Hallo, ich habe mir an meinen Radiotuner eine einfache Autoantenne (1- polig) an das 2- polige Kabel angeschlossen. Der Empfang ist ok, nur die max. einstellbare Lautstärke ist etwas niedrig. Hat das einen bestimmten Grund ? Was ist genau der Unterschied zwischen 1- u. 2- poligen Antennen ? Danke für Antworten !
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Manfred S. schrieb: > Was ist genau der Unterschied zwischen 1- u. 2- poligen Antennen Gibt das überhaupt? Im Foto sehe ich auch eine 2-Polige Antenne, wobei der Schirm des Kabels die Funktion des zweiten Pols übernimmt und der Sparkgel die Funktion des ersten pols.
Antennen gibt es derer seeeehr viele. Du hast nur eine der häufigsten genutzt, den "gestreckten Dipol". Ein einfacher Dipol wäre zu einem "U" gebogen und dann würden beide Enden an das Koaxkabel angeschlossen. Nun hast du eine "Fehlanpassung" weil der gestreckte Dipol nicht wirklich zu dem Koaxkabel bzw. der Eingangsimpedanz des Tuners paßt. Das kann man verbessern, indem man einen passenden Adapter (Balun) verwendet. Ist aber für "einfaches Radiohören" den Aufwand nicht wert (und beliebig komplex; die Funker hier werden mich erschlagen)
Hallo, Manfred S. schrieb: > Der Empfang ist ok, nur die max. > einstellbare Lautstärke ist etwas niedrig. das hat in dem Fall nichts mit der Antenne zu tun. Die Lautstärke bestimmt der Tuner. Eenn die Antenne Probleme hat gibt es rauschen, keinen Stereoempfang, Störungen beim vorbeilaufen an der Antenne usw. Gruß aus Berlin Michael
Die Lautstärke hat nichts mit der Antenne zu tun! Anpassung Reseiver zum Verstärker.
Ebenso suboptimal ist die Position der beiden Stereo-Lautsprecher- boxen im Hintergrund. ;-) https://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck
Thomas R. schrieb: > Das kann man verbessern, indem man einen passenden Adapter (Balun) > verwendet. Ist aber für "einfaches Radiohören" den Aufwand nicht wert > (und beliebig komplex; die Funker hier werden mich erschlagen) Eine UKW-Wurfantenne (in Form eines Dipols) funktioniert besser als der oben abgebildete "Sparkgel" und kostet ab etwa 3€.
von Manfred S. >ich habe mir an meinen Radiotuner eine einfache Autoantenne (1- polig) >an das 2- polige Kabel angeschlossen. Mach am Schirm 75cm Draht dran und laß ihn runterhängen, dann ist der Empfang besser. Und die UKW-Sender senden horizontal polarisiert, also die Antenne nicht senkrecht stellen. 1- polige Antennen gibt es eigentlich nicht, es gibt immer ein Gegenpol. Bei einem Radio mit solch einer Teleskopantenne ist es die Masse des Radios, beim Auto ist es die Karosserie usw.
Hallo Helmut -. schrieb: > Vielleicht dämpft der Wäscheberg im Hintergrund die Akustik? Das sind nicht mal Maulwurfshügel, hast du schon mal echte Wäscheberge gesehen? ;-)
Thomas R. schrieb: > Das kann man verbessern, indem man einen passenden Adapter (Balun) > verwendet. Schon neben UKW (OIRT/CCIR) DAB+ Bereich mit eingepreist hier: https://www.amazon.de/-/en/Aerial-Balun-I-III-Impedance-12/dp/B00FAPMGQQ/ref=pd_lpo_1?pd_rd_i=B00FAPMGQQ&psc=1 ciao gustav
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Funker schrieb: > Ebenso suboptimal ist die Position der beiden Stereo-Lautsprecher- > boxen im Hintergrund. ;-) Als wenn das bei dem lausigen Schrott eine Rolle spielen würde.
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Bau Dir einen Winkeldipol. Das ist das effizienteste was man mit wenig Material bauen kann. Wenn möglich auf den Balkon oder den Dachboden stellen. Je höher desto besser.
Manfred S. schrieb: > Was ist genau der Unterschied zwischen 1- u. 2- poligen Antennen? Ganz einfach: Zweipolige Antennen gibt es und einpolige gibt es nicht. Wenn du eventuell Empfangsprobleme haben solltest (Rauschen usw.), dann montiere deine Stabantennen nicht auf so einem Holzbrettchen, sondern auf einer Blechplatte. Stab an die Seele des Kabels, Blech an den Schirm. Ob du deiner Frau nun einen Topfdeckel entwendest oder dir ein anderes Stück Blech suchst, ist deinem Geschmack überlassen. Und daß die maximale Lautstärke von der Fehlanpassung auf der NF Ebene zwischen Radio und Verstärker herrührt, ist dir ja bereits gesagt worden. Ich find's allerdings komisch, denn dein gewaltiges Audio-Cockpit scheint ja ein zusammenhängendes Gebilde (neudeutsch: AllInOne) zu sein. Kann ja auch sein, daß deine Ohren da nicht mehr so recht mitmachen, obwohl bereits die Wände wackeln... W.S.
W.S. schrieb: > Ganz einfach: Zweipolige Antennen gibt es und einpolige gibt es nicht. Wieviele Pole, würdest du sagen, hat eine hohlleitergespeiste Hornantenne?
von Plasmon schrieb: >Wieviele Pole, würdest du sagen, hat eine hohlleitergespeiste >Hornantenne? Soviel Pole wie einen Elektromagnetische Welle die sich durch die Luft bewegt, also im Hohlleiter ist es ja schon eine Elektromagnetische Welle. Aber irgendwo muß es ja eine Einkopplung in den Hohlleiter geben, da ist es dann Zweipolig.
Günter Lenz schrieb: > Elektromagnetische Welle die sich > durch die Luft bewegt, also im Hohlleiter Im Hohlleiter breitet sich aber nicht selbe elektromagentische Welle aus, wie in der Luft. Kann gar nicht!
Je länger die Antenne ist desto lauter wird der Lautsprecher. Wäscheberge bügeln bringt 3 dB.
Günter Lenz schrieb: > also im Hohlleiter ist es ja schon > eine Elektromagnetische Welle. Auf einer Zweidrahtleitung auch.
Günter Lenz schrieb: > also im Hohlleiter ist es ja schon > eine Elektromagnetische Welle Im Koaxkabel auch.
Thomas R. schrieb: > Antennen gibt es derer seeeehr viele. Du hast nur eine der > häufigsten > genutzt, den "gestreckten Dipol". Ein einfacher Dipol wäre zu einem "U" > gebogen und dann würden beide Enden an das Koaxkabel angeschlossen. Nun > hast du eine "Fehlanpassung" weil der gestreckte Dipol nicht wirklich zu > dem Koaxkabel bzw. der Eingangsimpedanz des Tuners paßt. > > Das kann man verbessern, indem man einen passenden Adapter (Balun) > verwendet. Ist aber für "einfaches Radiohören" den Aufwand nicht wert > (und beliebig komplex; die Funker hier werden mich erschlagen) Warum sollte ich Dich erschlagen? Du hast nur leicht übertrieben. Hier so eine kleine Anpassung. Und nicht wirklich komplex. https://www.youtube.com/watch?v=bUp3NnfTya4
Oh weh schrieb: > Je länger die Antenne ist desto lauter wird der Lautsprecher. > Wäscheberge bügeln bringt 3 dB. Gewinn oder Verlust?
W.S. schrieb: > Ganz einfach: Zweipolige Antennen gibt es und einpolige gibt es nicht. Ah. Und was heißt Mono auf Deutsch? https://en.wikipedia.org/wiki/Monopole_antenna
Thomas R. schrieb: > Ist aber für "einfaches Radiohören" den Aufwand nicht wert (und beliebig > komplex; die Funker hier werden mich erschlagen) Nein, ich jedenfalls nicht. Bei UKW Radio hat es selbst ohne Anpassung noch genug Signal. Optimal dürfte die Länge von ~0,75m sein, das entspricht ca. 1/4 Wellenlänge ohne Verkürzung. Verbessern kannst du den Empfang in dem du den Mantel des Kabel mit möglichst viel Metall verbindest da möglichst unter der Antenne liegt. (Backblech, Dosendeckel ect...)
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Bernd schrieb: > W.S. schrieb: >> Ganz einfach: Zweipolige Antennen gibt es und einpolige gibt es nicht. > Ah. Und was heißt Mono auf Deutsch? > https://en.wikipedia.org/wiki/Monopole_antenna Betreibe so einen Lambda/4 Strahler mal ohne Erde (oder Radials usw.)... Nein, zu jeder Antenne gehört ein zweiter Pol, entweder Lambda/2 oder eben die gute Mutter Erde. Bei Magnetantennen könnte man sich auf philosophischer Ebene streiten. W.S.
Karl B. schrieb: > Thomas R. schrieb: >> Das kann man verbessern, indem man einen passenden Adapter (Balun) >> verwendet. > > Schon neben UKW (OIRT/CCIR) DAB+ Bereich mit eingepreist hier: > https://www.amazon.de/-/en/Aerial-Balun-I-III-Impedance-12/dp/B00FAPMGQQ/ref=pd_lpo_1?pd_rd_i=B00FAPMGQQ&psc=1 > > ciao > gustav Ich wusste gar nicht, daß man die Dinger heute noch fertig kaufen kann, danke!
von Bernd schrieb: >Ah. Und was heißt Mono auf Deutsch? >https://en.wikipedia.org/wiki/Monopole_antenna Da ist ein Erdnetz in der Erde vergraben, das ist der zweite Pol.
Günter Lenz schrieb: > Da ist ein Erdnetz in der Erde vergraben, das ist der > zweite Pol. Und wo ist der zweit Pol vergraben, wenn die Antenne auf dem Tuner steht?
LNB schrieb: > Günter Lenz schrieb: >> Da ist ein Erdnetz in der Erde vergraben, das ist der >> zweite Pol. > > Und wo ist der zweit Pol vergraben, wenn die Antenne auf dem Tuner > steht? Das Kabel ist Teil der Antenne. Die Schirmung ist der zweite Pol.
Hallo W.S. schrieb: > Nein, zu jeder Antenne gehört ein zweiter Pol, entweder Lambda/2 oder > eben die gute Mutter Erde. Da braucht man gar nichts machen - die Antenne sucht ("macht") sich den zweiten Pol, dagegen kann man auch nichts machen. Das dieser zweiter Pol sich dann Leiter und Wege "sucht" die nicht unbedingt erwünscht sind... ;-) kann dir jeder Funkamateur oder generell jeder der an einen Sender eine Antenne anschließt bestätigen: HF Spannung auf Leitungen und Gehäusen wo keine Spannung sein soll (und die kann recht hoch sein trotz nur wenigen Watt Leistung, meist genau dort wo es am ungünstigsten ist...), HF "in der Bude", störende Beeinflussungen, Computer, Monitore andere Empfänger und Technik schlechthin die "Aussteigt", Netzteile - möglichst für das Funkgerät selbst...- die "auf ein mal" etwas mehr Ausgangsspannung abgeben, das Funkerät hängt sich auf, stellt Unsinn auf dem Display da usw. Beim reinen Empfänger ist es dann unter Umständen so das man obwohl sich die Antenne sich scheinbar außerhalb des Störnebels (im UKW und DAB Rundfunkbereich ist dieser zum Glück meist - aber eben auch nicht immer- so gering bzw. die Signalstärken so hoch das das nicht auffällt) befindet, hat man sich dann sich doch jede Menge häusliche Störungen (Schaltnetzteile und DCDC Wandler aller Art an erster Stelle -siehe z.B. auch hier: Beitrag "Radiowecker USV FM/DAB Empfangs Problem" da wohl aber als Direkteinstrahlung oder Kabelgebunden) über den zweiten Pol (den sich die Antenne "irgendwie" sucht) hereinholt (gut ein den unteren KW Bändern und soweit noch genutzt auf MW zu erleben) Ham
Ham schrieb: > Da braucht man gar nichts machen - die Antenne sucht ("macht") sich den > zweiten Pol, dagegen kann man auch nichts machen. Das kenn ich. Das nennt sich Suchlauf.
von Manfred S. schrieb: >(1- polig) >an das 2- polige Kabel angeschlossen. Das Problem was da entsteht, ist daß selbe wie bei manchen CB-Funkern, die zu Hause eine Mobil-Magnetfuß- Antenne auf dem Fensterbrett oder einen Tisch stellen, und sich wundern daß sie beim Senden nicht richtig funktionieren will, aber auf dem Autodach einwandfrei funktioniert hat. Beim Senden fällt das eben eher auf als wenn man nur empfängt.
Günter Lenz schrieb: > von Manfred S. schrieb: >> (1- polig) >> an das 2- polige Kabel angeschlossen. > > Das Problem was da entsteht, ist daß selbe wie bei > manchen CB-Funkern, die zu Hause eine Mobil-Magnetfuß- > Antenne auf dem Fensterbrett oder einen Tisch stellen, > und sich wundern daß sie beim Senden nicht richtig > funktionieren will, aber auf dem Autodach einwandfrei > funktioniert hat. Beim Senden fällt das eben eher auf als > wenn man nur empfängt. Es geht hier aber auch nicht Primär um Anpassung und vor allem nicht um den besten Wirkungsgrad beim senden. Der Deckel des Tuner ist Recht groß, vermutlich verbunden mit GND, also auch mit dem Außenleiter des Koax. Ein gewisses Gegengewicht ist also vorhanden. Allerdings sehr undefiniert und es wäre möglich das durch die Kabellänge und Eigenschaften sogar frequenzabhängig überhaupt nichts mehr empfangen läss. (Coax Stub Noch Filter -> https://www.changpuak.ch/electronics/Coaxial_Stub_Filter_Designer.php ) Die Maximale Lautstärke könnte auch durch den Tuner selbst "niedrig" sein wenn der Tuner eigentlich zum Anschluss an einen externen Verstärker vorgesehen ist. Oder die falschen Boxen verwendet werden ect...
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