Philips PM 2525 DMM Kalibrierung - wie ist das korrekte Prozedere?

[Engelbert S. (engelbert)]

Hallo zusammen!

Ich habe ein Philips PM2525 Multimeter repariert und dabei die 
Kalibrierung verloren. 😭😭

Das Display zeigt mir immer ein NC in der Messwertanzeige. Soweit ist 
das ja eigentlich kein Problem, denn die notwendigen Messmittel inkl. 
Servicemanual sind verfügbar, um eine Neukalibrierung (nach Hausstandard 
😄) grundsätzlich durchzuführen.

Der Teufel steckt, wie so oft, aber leider im Detail - ich bekomme 
einfach den Hinweis (NC) nicht weg, und der angezeigte Messwert stimmt 
auch nicht. Ich habe beide Kalibrierungen (HOT) und (COLD) durchgeführt, 
wobei ich bei der HOT-Kalibrierung einige Strom-Messbereiche nicht 
kalibrieren konnte (FAIL beim Kalibrierprozess) - die COLD-Kalibrierung 
hingegen verlief fehlerfrei.

Hat denn jemand hier im Forum schon einmal erfolgreich ein PM2525 
durchkalibrieren können? Muss man sich stringent an die im Servicemanual 
nummerierten Kalibrierschritte halten, oder kann man zum Testen erstmal 
nur einen Messbereich (z.B. VDC) kalibrieren?

Das Multimeter ist ein PM 2525/01. Einen Auszug des Servicemanuals habe 
ich angehängt. Leider ist die Beschreibung dort nicht genau passend auf 
mein PM2525/01 (andere Firmwareversion?).

Der einzige Messbereich, der aktuell kein NC mehr meldet ist der 
Frequenzmessbereich.

Bitte keine Diskussion über die Bedeutung von kalibrieren / justieren. 
Ich halte mich an die Begrifflichkeiten im englischen Servicemanual.

Gruß Engelbert

[Rentner Ost (Gast)]

Überschrift falsch!
Das Gerät soll Justiert werden.
Das Kalibrieren ist das Vergleichen mit einem Normal und die 
Dokumentation der Abweichungen = Kalibrierschein.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kalibrierung

[Engelbert S. (engelbert)]

Rentner Ost schrieb:
> Überschrift falsch!
> Das Gerät soll Justiert werden.

Engelbert S. schrieb:
> Bitte keine Diskussion über die Bedeutung von kalibrieren / justieren.
> Ich halte mich an die Begrifflichkeiten im englischen Servicemanual.

Wusste ich es doch...

Rentner Ost schrieb:
> Das Kalibrieren ist das Vergleichen mit einem Normal und die
> Dokumentation der Abweichungen = Kalibrierschein.

Genau das mache ich ja auch. Der FLUKE ist hier das Normal und das 
Multimeter schreibt die Abweichung ins interne RAM.

[Rentner Ost (Gast)]

Engelbert S. schrieb:
> Genau das mache ich ja auch. Der FLUKE ist hier das Normal und das
> Multimeter schreibt die Abweichung ins interne RAM.

NEIN!!!

Ob man nun an Potis dreht oder die Korrekturwerte in einen RAM schreibt 
bleibt sich gleich.

Man sollte Fachbegriffe so verwenden, dass sie von allen Fachleuten 
gleich verstanden werden. Da helfen nur die Normen festgelegten 
Definitionen und nicht fehlerhafte Übersetzungen aus Handbüchern.
Das Fluke ist nur ein Normal, wenn für dieses ein gültiger 
Kalibrierschein  vorliegt und es etwa zehn mal genauer ist als das 
testende Gerät.
Nach DIN 1319-1 beinhaltet die Kalibrierung keinen Eingriff, der das 
Messgerät verändert; eine Anpassung des Messgerätes auf Basis der 
Ergebnisse aus der Kalibrierung wird als Justierung definiert. (siehe; 
DIN 1319-1:1995 Grundlagen der Meßtechnik; Teil 1: Grundbegriffe; Nr. 
4.10)

Ленин: Wissen ist Macht!  ztroskotanec: Nichts wissen macht nichts.

[Percy N. (vox_bovi)]

Engelbert S. schrieb:
> Ich halte mich an die Begrifflichkeiten im englischen Servicemanual.

Nein, an die Terminologie. Die Begrifflichkeit hat Rentner Ost 
dargestellt.

[Udo S. (urschmitt)]

Rentner Ost schrieb:
> Man sollte Fachbegriffe so verwenden, dass sie von allen Fachleuten
> gleich verstanden werden.

Und warum schreibst du jetzt keine Petition an Philips?
Denn die benutzen das Wort "calibration" in dem angehängten Service 
Manual.
Engelbert macht nichts anderes als genau dieses Wort auch zu benutzen.

Was übrigens in der englischen Wiki auch erklärt wird:
https://en.wikipedia.org/wiki/Calibration
Zitat:
"In general use, calibration is often regarded as including the process 
of adjusting the output or indication on a measurement instrument to 
agree with value of the applied standard, within a specified accuracy."

@Engelbert: Sorry zum eigentlichen Thema kann ich dir nicht helfen.

[Percy N. (vox_bovi)]

Udo S. schrieb:
> Zitat:
> "In general use,

Eben. Vulgärsprachlich.

[Petra (Gast)]

Wie immer die nichtwissenden iTüpfelreiter es bezeichnen wollen....
Ich habe noch kein Philips MM justiert und kalibriert, aber einige 
andere.
Grundsätzlich müssen alle Messbereiche funktionieren. Ich habe keinen 
Hinweis auf den Toleranzbereich gefunden, würde aber das Limit unter 3% 
für die DC Bereiche  setzen, bei AC vermutlich mehr. Unter Punkt 5.5.7 
ist eine Übersicht. Trag da mal die unkorrigierten Werte ein. Dann 
siehst Du, ob ein Wert aus der Reihe "tanzt". Wenn das passt, würde ich 
unbedingt die Werte Punkt für Punkt wie nach dieser Tabelle korrigieren. 
Vergiss nicht einen genauen Widerstand von 1 MOhm und 30 MOhm 
vorzubereiten wie auf Seite 5-26 und 5-27 beschrieben. Normalerweise 
müssen alle Punkte pass sein, nur dann zeigt das Gerät keinen Fehler an.

[Engelbert S. (engelbert)]

Petra schrieb:
> Trag da mal die unkorrigierten Werte ein. Dann
> siehst Du, ob ein Wert aus der Reihe "tanzt".

Das habe ich gemacht, alle Werte sind nahe am Soll - keine Ausreißer 
festzustellen.

Da ich bei der Justage immer mal wieder "FAIL" in der Anzeige stehen 
hatte, und dies willkürlich in verschiedenen Messbereichen sporadisch 
auftrat (mal lies sich der Korrekturwert speichern, mal nicht) habe ich 
jetzt das S-RAM getauscht. Ich hatte außerdem bei der Hot-Kalibrierung @ 
35..40°C immer wieder ein unkontrolliertes Abstürzen des DMM.
Dieses Problem wurde durch eine schlechte (kalte) Lötstelle eines der 
beiden Kondensatoren des "Huckepack-Oszillators" ausgelöst. Das konnte 
man aber nur sehen nachdem der µC entsockelt wurde.

Nachdem das jetzt repariert, und das S-RAM getauscht ist, lässt sich das 
PM2525 jetzt einwandfrei justieren - ich bin begeistert.

In dem Flow-Chart der Kalibrieranweisung ist die richtige Vorgehensweise 
nicht korrekt dargestellt. Ich habe dies jetzt so angepasst, wie es bei 
mir funktioniert hat.

An dieser Stelle noch meinen herzlichen Dank an Petra, die sich 
konstruktiv an dem Thema beteiligt hat.

Viele Grüße
Engelbert

[U. B. (Gast)]

> ...ich bekomme einfach den Hinweis (NC) nicht weg,
> und der angezeigte Messwert stimmt auch nicht.

Also dann
1.) Reparieren
2.) Kalibrieren und ggf.
3.) Justieren

;-)

[Percy N. (vox_bovi)]

U. B. schrieb:
> Also dann
> 1.) Reparieren
> 2.) Kalibrieren und ggf.
> 3.) Justieren

4) Kalibrieren

;-))