Hi, ich benötige ein Leistungsschütze für Heizstrahler 230V AC / 3000W welches in einen Kabelkanal (innen 5,8 x 2,6 cm) passt. Steuerspannung 230V vom Wandschalter dem ich die 16 A nicht zumuten möchte, nicht mal 10 A. Schalter soll aber bleiben wegen Optik etc... Heizstrahler ist ohne Elektronik, nur die Quarz/Carbon Röhre. Leider hat das Hager Schütz welches ich hier habe eine Höhe von 6,2 cm - das kann 25 A ist mit Schraubanschlüssen. Hatte schon überlegt den Hutschienenfuß einfach ab zu sägen, aber vielleicht hat ja noch jemand eine andere Idee? VG M
Kleine Relais für 16A gibt es viele, das 16A Schütz unterscheidet sich vor allem dadurch, dass es bei einem Kurzschluss im Laststromkreis auch überlebt bis der 16A LSS ausgelöst hat, während dem 16A Relais dabei die Kontakte verbrennen. Das Problem kann man durch eine 16A Feinsicherung im Laststromkreis lösen.
Wenn das Schütz längere Zeit angezogen sein soll, würde ich berücksichtigen, dass die Spule dabei auch Wärme produziert (einige Watt bestimmt). Die sollten auch den Weg nach draußen finden, ohne sie unzulässig zu erwärmen.
Im Kanal ist Platz und er ist draußen und aus Metall. Ich möchte kein printrelais, sondern was kompaktes solides mit ordentlichen Abschlüssen. Fest schrauben, drahte ran und fertig.
Nehme nun ein Finder 22.22.8.230.4000 und habe den Fuß für die Hutschiene abgesägt. Dann ist er genau 5,8 cm hoch. M.
nun ist mir doch noch das: Finder Elektronisches Lastrelais 25 A, 77.25.8.230.8250 unter gekommen. Schaltungsart: Nullspannungsschaltend Kontaktart: 1 Schließer Steuerspannung: 230 V~ Steuerspannungsbereich: 90…280 V~ Schaltlastspannungsbereich 24...240 V~ Last-Strom: 25 A (300 A/ 10 ms) Schaltleistung: max. 2000 W M.
So ein SSR hat bei 13A weit mehr Verlustleistung als ein elektromechanisches Relais.
Heizstrahler hat 2000W, hatte mich vertippt. Das Finder Relais hätte das nach Datenblatt nicht gepackt.
H. H. schrieb: > So ein SSR hat bei 13A weit mehr Verlustleistung als ein > elektromechanisches Relais ja, habe es gesehen. Ich schaue mal ob und wie ich das abgeführt bekomme...
Der Einschaltstrom ist vermutlich viel größer 10A, den muss das Relais/Schütz vertragen.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Der Einschaltstrom ist vermutlich viel größer 10A, den muss das > Relais/Schütz vertragen. Das ist doch keine Lampe!
H. H. schrieb: > So ein SSR hat bei 13A weit mehr Verlustleistung Datenblatt: "Auf Kühlkörper (Typ 077.xx) oder auf Schaltschrankblech montierbar" "Max. Spannungsabfall bei 25 °C und I(N) 1.6 Volt" Macht 20 Watt. Maddin schrieb: > Im Kanal ist Platz und er ist draußen und aus Metall. Da wird das wenigstens nicht kalt im Kanal.
Stehe vor dem selben Problem. Ich hab zwei Strahler á 2kW verbaut. Diese auf zwei Außenleiter aufgeteilt und über einen 16A 2-fach Wechselschalter geführt (Busch-Jäger 2400/6/6 US-101). Funktionierte einige Zeit ganz gut. Mit der Zeit machte sich ein Lichtbogen im Schalter bemerkbar. Danach löste hin und wieder der 25A LSS (C25) aus. Jetzt nach gut 2 Jahren sind die Kontakte des Schalters festgeschweißt, ausschalten war nur mehr im Schaltkasten möglich. Hab alles unterputz verlegt und würd das auch so beibehalten wollen. Eine passable Lösung ist mit noch nicht untergekommen. Ist ja noch ein Weilchen bis zur kalten Jahreszeit ;)
Ist zu erkennen wo der Lichtbogen war? Möglicherweise haben die 400V da ein Problem gemacht? Diese Schalter z.B https://www.krausnaimer.com/de_de/produkte/steuer-und-lastschalter kommen damit klar, bleibt die Frage ob deren Einsatz "passabel" ist? Er würde zwar in eine UP Dose passen aber die Blende formschön hin zu bekommen?
> Der Einschaltstrom ist vermutlich viel größer 10A, den muss das > Relais/Schütz vertragen. H. H. schrieb: > Das ist doch keine Lampe! "Die Heizstrahler ziehen beim Einschalten einen hohen Anlaufstrom (rund den zehnfachen Wert des normalen Betriebsstroms" http://www.jett-infrarot.de/redaktion/idid/Downloads/Heizstrahler-FAQ.pdf "Da der Infrarot Heizstrahler, ähnlich einem Winkelschleifer einen höheren Anlaufstrom als Betriebsstrom hat, kann eine zu flinke Sicherung beim Einschalten des infrarot Heizstrahlers zum Auslösen der Sicherung führen." https://www.ambiente-select.de/Infrarot-Heizstrahler/Heizstrahler-infralogic/Infrarotstrahler-2000-Heizmeister-Professionell-RC-IP65-Black-mit-FB::2612.html "Bitte beachten Sie: Die Heizstrahler benötigen im kalten Zustand einen Einschaltstrom, der das 10-fache des Nominalstromes betragen kann. " http://www.semptec.com/Heizstrahler-NX-9010-919.shtml
Beitrag #7169375 wurde vom Autor gelöscht.
AP schrieb: > 16A 2-fach Wechselschalter vs AP schrieb: > 25A LSS (C25) Ist das eine zulässige Kombination? Bei zwei Außenleitern hast du wahrscheinlich 5x2,5mm² gelegt. Damit hättest du eine Ader als Steuerleitung frei. In der Schalterdose schleifst du die beiden Außenleiter einfach nur durch und baust einen simplen Ausschalter für das Steuersignal ein. Kurz vor den Heizstrahlern wirst du die 5x2,5mm² Zuleitung aufgeteilt haben, dort baust du dann ein Schütz ein.
Stefan ⛄ F. schrieb: > "Die Heizstrahler ziehen beim Einschalten einen hohen Anlaufstrom (rund > den zehnfachen Wert des normalen Betriebsstroms" > http://www.jett-infrarot.de/redaktion/idid/Downloads/Heizstrahler-FAQ.pdf > > "Da der Infrarot Heizstrahler, ähnlich einem Winkelschleifer einen > höheren Anlaufstrom als Betriebsstrom hat, kann eine zu flinke Sicherung > beim Einschalten des infrarot Heizstrahlers zum Auslösen der Sicherung > führen." > https://www.ambiente-select.de/Infrarot-Heizstrahler/Heizstrahler-infralogic/Infrarotstrahler-2000-Heizmeister-Professionell-RC-IP65-Black-mit-FB::2612.html > > "Bitte beachten Sie: Die Heizstrahler benötigen im kalten Zustand einen > Einschaltstrom, der das 10-fache des Nominalstromes betragen kann. " > http://www.semptec.com/Heizstrahler-NX-9010-919.shtml Hätten sie mal besser gemessen!
Das scheint ein Internet Problem zu sein: Einer postet diese alternativen Fakten über den hohen Einschaltstrom und Andere "teilen" sie.
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Dieter W. schrieb: > Das scheint ein Internet Problem zu sein: > Einer postet diese alternativen Fakten über den hohen Einschaltstrom und > Andere "teilen" sie. Das Problem ist hier eher, dass einer widerspricht und dann andere nach treten, ohne Ahnung zu haben.
Dieter W. schrieb: > Das scheint ein Internet Problem zu sein: > Einer postet diese alternativen Fakten über den hohen Einschaltstrom und > Andere "teilen" sie. Genau, lesen wir also a bisserl weiter unten beim "semptec" link (das Teil nennt sich übrigens "urban survival technology") weiter was das Volk meint: " Bei diesem Gerät löst auch auf Campingplätzen und Schrebergärten dank der Einstellungsmöglichkeiten keine Sicherung mehr aus und es ..." ----------------------------******----------------- Ha, der Beitrag aus dem Survival Camp gefällt! :-) Ungeprüft "teilen" wir hier nix :-) SCNR. > Das Problem ist hier eher, dass einer widerspricht und dann andere nach > treten, ohne Ahnung zu haben. Wow Stefan, und so eine Erkenntnis von Dir --REESspekt!
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Tja, dann müssen die in den Links genannten Geräte mit Heatbulbs heizen. Die üblichen Cr-Ni Heizleitermaterialien haben einen eher niedrigen TK.
Dieter W. schrieb: > Tja, dann müssen die in den Links genannten Geräte mit Heatbulbs heizen. > Die üblichen Cr-Ni Heizleitermaterialien haben einen eher niedrigen TK. Das tun se. Steht ja deutlich drin, das es eine "rote Lampe" ist. Also im Wesentlichen Glühlmapen-Methodik der schlcihte Aufbau.. Wenn Du mal so eien "Strahler" in die Kältekammer tust bei -45C (wir haben hier sowas, und dann auf höchste Stufe einschaltest (da kommt der Wendel innen auf ca. + 900 C grad), kriegst Du tatsächlich eine gemessene Widerstandänderung von 1:8,5 raus. Also "gerundet" für das Prospekt 10 fach ... Hersteller Heimann etc. von 1990 hatten nur 1 zu 4, da war es wirklich eine (für die Einschaltung) angenehmrere Widerstandwendel. Wie gesagt, der "survival" in der Urbanität ist und bleibt hart :-) Diese Werbung ist sowas von schräg.
Dieter W. schrieb: > Tja, dann müssen die in den Links genannten Geräte mit Heatbulbs > heizen. Selbst dann ist 1:10 Unsinn, da würde bei einem 2kW Strahler ja jeder B16A sofort auslösen. So ein Produkt wäre praktisch unverkäuflich. > Die üblichen Cr-Ni Heizleitermaterialien haben einen eher niedrigen TK. So ist es.
H. H. schrieb: > Selbst dann ist 1:10 Unsinn Kommt mir auch arg viel vor. Aber deutlich mehr als 10A (bei 2000W) würde ich als Einschaltstrom schon erwarten.
Stefan ⛄ F. schrieb: > H. H. schrieb: >> Selbst dann ist 1:10 Unsinn > > Kommt mir auch arg viel vor. Aber deutlich mehr als 10A (bei 2000W) > würde ich als Einschaltstrom schon erwarten. Du erwartest das, liegst aber falsch. Eine dort gängige Heizleiterlegierung ist Kanthal-A1, und da liegt der Widerstand bei Maximaltemperatur von 1400°C gerade mal 5% über dem bei Raumtemperatur.
AP schrieb: > Eine passable Lösung ist mit noch nicht untergekommen. Ist ja noch ein > Weilchen bis zur kalten Jahreszeit ;) Beitrag "Re: Halogen-Heizstrahler 2000W Anlaufsteuerung" Peter D. schrieb: > Hannes schrieb: >> etwa 2,6 Ohm... > > Also etwa 20kW Einschaltpuls. Maddin schrieb: > Das Finder Relais hätte das nach Datenblatt nicht gepackt. Finder 22.22.8.230.4000-1 Kontaktbelastung Glüh- und Halogenlampen (230 V AC): 1000 W Kontaktbelastung Leuchtstofflampen mit EVG: 400 W Kontaktbelastung Leuchtstofflampen mit KVG: 360 W Kontaktbelastung Energiesparlampen: 200 W Kontaktbelastung LED (230 V AC): 200 W Kontaktbelastung NV-Halogenlampen oder LED mit EVG: 200 W Kontaktbelastung NV-Halogenlampen oder LED mit KVG: 400 W Minimale Schaltlast: 1 W (10 V/10 mA) Das Ding hat ja zwei Schließer, aber parallel schalten garantiert auch nicht dass beide Kontakte exakt gleichzeitig kommen. Manfred schrieb: > Macht 20 Watt. Ist schon amtlich ja, aber die bekäme ich über das Rahmenmetall wohl abgeführt. Habe aber auch schon überlegt einen Stromstoßschalter zu nehmen. https://www.elektrotools.de/Produkt/81002030-Eltako-Stromstossschalter-f-EB/AP-2U-10A-S81-002-230V Glühlampenlast 2300W, Max. Leuchtstofflampenlast 2300VA, Max. Leuchtstofflampenlast (Duo-Schaltung) 2300VA, Max. Leuchtstofflampenlast (parallel kompensiert) 500VA, Max. Schaltstrom (cos phi = 0,6) 10A, Handbedienung möglich, Elektromechanischer Stromstoßschalter 230V. 2 Wechsler 10A/250V AC. M
Andre schrieb: > AP schrieb: > >> 16A 2-fach Wechselschalter > > vs > AP schrieb: > >> 25A LSS (C25) > > Ist das eine zulässige Kombination? Ja, der Leitungsschutzschalter soll auch nur die Leitung schützen und nicht das Betriebsmittel (zB Schalter).
Hat jemand hier einen Tip für ein passendes Monostabiles Relais für diesen Fall: Kontakt: 230V AC 2000 W / Ohmsche Last Anlauf Vermutlich wesentlich höher Spule: 230V Passend für 58 x 26 mm (innen) Kabelkanal Danke
Maddin schrieb: > Passend für 58 x 26 mm (innen) Kabelkanal Das ist nicht wirklich viel Platz. Du hast das Finder Relais schon erwähnt, werd so eines auch mal versuchen: Finder 22.32.0.230.4340
> Maddin schrieb: >> Das Finder Relais hätte das nach Datenblatt nicht gepackt. > > Finder 22.22.8.230.4000-1 > Kontaktbelastung Glüh- und Halogenlampen (230 V AC): 1000 W > Kontaktbelastung Leuchtstofflampen mit EVG: 400 W > Kontaktbelastung Leuchtstofflampen mit KVG: 360 W > Kontaktbelastung Energiesparlampen: 200 W > Kontaktbelastung LED (230 V AC): 200 W > Kontaktbelastung NV-Halogenlampen oder LED mit EVG: 200 W > Kontaktbelastung NV-Halogenlampen oder LED mit KVG: 400 W > Minimale Schaltlast: 1 W (10 V/10 mA) > > Das Ding hat ja zwei Schließer, aber parallel schalten garantiert auch > nicht dass beide Kontakte exakt gleichzeitig kommen. Naja, das x.4340 https://asset.conrad.com/media10/add/160267/c1/-/de/000504714DS00/datenblatt-504714-finder-223202304340-schuetz-2-schliesser-230-vdc-230-vac-25-a-1-st.pdf könnte das ggf. schaffen. hmmm M
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