Guten Abend, Im Bekanntenkreis ist die Frage aufgetreten ob die Netzfrequenz überall in Europa exakt gleich ist. Die schnelle Antwort war Ja. Aber ist Sie wirklich exakt gleich? (auf mHz Ebene) Ich könnte mir vorstellen, dass sich die Netzfreuquenz durch Lastwechsel und Phasenverschiebungen geringfügig ändert (in Räumlicht weit entfernten Orten). Selber messen ist mir leider zu aufwendig. Was meint Ihr dazu?
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Peter L. schrieb: > Aber ist Sie wirklich exakt gleich? Ja. Es reicht daher, sie nur an einer Stelle zu messen https://www.swissgrid.ch/de/home/operation/grid-data/current-data.html#frequenz > (auf mHz Ebene) Ich könnte mir > vorstellen, dass sich die Netzfreuquenz durch Lastwechsel und > Phasenverschiebungen geringfügig ändert Auch ja: es gibt regionale Phasenverschiebung durch Lastwechsel, und das ergibt temporäre Abweichungen im Millihertzbereich, aber eben nur temporär. Es gibt halt nur eine Phasenverschiebung. Auf längere Sicht ist die Frequenz atomuhrgenau gleich.
Noch etwas zur Vertiefung:
Ja, die Netzfrequenz ist im Verbund überall gleich:
2018 hatte die Region Serbien und Kosovo (im Verbundnetz) keine
Regelenergie für die Netzfrequenz geliefert, was über einige Monate die
Netzfrequenz von Portugal bis in die Türkei heruntergezogen hat. Bevor
es günstige DCF-Uhren gab, waren Synchronuhren (synchron zur
Netzfrequenz) DAS Chronometer für Anna und Otto Normalverbraucher. Diese
Uhren (oft auch heute noch im E-Herd) liefen 2018 mehr, als 5 Minuten
hinterher.
Die Netzphase hat allerdings großen Spielraum:
Von Lissabon bis Istanbul sind es 3300 km Luftlinie, also vielleicht
>= 6.000 km kürzester Leitungsweg. Auf Leitungen ist die
Ausbreitungsgeschwindigkeit deutlich unter c, in den Trafos gibt es auch noch
delay, also vielleicht 200.000 km/s.
6.000 / 200.000 s * km/km = 0,03 s ~= 1,5 Netzperioden.
Die Phase wird über diese Strecken nicht konstant sein. +/-360° sind gut
möglich.
Peter L. schrieb: > Aber ist Sie > wirklich exakt gleich? (auf mHz Ebene) Ich könnte mir vorstellen, dass > sich die Netzfreuquenz durch Lastwechsel und Phasenverschiebungen > geringfügig ändert (in Räumlicht weit entfernten Orten) Was meinst du wohl, was passiert, wenn die Netzfrequenz nicht gleich ist? Mit jeder Schwingung steigt die Phasenverschiebung bis es irgendwo knallt, weil die Ausgleichströme immer weiter wachsen.
Rainer W. schrieb: > Was meinst du wohl, was passiert, wenn die Netzfrequenz nicht gleich > ist? Das hier: "Beobachtungen zeigen, dass beispielsweise in Spanien eine Frequenz leicht unter 50 Hz vorkommen kann, während zur gleichen Zeit in Griechenland eine Frequenz leicht oberhalb von 50 Hz gemessen wird. Wenige Sekunden später kehrt sich das Verhalten um und die Netzregionen pendeln gegeneinander." https://www.ieh.uni-stuttgart.de/dokumente/publikationen/2012_Probst_Neuer_Ansatz_zur_Daempfung_von_Frequenzpendelungen.pdf
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Peter L. schrieb: > Im Bekanntenkreis ist die Frage aufgetreten ob die Netzfrequenz überall > in Europa exakt gleich ist. Die Frage taucht hier auch laufend immer wieder auf: - Beitrag "Netzfrequenz messen mit ESP82 oder ESP32" Weil das offenbar zudem eine sehr gängige Frage ist, bringt Google auch gleich ganz oben die richtige Antwort: - https://www.google.com/search?q=Ist+die+Netzfrequenz+überall+in+Europa+exakt+gleich
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(prx) A. K. schrieb: > Wenige Sekunden später kehrt sich das Verhalten um und die Netzregionen > pendeln gegeneinander." Solange die Frequenzabweichung nicht zu groß ist und die "wenige Sekunden" nicht zu lang sind, wird keine größere Phasendifferenz aufintegriert und es schwingt ein bisschen Energie hin und her. Solche kurzfristigen Variationen muss man immer in Relation zur dazwischen liegenden Impedanz sehen.
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