Elko mit 92µF - was soll der Quatsch?

[Dieter W. (dds5)]

Gestern brachte jemand eine 55 Zoll Flachglotze Marke Telefunken ins 
Repaircafe. Laut Aussage 4 Jahre alt und der übliche Fehler - Ton geht 
aber kein Bild.
Nachdem Leuchtversuche mit einer Taschenlampe auf der riesigen Fläche 
ergebnislos waren, haben wir das Teil geöffnet. Nach rund 20 entfernten 
Schrauben ging die Rückwand problemlos ab.
Auf dem Netzteil fiel gleich ein Elko mit gewölbtem Deckel auf, der 
offenbar in der Versorgung der LED Streifen liegt. Beim Einschalttest 
ging die Spannung kurz auf 70V, schnell abnehmend.
Elko ausgebaut und mit dem DE5000 gemessen - 3,8µF und ESR 166 Ohm.
Mit neuem Elko 100µF 100V lieferte das NT wieder 175V für die LED.

Nur was soll dieser Schwachsinn mit 92µF? Wer kommt auf so eine abwegige 
Idee?

[Flip B. (frickelfreak)]

Vielleicht ist der herstellungsprozess auf 100uf ausgelegt, aber die 
maschinen haben eine höhere toleranz. Wo es auf jeden cent ankommt wird 
dann nicht ausselektiert, sondern einfach der untere grenzwert 
aufgedruckt. der entwickler wird schon 10% reserve eingeplant haben.

Oder ins gegebene elkogehäuse geht halt gerade die kapa rein bei 
gegebener bauform. why not, wenn alles funktioniert. Haltbarkeit ist 
natürlich traurig.

[Vanye R. (vanye_rijan)]

> Nur was soll dieser Schwachsinn mit 92µF? Wer kommt auf so eine
> abwegige Idee?

Kenn ich von Panasonic auch so. (z.B 82 und 390uF, aber auch 2200uF/18V)
Der Hintergrund ist ja wohl klar.
Die Elkos werden auf eine moeglichst geringe Groesse ausgelegt
damit man die TVs schoen flach bauen kann. Letztlich kuckt der
Entwickler da was er an Bauhoehe hat, welche Spannung er braucht
und dann wird geschaut welche Kapazitaet man da rein bekommt.

Fuer Schaltnetzteile ist die Kapazitaet ja auch nicht SOOO
von Bedeutung. Eher schon der ESR.

Bloed ist das natuerlich bei einer Reparatur. Angesichts der
Zwaenge bei der Herstellung wird man schlecht einen kleineren einsetzen 
koennen und bei einem groesserem geht der Deckel nicht mehr drauf. Also 
vielleicht zwei kleinere irgendwo verteilen. Aber auch das kann schwer 
werden. Zumindest Panasonic baut auch viel in sehr duenn und lang und 
dann liegend ein.
Oder Kotfluegel verbreitern? :-D

Schuld ist natuerlich letztlich der ahnungslose Kunde der moeglichst 
duenn cool findet.

Vanye

[Rainer W. (rawi)]

Vanye R. schrieb:
> Kenn ich von Panasonic auch so. (z.B 82 und 390uF, aber auch 2200uF/18V)

Das wäre immerhin E12, also nicht unbedingt abwegig

[H. H. (Gast)]

Dieter W. schrieb:
> Nur was soll dieser Schwachsinn mit 92µF?

Vorgesehen waren 82µF, aber dann hat sich einer vertippt.

[Peter D. (peda)]

Die Gerätehersteller haben es nicht gerne, wenn jemand ihre Geräte 
repariert, daran verdienen sie nichts. Daher versuchen sie es dem 
Bastler zu erschweren. Vermutlich haben sie einfach nur 100µF aus dem 
Datenblatt mit 92µF bedrucken lassen.

[Michael M. (do7tla)]

Dieter W. schrieb:
> Mit neuem Elko 100µF 100V lieferte das NT wieder 175V für die LED.

Da würde ich was mit höhere Spannungsfestigkeit einbauen.
Die 100V sind da recht knapp, wenn das NT 175V erzeugt in dem Zweig.
Ich weiß nicht, wie hoch die Toleranz bei der Spannungsangabe bei denen 
ist.

[Björn S. (bjrn_s869)]

Peter D. schrieb:
> Die Gerätehersteller haben es nicht gerne, wenn jemand ihre Geräte
> repariert, daran verdienen sie nichts. Daher versuchen sie es dem
> Bastler zu erschweren. Vermutlich haben sie einfach nur 100µF aus dem
> Datenblatt mit 92µF bedrucken lassen.

Schmarrn.

[Christian M. (christian_m280)]

Rainer W. schrieb:
> immerhin E12

Bei +/-20% Toleranz :-) ich habe Elkos an Lager höchstens E3.

Gruss Chregu

[Peter K. (chips)]

H. H. schrieb:
> Vorgesehen waren 82µF, aber dann hat sich einer vertippt.

die Chinesen nehmen es nicht so genau mit der Qualität und der 
Beschriftung...
p.s. ersetzte geplante Obsoleszenz durch miese Teilequalität - gleiches 
Ergebnis: garantiert kurze Lebensdauer

[Dieter W. (dds5)]

Michael M. schrieb:
> Da würde ich was mit höhere Spannungsfestigkeit einbauen.
> Die 100V sind da recht knapp, wenn das NT 175V erzeugt in dem Zweig.

Missverständnis - der 100V Elko liegt natürlich nicht direkt an den 
175V.

Die Marke Elite ist bei TME im Lieferprogramm.
Die auf der Umhüllung vermerkte Baureihe PET kennt der Hersteller 
Chinsan allerdings selbst nicht.

[Thomas (kosmos)]

meist kann man auch einen höheren Elko liegend einbauen oder sogar 2 in 
Boxermotoranordnung. Wenn nur die Höhe ein Problem ist.

[Enrico E. (pussy_brauser)]

Thomas schrieb:
> oder sogar 2 in Boxermotoranordnung. Wenn nur die Höhe ein Problem ist.

Für eine Boxermotoranordnung muss aber rechts und links auf dem Board 
genügend Platz für die beiden zylinderförmigen Zylinder sein.

[Klaus H. (hildek)]

Enrico E. schrieb:
> die beiden zylinderförmigen Zylinder

Gibt es auch andere Formen für Zylinder als zylinderförmig? 😀

[Christian M. (christian_m280)]

Es geht auch Reihen- und noch viele erdenklichen Möglichkeiten...

Beitrag "Re: HP LaserJet 1536dnf MFP 52 Scanner Error"

Gruss Chregu

[Enrico E. (pussy_brauser)]

Klaus H. schrieb:
> Gibt es auch andere Formen für Zylinder als zylinderförmig? 😀

Stimmt, das klingt irgendwie doppelt gemoppelt. Ich hätte besser 
schreiben sollen: "zylinderförmige Elkos", dann wäre es sofort Klara 
gewesen.

[Enrico E. (pussy_brauser)]

Christian M. schrieb:
> Es geht auch Reihen...

Bei der Überkreuzschaltung könnte man aus Sicherheitsgründen an der 
Kreuzungsstelle noch Isolierschläuche über die Anschlussdrähte der Elkos 
stülpen, damit sich Plus und Minus nicht berühren!

[Motopick (motopick)]

Vermutlich ist 92 eine chinesische Glueckszahl.
Das braucht der Elko wohl auch, um 2 Jahre zu ueberstehen.