
als 27VAC auf Wicklungen bzw. Wicklungsteile bisher unbekannter
Spannungsratings gehen (eher mit 3...6VAC aus einem Heiztrafo
oder Vielspannungs-/"Bastlertrafo"). Spannungen weit oberhalb
der spezifizierten Spannung können/werden eine Wicklung sehr
schnell durchbrennen lassen.

(Auch die von mir genannte DC-Konstantstromeinspeisung zwecks
Widerstandsermittlung muß zeitlich streng limitiert werden,
aber immerhin kann man den Aufbau fertigstellen und dann erst
(kurz) messen. Ungeplant erst AC-Spannung an die Anschlüsse
legen, dann langsam mal die Spannungsmeßklemmen an sämtliche
Kombinationen nacheinander führt höchstwahrscheinlich zum
Durchbrennen mit schon etwas höherer Spannung als wofür die
Wicklung "gemacht" ist.)

Und vielleicht kommt man ja sogar ohne all das zurande, z.B.
sofern entspr. Unterlagen aufzutreiben wären.

Falls nicht, muß der TO halt lernen, wie sowas geht, ohne was
kaputtmachen zu können. So schwer ist das im Grunde nicht.

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